11 квадратов детская, кровать, шкаф, стол и место для игр еще есть, так что не мало совсем
quote:
Изначально написано Soleil1:
11 квадратов детская, кровать, шкаф, стол и место для игр еще есть, так что не мало совсем
На одного ребенка да, а когда к нему в гости еще несколько детей придут, то маловато. Для ребенка личная комната - это особое пространство. Разумеется, если уже есть эти 11 квадратов, то и на них отлично все размещается)) Но если строительство еще на стадии проекта, то можно заложить и побольше )
quote:
Изначально написано zhemchik:
Монсардный этаж очень даже удобен для жизни, если в самом низком месте высота потолка будет 180 см))А скошенные окна, это очень даже здорово)) Правда может мне одной только надоели стандартные городские коробки))
Для взрослой спальни 10 квадратов вполне достаточно. Для детской комнаты да, надо побольше.
В мансарде вряд ли будет потолок от 180 см).
Скошенные окна у знакомых, гардины не повесить, потолок наклонный на меня оказывает давящее ощущение, советую походить, посмотреть как он Вам, не всем же так, как мне кажется).
Поверьте, в спальне на 10 кв.м поместится только кровать, даже путем подсчетов: кровать примерно 2х2=4, вокруг кровати обойти с трех сторон шириной в 1 м - это будет 8 кв.м. Итого: 12 кв.м. Не забывайте, что нужен хотя бы комодик, на 10 квадратах его некуда будет поставить.
quote:
Изначально написано zhemchik:
По нормам размер котельной высчитывается от объема дома.А зачем коляску в дом затаскивать? Сомнительно, что на участке будет только дом-коробка. Коляску можно на крыльцо, крытую веранду или в гараж поставить) Я в городе то в багажнике все это богатство оставляю после прогулок, что уж говорить про частный дом с огороженным участком)
Коляску, так же как и велик заносим в дом, а если ночью дождь? На проекте нарисована веранда под крышей только, хотя может что-то можно заносить и в котельную например). У меня вообще котельная используется еще и как рассадочная, если можно так сказать) - стеллажи с рассадой. Вообще интересна веранда или тот же тамбур со входной группой и окнами до пола, красиво очень! По поводу гаража согласна, можно было бы и туда, но у меня муж против гаража).В багажник затаскивать коляску на ночь даже мысли не было). У нас пока только дом, планируется баня с крытой верандой и всё), не любители мы лишних построек типа гаражей, хозблоков.)
А мне так лучше, чтоб у мужика было своё место, где все его барахло в виде инструмента, шурупов и т.д. куда можно поставить косилку, шланги к примеру.
quote:
куда можно поставить косилку, шланги к примеру.
это можно в спальне под кроватью держать.
quote:
Изначально написано СиА:
А мне так лучше, чтоб у мужика было своё место, где все его барахло в виде инструмента, шурупов и т.д. куда можно поставить косилку, шланги к примеру.
Первое, что мы построили - это гараж на 2 машины)) Теперь муж хочет еще отдельный гараж для всяких полезных нужностей и ненужностей, вроде снегоуборочной машины, квадрацикла и прочих мужских радостей)
Даже я понимаю, что это постройки первой необходимости. Или я просто большой нелюбитель "захламлять" дом и тем более пространство под кроватью))))
quote:
Изначально написано zhemchik:Первое, что мы построили - это гараж на 2 машины)) Теперь муж хочет еще отдельный гараж для всяких полезных нужностей и ненужностей, вроде снегоуборочной машины, квадрацикла и прочих мужских радостей)
Даже я понимаю, что это постройки первой необходимости. Или я просто большой нелюбитель "захламлять" дом и тем более пространство под кроватью))))
Про постройки первой необходимости - это для кого что). Насколько я понимаю машинами пользуются каждый день, так что сам по себе гараж используется только на ночь, а значит все невзгоды погоды машина получит в течение дня, разве что с гаражом от снега очищать утром не придется. Т.е. как таковой пользы от гаража для машины немного, а "лежать" под ней наверно сейчас никто не собирается). Вот гараж для прочих мужских радостей понимаю, они ж не каждый день используются), тем более дом ими точно не будешь "захламлять"). Снегоуборочную покупать не собираемся), т.к. самим в радость зимой снежок покидать, вот такие мы). Квадроцикла, скутера, катера и прочего пока нет, поэтому и гараж для них пока не нужен). Для газонокосилки и колес наверно будет пристрой за баней, главное не городить лишних отдельных сооружений). А вообще весь этот сезонный товар пока неплохо хранится под крышей, чего месту-то пустовать). Не знаю как у Вас в поселке, но у нас из всех участков с постройками из примерно 15-ти с гаражом только два вроде. Большинство стараются сначала дом построить или баню, чтобы скорее из города умотать).
Мансарда это конечно красиво, но мне не по кармену. Проще и дешевле полноценный 2 этаж, с холодным чердаком. Меньше утеплять придется крышу, проще чинить, если потечет. Ну и окна квадратные обычные, дешевле фигурных. Ну и воздуха поболее будет.
Инвентарь , коляски и т д дома не хранят. Для этого есть пристрои, сараи и т д. У родственников большой пристрой, он же тамбур в дом, туда ж и одежда, обувь и мелочи вроде колясок. А то, что крупнее - в гараж))
Ну, это если есть возможность их построить. А то места мало на участке бывает.
У нас просто тамбур не в качестве пристроя сделан, а часть дома, выглядит эстетичнее на мой взгляд.) А рядом гардеробная комната.
Да, так красивее будет. Если дом большой, то это возможно. А так, место экономять люди на этом))
Кстати, на счет котельной. Жил в детстве у бабушки в пермской обл, там в доме (1 этаж, 12 на 8 пятистенок 1860 года постройки!!!) был газ. Баллон стоял в отдельной будке за домом, у нас в гараже эта будка была - разросся дом. В хату заносить баллон запрещали. Раз в две недели приезжал зилок, там стеллаж с наполненными газом баллонами. И меняли пустые на полные. За небольшие деньги. Так во времена ссср решали проблему газификации... дешево и сердито.
Лично я к газовим котлам отношусь плохо. Считаю что надо делать печь - котел, и допустимо вдобавок к нему можно газовый ставить. Ремонтировать печь - котел проще намного. У отца стоит газовый котел на отопление и горячу воду, 3 года вопросов не было, потом то одно то другое заломалось. З/ч дорогие, идут из германии или москвы долго, зимой он спал в шубе дома, было +10 в квартире, а с утра пар изо рта шел.
Котел печь у тещи 15 лет стоит и не ремонтировали ни разу. При чем проблем с дровами у неё не было. Завозили за умеренные деньги.
Про котлы тоже слышала, что ломаются. Знакомые специально купили 2 одинаковых котла, чтобы брать з\ч от одного, а то тоже как-то в нг куковали без тепла. Собираемся на этот случай оставить электрокотел тоже.
Поделюсь опытом. Живем в доме 120 кв. 4 чел. один этаж. Внешний периметр дома 11х13м. Помещения: Кухня 11 кв, гостиная 20 кв, спальня - 13 кв+гардеробная 6 кв, комната дочери 12 кв, комната сына 14 кв, ванная 7,5 кв, коридор 11 кв, прихожая 6+10 кв, котельная+прачка (с маленькой ванной)+ второй туалет - 6 кв, темная комната 5 кв. Дом строили так, чтобы можно было освоить мансардный этаж - 100 кв. и место для лестницы запланировали. Но твердо решили, что делать его не будем. Места достаточно.
Участок 10 соток. Гараж на 2 машины 36 кв+ хозпристрой к нему 12 кв. Машины всегда стоят в гараже.
Сейчас строим баню 6х7 с гостевой комнатой в мансарде. Баня с домом будет соединена беседкой в 30 кв.
До этого был огромный дом в 3 этажа. Наскакалась по лестницам. Поэтому сейчас все в одном уровне.
Дом рисовала сама. Мелкие недочеты есть, конечно. Но в целом, все нравится.
quote:
Изначально написано ELENA M:120 кв. один этаж. Внешний периметр дома 11х13м
Моя хрустальная мечта!!!
А крыша двускатка или четырехскатка?
Двухскатную решили сделать без всяких внутренних ендов
Намучались мы с ними в прошлом доме.quote:
Изначально написано ELENA M:
Двухскатную решили сделать без всяких внутренних ендов
А почему намучались? Это с четырехскаткой т.е.?
Отличный дом у Вас получился, поздравляю!)
Вопрос: из чего въездную площадку сделали? Бетон, щебень? Или почти сразу в гараж заезд? Дорожки чем выкладывали? Брусчатка? Так как у Вас большой опыт проживания в частных домах, то думаю Ваш опыт будет полезен. А беседку такую большую хотите из каких соображений? И интересен проект бани, если можно. Из чего строите и сколько обходится по цене?
quote:
А почему намучались? Это с четырехскаткой т.е.?
Отличный дом у Вас получился, поздравляю!)
Вопрос: из чего въездную площадку сделали? Бетон, щебень? Или почти сразу в гараж заезд? Дорожки чем выкладывали? Брусчатка? Так как у Вас большой опыт проживания в частных домах, то думаю Ваш опыт будет полезен. А беседку такую большую хотите из каких соображений? И интересен проект бани, если можно.
Была очень сложная крыша раньше, протекала. Сейчас на мансардном этаже (который был в планах
) сейчас 2 окна больших, поэтому двухскатка.Гараж по линии забора - меньше снега убирать. Благоустройство участка в процессе. Как раз вот завтра спецы приедут по ландшафту. Нашла, наконец то, кто за вменяемую цену эскиз с посадками нарисует. Решили мы подъезды, дорожки, отмостки сначала бетонировать, а потом выкладывать камнем нетолстым. Что то все на тротуарную плитку жалуются, "гуляет" она со временем.
Беседка организовалась сама собой на расстоянии между баней и домом. План в ПМ.
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:объясните мне-идиоту как можно сделать, безопасно эксплуатировать (и немаловажно - сдать!) котельную в 3,3кв.м., и без окна... Или я какие-то другие СНИПы читаю
родственники, спроектировали, но еще не сдали котельную с окном, когда узаконят постройку, планируют приставить гараж к этому окну, или даже увеличив оконный проем до дверного, т.е. в гараж попасть можно будет из дома из котельной или через другую дверь с улицы
Вопрос присутствующим, кто строился сам? Или какой то этап делали сами?
Намного ли так можно сэкономить?
Понял, что проф стройку с наймом фирмы не осилю...
цитата:
Намного ли так можно сэкономить?
30-40%
Не слабо! ~35 % это минимум треть.
Единственное, что реально напрягает лично меня в строительстве вообще, это бумажная волокита с узакониванием постройки и проводка коммуникаций
По живности.сейчас в деревне вместо коров держат коз
Кто хочет 300м2 подумайте, что эти квадраты еще и убирать придется.
У меня на 1-м этаже спальня 10м2, Гостиная-кухня 25м2, Ванная 6м2, прихожая 4м2, лестничная площадка 6м2 (без лестницы пока) и котельная 6м2.Второй этаж не утеплён и с плёнкой вместо окон пока. Как будут деньги - утепляю, ставлю лестницу и еще ~60м2 добавляются (еще спальни, гардероб и второй с/у 6м2). На семью из 5 человек должно хватить.
90% времени когда не спим находимся в гостиной (я работаю за компом, дети играют). Когда будет детская комната, дети думаю будут играть там.
Старки, у Вас 3-е детей и Вы работаете дома? У нас на комп и телик летом почти не остается времени, 90% времени когда не спим - на улице). Вы недалеко от нас, если дети дома, то приезжайте в гости, или мы к Вам, нам всё интересно). У Вас вроде кролики есть или я с кем-то путаю?
цитата:
Старки, у Вас 3-е детей и Вы работаете дома? У нас на комп и телик летом почти не остается времени, 90% времени когда не спим - на улице). Вы недалеко от нас, если дети дома, то приезжайте в гости, или мы к Вам, нам всё интересно). У Вас вроде кролики есть или я с кем-то путаю?
3й на подходе, работаю в городе, но дома тоже приходится подрабатывать. Дочки просто шикарно от работы умеют отвлекать, но сейчас они хоть друг с другом периодически играют. Конечно, если работать дома, то неплохо бы еще кабинет, но я думаю, от детей это не особо спасёт - т.к. "папа мы хотим с тобой" и всё тут.
Кролики у меня были, пока не до них всё, но вот пяток курочек я завёл весной - детям очень нравится их кормить. В гости с экскурсией можно, но у нас всё относительно скромно (и недостроено
.Все время недоумеваю, для чего люди строят отдельную беседку на маленьком участке, да и вообще строят? Куда логичнее запроектировать дом с открытой террасой или баню и будет единение дома и ландшафта. И посуду, еду и т.д. таскать в беседку не нужно и коммуникации рядом.
цитата:
Изначально написано Gala512:
дом с открытой террасой
Я бы стояла за застекленную веранду с открывающимися окнами- для расширения временнОго диапазона эксплуатации
. Кагбэ на открытой террасе в непогоду или ветер не посидишь.У меня предусмотрена терасса (открытая, но возможно часть застеклю). И сделана веранда с северной стороны (часть можно утеплить, кстати) - на ней хорошо хранить санки/велики летом, и всякую такую фигню.
У нас была вначале открытая терраса, именно для посиделок, все на ней летало при сильном ветре. Застеклили, теперь другая напасть - температура поднимается до 65 градусов, а если приходится оставлять открытыми окна, то до 45. Потому что терраса на южную сторону. Теперь баню запроектировали и начали строить с открытой террасой, плюс примыкание перголы для вьющихся растений. А для всякой фигни - построили кладовку, правда эта фигня - размножается со страшной силой,она не помещается в гараж, в кладовку. Теперь прошу сделать за баней навес для садовых инструментов и т.д. Мечта - наконец-то закончить стройку и избавиться от ненужного хлама, которое может-быть,когда-нибудь пригодится.
Вот у меня тоже терраса с южной стороны. У меня две проблемы: 1) стеклянная дверь на террасу - теплопотери больгие и промерзает зимой. 2) сделать застеклённую - будет жарко летом... Думаю что сделать пока.
цитата:
Изначально написано Starky:
Вот у меня тоже терраса с южной стороны. У меня две проблемы: 1) стеклянная дверь на террасу - теплопотери больгие и промерзает зимой. 2) сделать застеклённую - будет жарко летом... Думаю что сделать пока.
У знакомых дверь на террасу тоже стеклянная до пола, сначала промерзала, оказалось поставили не тот профиль, который нужен для таких вещей, поменяли, теперь не промерзает, теплопотерь нет.
цитата:
Изначально написано Gala512:
Все время недоумеваю, для чего люди строят отдельную беседку на маленьком участке, да и вообще строят? Куда логичнее запроектировать дом с открытой террасой или баню и будет единение дома и ландшафта. И посуду, еду и т.д. таскать в беседку не нужно и коммуникации рядом.
Тоже думаю, что вовремя сообразили не городить отдельно беседку, а сделать с баней под крышей.
цитата:
Изначально написано helenia_new:
У знакомых дверь на террасу тоже стеклянная до пола, сначала промерзала, оказалось поставили не тот профиль, который нужен для таких вещей, поменяли, теперь не промерзает, теплопотерь нет.
Дверь у меня тоньше чем профиль для окошка, но какая была в том месте, где заказывал. Теплопотери через любые внешние поверхности дома есть ВСЕГДА. А, окошки - одна из самых холодных поверхностей внутри дома зимой, в любом доме. У меня вообще 1м2 окошка по теплопотерям равны 10м2 стены. В обычном доме соотношение 1 к 2 или 1 к 4, но всё равно не мало это.
Я хочу сделать "тепловые ставни", но пока с финансами и временем напряг.
Я имела в виду, что теплопотери в пределах нормы. Просто они сначала жаловались, что от окон зимой дует еще, оказалось, что с улицы под подоконниками не было запенено, в общем всё им поправили и стало нормально. Они тоже тепловизором проверяли. У них еще окно на веранду в полстены до пола, красиво такие окна). Обогреваются конвекторами и камин есть.
Про "тепловые ставни" читали, пленка или жидкость если, то ерунда всё это. Основные потери идут не через стекло, а через стыки между окном и домом.
цитата:
Originally posted by helenia_new:
Про "тепловые ставни" читали, ерунда всё это. Основные потери идут не через стекло, а через стыки между окном и домом.
Когда соотношение теплопотерь стены к окну 10/1 - тепловые ставни имеют смысл. Если дом кирпичный или 30см пеноблок, там да - особой разницы нет от их наличия. Если я закрою утеплителем стеклянную дверь на террасу, то сэкономлю примерно 100р за зимний месяц (из 2000р на отопление в январе, скажем). Т.е. только от одного проема экономия 5%
Терасса вещь хорошая, там кабинет сделать можно. А обедатт летом мне нравится в беседке. Ощцщение немного походное. Так вот нравится. Мух только много. Зато в беседке мангал сделал и шашлык жарь. Очень красиво выходит, если с нее есть вид на водоём.
Для топящих дровами:
Работал в лесу неделю назад (под Ижевском, Кизнером, Можгой), очень! много сухостоя хвойного - жуки короеды лес жрут. Большая проблема у лесников нынче. В просеках все завалено сухостоем. При наличии а/м с большим багажником, или прицепом и наличии бензопилы, можно обеспечить себя дровами на много лет вперед. Не знаю только, насколько это законно. Но я думаю разрешение и бензин будут стоить дешевле в совокупности, чем цена газа за зимний период.
у нас тоже терраса, но как из нее кабинет сделать понятия не имею!
просто она 10х3 м, не застекленная и деревянная, есть парочка пуфиков, стол, электричество проведено, но..все равно чего-то не хватает.
цитата:
все равно чего-то не хватает.
диковинных растений может быть?
Мы тоже как "белый люди" с террасой))Так вот, у нас наподобие фото, только она с крышей
небольшая, но теплая и милая. так вот к чему это я. Вот пишут кабинет на террасе и т.д. лично для меня это место отдыха и воскресного завтрака, когда не надо никуда спешить. Врят ли бы мог совместить приятное с полезным) Делали мы из декинга, какого можно глянуть тут а крыша - поликарбонат покрытый акрилом.
цитата:
крыша - поликарбонат покрытый акрилом.
Хочу спросить - вы карбонат сами покрыли акрилом? А что это дает? Как это в эксплуатации? Почему спрашиваю, у нас тоже покрыто поликарбонатом. Даже когда не было застекления, под крышей было очень жарко, сейчас еще сильнее. Об этом писала выше.
Наклон крыши очень большой, но снег все равно задерживается, хотя и южная сторона. Не знаю по какой причине, то ли когда муж стряхивал снег повредил, то ли качество поликарбоната плохое ( опять этот Навигатор, у 3-х теплиц пришлось менять поликарбонат), но процесс пошел. Так не хочется перекрывать, придется делать мягкую черепицу, как всю крышу дома. Ищу альтернативу. Фотку можете выложить?
У нас напротив террасы находиться прудик с золотыми рыбками, собираемся его менять на пленочный и больших размеров. Так здорово по утрам, сидя с чашкой кофе или чая, наблюдать за рыбками.
цитата:
Изначально написано Gala512:
Хочу спросить - вы карбонат сами покрыли акрилом? А что это дает?Так здорово по утрам, сидя с чашкой кофе или чая, наблюдать за рыбками.
Где-то в теме про крытый бассейн читала, что нужен монолитный поликарбонат, толщину не помню. Там такой симпатичный бассейн был выложен, вроде 6 лет уже служит, если не путаю.
А можно фото веранды с прудиком? Утром на южной стороне наверно тень еще. Читала, что прудик не надо на солнце делать, чтобы вода не цвела, а на южной стороне весь день солнце жарит. Поэтому планирую прудик вырыть в полутени, недалеко от бани, жалко с веранды его не будет видно.
в теме Ландшафты и т.д. последний пост, то что осталось от прудика, снято как раз с террасы. Хоть и находился практически на солнце, вода за 2 года не цвела. У нас другая проблема,рыбки баламутят глину, в которую посажены нимфеи и вода мутная, в дождь становиться прзрачной. Прошлой осенью лягушки норовили зимовать в прудике, каждый раз их вылавливала,относила подальше, а они снова приходили.
цитата:
Изначально написано Gala512:
Хочу спросить - вы карбонат сами покрыли акрилом? А что это дает? Как это в эксплуатации?
в общем, прежде всего - это освещение, удобно снег убирать)) нет, сами мы не покрывали) знакомый делал, который собственно нам его и посоветовал. минусов пока что не обнаружено
Что то по верандам оффтоп пошел уже.
Так, процесс перебирания загород пошел с поиска работы. Потом решено брать землю. Но тут все зависит от первого.
для чего так мыслю:
Женщина должна работать там, где живет и не ездить далеко. С ребенком так проще (+ садик есть там). Мужику на работу мотаться в город не так критично.
Сложности:
1) пока не построено жилье, придется жену возить работать, равно как и ребенка в д/с. Сколько будет строиться, одному Богу известно...
2) с работой в бюджетной сфере там на селе лучше не тормозиить, ушлые люди берут по несколько ставок и ничего потом на должности не делают (школа, клуб, д/с). В итоге работа стоит, а вакансий нет... такая картина в малопургинском и юкаменских районах наблюдается.
3) землю продают в 70% случаев за приемлемые деньги через договор аренды (пнреуступка прав аренды на 3 года, после признания строящегося дома жилым за символические 2000р тебе адм-я оформляет в собственность землю. Заколебешься бумажки бегать оформлять. Плюс на долгострой аренду надо продлевать, если что. Но, как сказали в адм-ии, это защита от перекупов. ХЗ...
4) земли в собственности от хозяев с газом и светом стоят бешеных денег. Иногда по цене квартиры.
Нет, ты эти деньги при покупке голой земли (через ту же аренду) всё равно отдашь, но не сразу, что для многих удобнее. Или брать ипотеку. И не мучаться с бумажками, разрешениями, интимными отношениями с газовиками.
5) если ты работаешь в бюджетной сфере на селе, земля тебе, равно как и любая жилплощадь, тебе не светят. По крайней мере, в завьяловском и воткинском районах землю бюджетникам не выдают вообще. Выдают многодетным семьям, но очереди там от 3 до 10 лет. Смысл по моему сего действа пропадает. Дети к тому времени вырастают уже.
Интересное по срубам узнал:
В деревнях, подальше от Ижевска, можно у местных заказать хорошие срубы. При чем, все, что южнее Игры, делается из плохого леса и стоИт как правило, недолго. В районах северозапада удмуртии (Яр, Глазов, Балезино, Юкаменское) еще остался хороший лес, + завозят кировский. Но следить за местными изготовителями тоже надо, а то были случаи, из плохого леса срубы строгали. И антисептики потом не помогут.
Доставка до Ижевска например, сруба в разобранном виде обойдется в 7-10 тыс. При цене самого сруба 6 на 6 в 30 тыс р, с доставкой оно выйдет дешевле на порядок, чем в Ижевске заказывать на фирме .
Помоему Вы всё усложняете):
1) помоему не стоит начинать с поиска работы для жены). У Вас вроде пока один ребенок?) Рожайте второго, а Вы покупайте землю и начинайте стройку. Если строиться недалеко от города, да еще и в транспортной доступности, то можно и жене в городе работать, всё ж больше перспектив-то. Садик тоже как минимум в ближайшей деревне найдется. В этом плане в Лудорвае и садик и школа есть. Пока строитесь, то может вам уже школа нужна будет?)
4) в Ст. Чультеме участки по 30 т.р. за сотку, газ тоже проводят, дополнительно оплачивается. Свет есть, строятся полно.
5) многодетным выдают в Люллях (у них есть ветка, можно узнать что да как). Кстати садик там точно есть, думаю и школа.
Я конечно про отдаленные районы ничего не знаю, но тогда и Вам скорее всего придется менять работу, тогда уж лучше начинать с поиска работы для себя, а на женщину какой смысл полагаться). Считаю, что при наших зарплатах добираться до работы дальше 20 км или дольше часа - это уже маразм. Если это не какие-то высокооплачиваемые должности, ну или свой бизнес.
Отвечаю Елене
1) работу предварительно нашли 10 км до города, автобусы каждые 15 минут до города ходят до моей работы прямо, (дорога полчаса), земля продается, нарезки по 15 -17 сот (но через аренду). Садики, 2 школы 11 летки. Ребенку года нет еще.
4) от чультема на работу неудобно ездить будет.
5) 2го не планируем, тк живем сейчас на 25 кв м жилой площади на 3х (37 кв м квартира)
Работу поменять не могу, тк семейный бизнес и так.
для жены работу ищу по её же желанию (музработник), ну и ребенка в сад туда же проще будет отправить.
Идеально это поменять нашу квартиру на простенький домик с участком. Чтоб деньги на начало стройки остались.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Доставка до Ижевска например, сруба в разобранном виде обойдется в 7-10 тыс. При цене самого сруба 6 на 6 в 30 тыс р, с доставкой оно выйдет дешевле на порядок, чем в Ижевске заказывать на фирме .
А если разместить на AVITO заявку на доставку попутного груза, то это обойдётся 3-5 тысяч, как повезёт.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Отвечаю Елене
1) работу предварительно нашли 10 км до города, автобусы каждые 15 минут до города ходят до моей работы прямо, (дорога полчаса),
5) 2го не планируем, тк живем сейчас на 25 кв м жилой площади на 3х (37 кв м квартира)
Идеально это поменять нашу квартиру на простенький домик с участком. Чтоб деньги на начало стройки остались.
Значит всё удачно складывается .
Мы второго в однокомнатной же родили, через 10 лет после первого, вот так долго я ждала расширения жилплощади.
Удачно будет, когда время переезжать придет. А так, много работы есть и будет. Но всяко домой лучше ехать и знать, что будешь дышать свежим воздухом в относительной тишине, а не сидеть в 9 этажном улье, нюхать табак соседей и дым машин.
Сподвигла меня на эти подвиги смерть любимого кота под колесами машины прямо напротив дома. Там стоянка, она примыкает к дороге. Выпустил животное на полчаса (многие так делают) и ушел в магазин. Вернулся - размазали по асфальту уже.
А ребёнка потом как на улицу выпускать?! Плюс очереди в д/с, до школы надо идти полчаса, переходя через 3 автострады (ленина, 40 лет победы, молодежка). Ну нафиг такую перспективу...
У тёщи на селе дети прекрасно себя чувствуют, и их родители спокойны. Машин почти нет, д/с, школы, магазины есть.
Только село - не для лентяев. Отдых там - перемена деятельности
И кстати, дети там растут не такими капризными. И приучаются к труду.
Отец у меня активист эколог, у них вечная борьба с застройщиками за зеленые насаждения. Орут уже лет 10, что в городе жить невозможно... Не пойму только, зачем бодаться, не нравится в городе - езжай загород. Но шевелиться людям за 50 не охото.
цитата:
Сподвигла меня на эти подвиги смерть любимого кота под колесами машины прямо напротив дома.
На природе опасностей для домашних животных не меньше.
Речь идет об опасности отпускать ребенка гулять одного. Сам помню маленький убегал, потом в переделки попадал. Сейчас еще машин много стало к томуеже.
И кстати, начинать стройку надо с туалета
. Не шучу.Вопрос к Builder'у как к строителю. Сейчас некоторые фирмы схему предлагают - вы нам городскую квартиру, мы вам берем землю и строим дом. Насколько это юридически чисто, выгодно ли, и есть ли косяки в подобного рода сделках?
цитата:
Вопрос к Builder'у как к строителю
Не знаю.
цитата:
Originally posted by mitay_f:
Сейчас некоторые фирмы схему предлагают - вы нам городскую квартиру, мы вам берем землю и строим дом. Насколько это юридически чисто, выгодно ли, и есть ли косяки в подобного рода сделках?
ну как бы смотря какой дом . у меня знакомый так поменял - сейчас вот отопление смотрят ,зимой температура только +17 на первом этаже .
цитата:
Изначально написано molodoy13:
ну как бы смотря какой дом . у меня знакомый так поменял - сейчас вот отопление смотрят ,зимой температура только +17 на первом этаже .
Фирму не назовёте?
и как там с временным проживанием, пока дом строится? Ведь квартиру продавать надо. Или нет?
я не вдавался в подробности что за фирма
квартира была оплатой . поэтому когда им сделали и они переехали уже ,тогда и квартиру отдали в оплату .
Понятно, удобно, однако...
интересно, что можно построить за 1,8 -0,5 млн = 1,3 млн...
не выгодно блин им отдавать. Фундамент самому залить мона, сруб знаю, где дешево заказать, а остальное пущай делают, кроме проводки и отделки вагонкой, тут тож ума большого не надо...
ну в городе у него вышло 2 квартирами заплатить
Смысл теряется тогда, если жилплощадь та же или меньше выходит в итоге. Проблемы только на одно место.
В идеале конечно, надо улучшать жил. условия. А не ужиматься.
Под улучшением ж/у так же понимаю эстетические вещи.
ПС: сегодня спорил с родственниками, где лучше жить. Все хором крутили у виска. Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
Понял одну вещь. Кому то нужен комфорт, кому то удобства, а кому то труд, романтика и уют. Ну не уютно мне в квартире. Уютно, когда в печке трещит, улица за дверью и в гараже/сарае можно колотить, строгать, вонять всякой дрянью...
цитата:
Originally posted by mitay_f:
ПС: сегодня спорил с родственниками, где лучше жить. Все хором крутили у виска. Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
правильно то что крутили ))))
30 лет прожил в своём доме и не знал что такие проблемы бывают (((((((((
цитата:
Смысл теряется тогда, если жилплощадь та же или меньше выходит в итоге. Проблемы только на одно место.
В идеале конечно, надо улучшать жил. условия. А не ужиматься.
смысл не в квадратах .
квартира - это полное ограничение . ограничение во всём
ограничение в площади ,ограничение в пространстве ,ограничение во времени
если Вам нужно только для увеличении площади и всё - то лучше не покупайте .
для Вас просто смысла нет
это как для меня ,купить ваз за 40 тысяч или ваз за 300 с лишним тысяч . смысла не вижу деньги на ветер выкидывать
mitay_f
Вы просто не знаете для чего нужен Вам дом .
идёте просто как другие ,но при этом не задумываетесь хорошо или плохо это .
снимите летом частный дом ,поживите ,посмотрите - может действительно родственников послушать
цитата:
Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
водопровод, газ и водонагреватель ))
100р в оба конца это по божески еще.
цитата:
Кому то нужен комфорт, кому то удобства, а кому то труд, романтика и уют. Ну не уютно мне в квартире. Уютно, когда в печке трещит, улица за дверью и в гараже/сарае можно колотить, строгать, вонять всякой дрянью...
ну вот мне и комфорт и уют и свободу действий. в квартире тупо нечего делать. приходишь с работы и ждешь когда уже спать пора..
цитата:
смысл не в квадратах .
квартира - это полное ограничение . ограничение во всём
ограничение в площади ,ограничение в пространстве ,ограничение во времени
если Вам нужно только для увеличении площади и всё - то лучше не покупайте .
для Вас просто смысла нет
поддерживаю. долго с женой думали про площадь дома, в итоге оказалось что нам нужна спальня и кухня )) . ну ребенковские запросы еще есть, но дом рассматривается как жилье на старость, поэтому гостевая комната - она же детская.
кстати можете поздравить - определили до сантиметра положение будущего дома, проект, смету.
может кому любопытно - 12в освещение (светодиодное) в возможностью работать от автономного источника (аккум) 3 вида отопления - электрополы, печь, газовый конвектор (от баллона). дом 6х9 с мансардой площадь 60м2 . как то так )
цитата:
Originally posted by mitay_f:
Смысл теряется тогда, если жилплощадь та же или меньше выходит в итоге. Проблемы только на одно место.
В идеале конечно, надо улучшать жил. условия. А не ужиматься.
да и какой смысл покупать ,если у Вас совсем денег нет на нормальный дом )))
в детстве когда был на строительстве котеджа ,заходили на соседний участок где стояло 2 дома и 4 гаража . каждый дом был 5 этажный ,на каждом этаже как 3 комнатная квартира .
вот дом так дом . а смысл меньше строить ?
цитата:
Originally posted by sloniki:
кстати можете поздравить
молодцы ,поздравляю ))))
цитата:
Изначально написано molodoy13: каждый дом был 5 этажный ,на каждом этаже как 3 комнатная квартира . вот дом так дом
ик...
это не дом, это скворешник. общежитие для скворцов
с первого на пятый, с пятого на первый . вверх-вниз,вверх вниз...- дануево нах, такой дом))).там одних швабр не напасешься
цитата:
Изначально написано molodoy13:а смысл меньше строить
Роман Аркадьевич???....Какими судьбами к нам?
цитата:
Originally posted by mitay_f:
ПС: сегодня спорил с родственниками, где лучше жить. Все хором крутили у виска. Мол зачем тебе эти проблемы?- воду носить, дрова колоть/заказывать/пилить/жечь, горяча вода в бане и чайнике (спорно), до работы ехать минимум 100р в оба конца...
Надо рассказать вашим родственникам, что уже изобрели электричество и газ (если повезло купить участок с ним).
У меня дома проживание по комфорту не отличается от городской квартиры - только горячую воду на лето не отрубают, да со стоянкой проблем нет.
цитата:
вот дом так дом . а смысл меньше строить ?
а зачем ТАКОЕ ? пыль копить? или многодетная семья? )
цитата:
Изначально написано Starky:
Надо рассказать вашим родственникам, что уже изобрели электричество и газ (если повезло купить участок с ним).
У меня дома проживание по комфорту не отличается от городской квартиры - только горячую воду на лето не отрубают, да со стоянкой проблем нет.
Однако надо отдавать себе отчет, что ждет:
1) уборка снега от дома до машины или до улицы. Для многих это не проблема, а в удовольствие снег побросать).
2) поддержание в порядке дворовой территории.
3) хорошо когда дорога до дома хорошая), а то в межсезонье не везде проехать можно. Это не про нас, просто общая информация, на что люди жалуются.
4) кому-то не нравится, что даже при наличии транспортной доступности, приходится детей, жену в город возить, типа "работаю извозчиком", да и "хозяйство на меня повесили" - это скважина, котел, баня, в городе этих забот не было. Опять же на любителя, кто-то любит после работы на диване поваляться, а кто-то непротив и хозяйство свое проверить, газон покосить, баньку истопить.
Еще один плюс: не надо ждать, когда включат отопление, сам себе хозяин).
Добавлю к этому:
Необходимость заказывать или привозить (если есть авто) дрова или каменный уголь
Необходимость планового ремонта матчасти, раз в энное кол-во лет перекладывать печь дома, менять жидкость системы отопления, железной печи в бане, полов в бане, с большой долей вероятности и коробку двери бани (гниют быстро, влага)
Если есть машина, надо ее содержать в состоянии на ходу. Или брать участок в месте, где автобус в город часто ходит.
К этому добавляется заботы в огороде, а осенью - "борьба с урожаем".
Для меня лично, основная беда это отсутствие автомобиля.
цитата:
Originally posted by sloniki:
а зачем ТАКОЕ ? пыль копить? или многодетная семья? )
ну вопрос же задавался ,какой смысл в такой же квадратуре дом ? нужно больше
вот и написал )))))
сколько лет прожил - не знал что столько проблем в своём доме ))))
Проблем везде хватает, только они разного порядка. Одни скажем, физические (работы много), другие ближе к духовным (шум, ребенку погулять негде, вонь, соседи...). Я вот лучше буду больше работать, пока молодой, но в спокойствии.
Строить "скворечник" лично я не хочу. Но. Хочу именно возможности расширения жилья, по разному. В квартире это выглядит как: докопил денег и купил вместо 1кк 2кк. Захотел слесарный угол с тисками и т д, - купил гараж. На своей земле все это можно устроить намного проще, и не надо копить сильно. Тот же дом строится этапами. Фундамент и сруб на нем должны год выстояться, осесть. За год подкопишь на крышу и обустройство 1 этажа или его части до более менее жилого состояния. Ну и живешь и достраиваешься. У меня родственник так делает.
Но вернемся к теме. Выяснял сегодня у строящихся, насколько дорого нынче обходится строительство для дома 6 на 9 стандартного в 1 этаж. Тыс руб:
Фундамент материал 120, с работой 200 (копка, заливка, транспорт)
сруб от 80 до 200 в зависимости от поставщика и комплекции
пиломатериал (лаги пол потолок, черновой, обрешетка) не менее 80, с работой 150.
кровля около 60-80 материал (пиломатериал, крепеж, профлист, утеплитель), с работой 150 тыс
окна 10/шт с установкой, с выпилкой отверстий и уст. коробки - 15 за окно.
Печь и система отопления 250 с работой
проводка коммуникаций:
Свет материал 15-25, с работой около 30
газ если труба по участку или рядом, 1,2 за метр до дому+ проект от 3. В среднем от 50 до 400
с водой сложнее. Скв проще, с центральной сложнее, но дешевле. Скв 60метров обойдется в 80-100.
центральная вода выйдет в тыс 25 максимум.
Канализация дешево, 15-40. Это 6 колец по полметра, копка ямы, песок, цемент, пласт. труба, люк. Самому можно сделать, кроме установки колец и копки.
Другое- двери, чистовые полы, санузлы, змеевики и радиаторы и т д - 70-100 , работа + 50
итого с работой - 1700 минимум,
итого с минимальной работой (сборка сруба, печь, окна, крыша, двери, копка) 1200 максимум.
Плюс цена участка, беру ягул, завьялово и лудорвай. От собственника 550 с газом, арендные от 300 и без газа.
.
Имхо, если у тебя есть 2кк в городе и ты хочешь в пригород, продавай и покупай готовый дом. Потом помтепенно чего надо достроишь/переделаешь. А так, стройка может затянуться на многие годы. Если откладывать по 200 в год.
цитата:
Изначально написано molodoy13:
ну вопрос же задавался ,какой смысл в такой же квадратуре дом ? нужно больше
вот и написал )))))сколько лет прожил - не знал что столько проблем в своём доме ))))
А покажите свой дом?) Как понимаю дом у Вас огромный, наверно и участок большой, если никаких забот не возникает, значит кто-то за Вас эти все дела делает). Если купить сразу всё готовое с ландшафтным дизайном, то забот на порядок меньше. Кстати я говорю про заботы, а не проблемы).
А про печь в доме - не знаю даже, наверно проще сделать обычное отопление + теплые полы (по желанию) + камин. У знакомых вон печка, которая в сауне в доме на первом этаже, на кухню дует вентилятор теплый воздух от печи, второй этаж обогревают теплом от проходящей трубы печки + конвектор вроде.
цитата:
6 на 9 стандартного в 1 этаж. Тыс руб:
цитата:
итого с работой - 1700 минимум,
Это чё, изба за 30тыр за м.кв.???
Ахренеть какой минимум!!
цитата:
Originally posted by helenia_new:helenia_new
Вы сколько лет прожили в своём доме ?
цитата:
Originally posted by helenia_new:
Как понимаю дом у Вас огромный, наверно и участок большой, если никаких забот не возникает, значит кто-то за Вас эти все дела делает). Если купить сразу всё готовое с ландшафтным дизайном, то забот на порядок меньше. Кстати я говорю про заботы, а не проблемы).
таких на форуме нет у которых всё есть .
как понимаю ,Вы только недавно переселились из квартиры .
и Ваши заботы ,судя о том как пишете - это на самом деле для Вас проблемы
я свой дом подарил летом ,а построить новый не вижу больно то проблем .
цитата:
Изначально написано helenia_new:
1) уборка снега от дома до машины или до улицы. Для многих это не проблема, а в удовольствие снег побросать).
Для меня не проблема. Для лентяев есть снегоуборщики бензиновые и электрические..
цитата:
Изначально написано helenia_new:
2) поддержание в порядке дворовой территории.
То же что пункт 1, в принципе. Для меня это скорее необходимость косить травку несколько раз в год, а жена цветочки садит.
цитата:
Изначально написано helenia_new:
3) хорошо когда дорога до дома хорошая), а то в межсезонье не везде проехать можно. Это не про нас, просто общая информация, на что люди жалуются.
Это, скорее, к выбору участка... Есть ведь и с асфальтом участки. У меня сейчас проблем нет, а раньше зимой фиговато чистили (до участка, до центра деревни всегда ок).
цитата:
Изначально написано helenia_new:
4) кому-то не нравится, что даже при наличии транспортной доступности, приходится детей, жену в город возить, типа "работаю извозчиком", да и "хозяйство на меня повесили" - это скважина, котел, баня, в городе этих забот не было. Опять же на любителя, кто-то любит после работы на диване поваляться, а кто-то непротив и хозяйство свое проверить, газон покосить, баньку истопить.
Две машины решат часть проблем. Баню никто не заставляет делать, вода у меня из водопровода (а есть места и с канальей, как в Завьялово). Если есть деньги - вообще проблем нет, всегда можно нанять кого-нибудь проблемы решить.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Необходимость заказывать или привозить (если есть авто) дрова или каменный уголь
ДОЛОЙ уголь и дрова (кроме бани, может). Только газ или электричество. Осенью включил, весной выключил.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Необходимость планового ремонта матчасти, раз в энное кол-во лет перекладывать печь дома, менять жидкость системы отопления, железной печи в бане, полов в бане, с большой долей вероятности и коробку двери бани (гниют быстро, влага)
В квартире тоже надо делать ремонт периодически. А за ремонт дома с вас так то денежки собирает управляйка.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Если есть машина, надо ее содержать в состоянии на ходу. Или брать участок в месте, где автобус в город часто ходит.
Машину за городом надо 100%, а лучше 200%. В городе не надо нафиг
цитата:
Изначально написано mitay_f:
К этому добавляется заботы в огороде, а осенью - "борьба с урожаем".
Никто не заставляет садить 40 соток картошки, как "колхозники". Можно вообще газончиком ограничиться. Опять же, свой огород это и витаминчики и способ сэкономить на еде немного, при желании.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Строить "скворечник" лично я не хочу. Но. Хочу именно возможности расширения жилья, по разному. В квартире это выглядит как: докопил денег и купил вместо 1кк 2кк. Захотел слесарный угол с тисками и т д, - купил гараж. На своей земле все это можно устроить намного проще, и не надо копить сильно. Тот же дом строится этапами. Фундамент и сруб на нем должны год выстояться, осесть. За год подкопишь на крышу и обустройство 1 этажа или его части до более менее жилого состояния. Ну и живешь и достраиваешься. У меня родственник так делает.
У меня так. Я первый этаж отделал, второй стоит, ждёт денежку. Фундамент "выстаиваться" не должен, более того, для малозаглублённого это может плачевно кончиться. Да, бревенчатый дом я не очень рекомендую. Это и усадка и относительная "холодность" конструкции.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
итого с работой
У меня вышло 1300 (~120м2, отделано половина, +септик+забор).
цитата:
Изначально написано molodoy13:таких на форуме нет у которых всё есть .
как понимаю ,Вы только недавно переселились из квартиры .
и Ваши заботы ,судя о том как пишете - это на самом деле для Вас проблемыя свой дом подарил летом ,а построить новый не вижу больно то проблем .
2 года назад переехали). Пишу про заботы, т.к. пока работ много, особенно на участке, а хочется побыстрее всё сделать красиво.) Всё упирается в деньги.) При этом мы оба с удовольствием занимаемся земельно-огородными работами, поэтому и снег, и банька, и планировка участка для нас не проблемы, а заботы. Но для кого-то это становится проблемами, поэтому и написала для информации. Например, знакомые очень недовольны отсутствием дороги до участка, хотя ездят на джипах. Чистку снега зимой по улице сами заказывают, мусор в город везут.
Значит Вы теперь не в доме живете? В город переехали? Но собираетесь строиться? Просто странно, обычно если человеку нравится жить в доме, то он уже не поедет в квартиру.)
сейчас в квартире живу . просто нужно сейчас участок покупать
Желание жить в своем доме, видимо было, есть и будет всегда
...Брат мой Николай, сидя у себя в канцелярии, мечтал о том, как он будет есть свои собственные щи, от которых идет такой вкусный запах по всему двору, есть на зеленой травке, спать на солнышке, сидеть по целым часам за воротами на лавочке и глядеть на поле и лес. Сельскохозяйственные книжки и всякие эти советы в календарях составляли его радость, любимую духовную пищу; он любил читать и газеты, но читал в них одни только объявления о том, что продаются столько-то десятин пашни и луга с усадьбой, садом, мельницей, с проточными прудами. И рисовались у него в голове дорожки в саду, цветы, фрукты, скворечни, караси в прудах и, знаете, всякая эта штука. Эти воображаемые картины были различны, смотря по объявлениям, которые попадались ему, но почему-то в каждой из них непременно был крыжовник. Ни одной усадьбы, ни одного поэтического угла он не мог себе представить без того, чтобы там не было крыжовника.
- Деревенская жизнь имеет свои удобства, - говорил он, бывало. - Сидишь на балконе, пьешь чай, а на пруде твои уточки плавают, пахнет так хорошо, и: и крыжовник растет.
Он чертил план своего имения, и всякий раз у него на плане выходило одно и то же: а) барский дом, b) людская, с) огород, d) крыжовник. Жил он скупо: недоедал, недопивал, одевался бог знает как, словно нищий, и все копил и клал в банк. Страшно жадничал. Мне было больно глядеть на него, и я кое-что давал ему и посылал на праздниках, но он и это прятал. Уж коли задался человек идеей, то ничго не поделаешь...(с)Чехов, "Крыжовник".
я не понял. куб бетона 4000 с доставкой. надо 15 кубов (6х9) заглубление метр, толщина полметра. это с запасом. пластиковая арматура еще пусть на 10000 т.р . доски опалубки уйдут в работу их не считаем. итого без работ 70000 это бетон еще не самый дешевый. можно и по 3000 найти - цена 55000 будет. где вы берете такие расчеты?
цитата:
пластиковая арматура
Не дай то бог ЭТО в фундамент класть.
Сделайте геологию на участке и обратитесь к проектировщику, это убережёт некоторое количество ваших денежек и заодно даст некоторую гарантию что фундамент не поломает в первую же зиму.
Отвечаю по фундаменту. Можно и дешевле сделать, накидав блоки (имеются куча оных). Но я считал ленту заглкбленную на 80 см и сваи до глубины промерзания (180см), плюс перед заливкой надо бетоном дно раншеи промазывать, дабы не уходило бетонное молоко в песок. Получится такая вроде гидроизоляции снизу. Плюс плита под печь, плюс 5 стена, плюс отмостка. То есть выйдет кубов 20 всего. Ну и гидроизоляция.
Вообще, заливают вместе все, фундаменты на дом, баню и плиту под гараж, чтоб за одно
Упустил кстати один важный момент. Вместе с домом нужно ставить баню. Ну это у нас в Ижевске от 130 до 200 тр под ключ делают.
Борьба с урожаем у нас каждый год, не знаю у кого как... от старых хозяев много яблонь и вишен осталось, яблок до тонны выходит. Вишен тоже много. Отдаем в приюты, сами не можем переработать столько. Это 12 соток, 11 яблонь и почти 40 кустов вишни. Зато так нужная нам картошка не растет там. Слишком темно от яблонь.
В этом году огород был почти заброшен, урожай на 60% сгнил... земля пустует.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Но я считал ленту заглкбленную на 80 см и сваи до глубины промерзания (180см),
А теперь проводим мысленный эксперимент: морозным пучением давит на вашу ленту вверх (силы могут достигать десятков тонн), при этом сваи достаточно крепко держаться в земле = ленту отрывает от свай. Есть и другой вариант, если сваи держаться не очень хорошо и их поднимает с остальным фундаментом - если не повезёт, то земля под сваей осыпется и она не встанет на место весной = перекос и возможные трещины в фундаменте.
Короче, ростверк должен быть висячим, т.е. не касаться земли.
С фундаментными блоками другая беда - они все отдельно друг от друга двигаются = перекос дома. С бревенчатым это еще пойдет, правда двери могут подклинивать...
ЗЫ. Мой старый дом, который я купил с участком, вообще без фундамента, просто сруб на земле лежит.
ЗЗЫ. 7 кубов бетона под дом 8*9, правда с утеплением отмостки и ф-та.
цитата:
То есть выйдет кубов 20 всего.
Мы щас начинаем фундамент делать под дом одноэтажный в 300м2, бетона получается 18м3
цитата:
Изначально написано builder:
Мы щас начинаем фундамент делать под дом одноэтажный в 300м2, бетона получается 18м3
Я и говорю - проект надо, денег экономиться достаточно
Не много, однако. Тогда кто мне обьяснит, какой фундамент надо делать на 2хэтажный деревянный дом 7 на 6 с пристроем . (1 этаж 10на 6, 2 этаж 7 на 6)
Спрашивал у знакомого, говорит под кирпич ленту углублять на 2м надо вообще. На дерево не знаю как надо...
цитата:
Не много, однако. Тогда кто мне обьяснит, какой фундамент надо делать на 2хэтажный деревянный дом 7 на 6 с пристроем . (1 этаж 10на 6, 2 этаж 7 на 6) Спрашивал у знакомого, говорит под кирпич ленту углублять на 2м надо вообще. На дерево не знаю как надо...
Для дома нужен ПРОЕКТ. Что бы: а) ничего не забыть б) всё сделать правильно.
Ну и моё мнение по деревянным бревенчатым домам - они не для ПМЖ. Особенно с печным отоплением. Газ - еще туда-сюда (т.к. ПОКА дёшево сравнительно).
ЗЫ. Если бы дерево было нормальное, в обхват, тогда можно было бы строить. )
Поскольку стройку планируем через год или полтора, сейчас идет работа над проектом. Поэтому и задаю "глупые вопросы". Заказывать проект дорого наверное.
цитата:
Изначально написано builder:
Мы щас начинаем фундамент делать под дом одноэтажный в 300м2, бетона получается 18м3
Это на несколько семей что ли?) На такую площадь лучше бы двухэтажный тогда и 3-й мансардный.
Елена, они каркасно щитовые возводят. Не знаю, делают ли их 3хэтажными. Но у них по моему, 1 этаж и легкий фундамент под него.
цитата:
Изначально написано Starky:
Ну и моё мнение по деревянным бревенчатым домам - они не для ПМЖ. Особенно с печным отоплением. Газ - еще туда-сюда (т.к. ПОКА дёшево сравнительно).ЗЫ. Если бы дерево было нормальное, в обхват, тогда можно было бы строить.
У нас в поселке примерно четверть домов строят из бревен, красиво смотрятся. Одни вон такой сруб поставили, там сразу и баня и зимний сад и пристрой-гараж, бревна очень толстые. Уже вышло на 5 млн. Думаю на эти деньги можно было бы из кирпича хороший коттедж построить, а они выбрали дерево.
Про фундамент, у нас целиком залитая плита под домом, глубина 30 см (примерно, точно не знаю), на дне песчаная подушка. Удобство в том, что нет сырости и холода снизу, вода под дом никогда не побежит. Знакомые намаялись с грунтовыми водами и ленточным фундаментом.
Вообще фундамент должен быть на одной глубине со сваями, иначе начнет ходить, как объяснили выше.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Заказывать проект дорого наверное.
~30 тысяч. У человека который не знаком со строительством перерасход денег будет без проекта однозначно больше.
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Не знаю, делают ли их 3хэтажными.
Я бы один сделал, вместо двух, если бы не несколько НО. (Компактнее, меньше теплопотери, дешевле опять же).
цитата:
Изначально написано helenia_new:
бревна очень толстые
Очень толстые, это "в обхват". В Удмуртии такой древесины просто нет. Ну и усадка/швы никуда не деваются. Из "голого" кирпича, кстати, нынче смысла тоже строить нет. И дорого, и холодно.
Плитный фундамент хорош, если правильно сделан, но один из самых дорогих.
цитата:
Но у них по моему, 1 этаж и легкий фундамент под него.
На этот фундамент можно и два этажа поставить. Можно и из бревна, а не только каркасный. Под кирпичь, конечно, не пойдет.
цитата:
Изначально написано helenia_new:Это на несколько семей что ли?) На такую площадь лучше бы двухэтажный тогда и 3-й мансардный.
Этот дом на три поколения (родители, семья, дети). Один общий вход, но разные крылья.
одно, двух или трехэтажный дом - каждому свое. Если участок позволяет, а для этого конкретного дома позволяет- то одноэтажный в самый раз
цитата:
Изначально написано Starky:
Очень толстые, это "в обхват". В Удмуртии такой древесины просто нет. Ну и усадка/швы никуда не деваются. Из "голого" кирпича, кстати, нынче смысла тоже строить нет. И дорого, и холодно.
Дорого, но не холодно. Если есть деньги, то однозначно "голый кирпич", все остальное для тех, кто пытается уложиться в минимум. Если есть достаточно средств на постройку дома из кирпича, то думаю та мизерная экономия на теплопотерях будет даже не заметна. Промывание мозгов с 90 годов по поводу применения стен с высокими теплотехническими показателями, это всего-лишь маркетинговый ход производителей эффективных утеплителей и различных материалов применяемых в ограждающих конструкциях. Вы сами прикиньте какой процент теплопотерь осуществляется через наружные стены, переведите все это в рубли и вы рассмеетесь от этой экономии. А если еще и прикинуть долговечность и затраты на реконструкцию некоторых типов домов, то вся многолетняя экономия становиться бессмысленной.
Что касается дерева, то это для ценителей древесины. Деревянный дом нельзя строить только с точки зрения экономии, хотя экономия очень сомнительная. Правильно построенный рубленный дом выходит по цене каменного, а иногда и куда дороже. Основная проблема деревянных домов, это то, что мало кто может нормально его построить. На многие виды работ вообще невозможно найти спецов. Все рубщики работают на количество, а не на качество, хотя и рубщиками их сейчас не назвать, они теперь пильщики. Вот от туда и мнение, что в деревянном доме холодно, двери перекашивает и т.д.
А вообще если вы строите дом только на свой век и пытаетесь максимально сэкономить, то наверное можно стоить хоть из чего.
Комфорт в помещении не зависит от типа ограждающих конструкций, он зависит только от правильно подобранной системы отопления.
цитата:
Изначально написано Probro:
Врят ли бы мог совместить приятное с полезным) Делали мы из декинга, какого можно глянуть тут а крыша - поликарбонат покрытый акрилом.
и как ваш декинг?
нормально переживает нашу погоду?
цитата:
Изначально написано Orsiss:
х. Вы сами прикиньте какой процент теплопотерь осуществляется через наружные стены, переведите все это в рубли и вы рассмеетесь от этой экономии.
Будьте уверены, я считал
Я плачу около 3 тысяч рублей в самый холодный месяц (электричеством, площадь дома около 60м2 на данный момент). Около тысячи, это ГВС. Остальное - отопление + потери на вентиляцию. При этом у меня стена утеплена в разы лучше, чем в "обычном" кирпичном доме.Для понимания. У меня в стене 30см эковаты и термическое сопротивление составляет около 8 м2К/Вт. Это значит что при 25С в доме и -25С на улице через каждый квадратный метр стены будет "утекать" 6,5Ватта в час. Для кирпичной стены значение термического сопротивления будет 0,62м2К/Вт и теплопотери составят уже 80Ватт. В 12 раз больше! Если вычесть площадь окон, у меня выходит что-то в районе 88м2 стены. Итого, каждый час отопления будет обходится нам на 6,5кВт*ч больше. Если считать стоимость киловатта 2.2р в день набежит 343 рубля разницы, а в месяц ~10000 рублей.
И это только с учётом стен. А ведь через окна и перекрытия тоже много уходит тепла...
ЗЫ. Что касается дерева. Если бы стена была монолитно-деревянной и с толщиной 30см, тогда термосопротивление было бы около 2,5м2К/Вт. Несколько не дотягивает до современных норм, но лучше чем кирпич. НО. Деревянные стены не монолитны по толщине + в них куча швов, которые продувает и которые намного тоньше самой стены, так что такой дом так же будет терять очень много тепла "на улицу" и реальные теплопотери будут намного больше.
цитата:
Изначально написано Starky:
Будьте уверены, я считалЗЫ. Что касается дерева.
Хмммм, даже не знаю что сказать.
1. от куда взялось для кирпича 0,62. Кирпичные стены как минимум 640мм, а следовательно сопротивление будет куда выше.
2. Если уж считать, то по нормально, а именно находить удельный расход тепловой энергии за отопительный период с учетом всех теплопотерь и теплопоступдений, и вот тогда вы увидети, на чем вы реально теряете и на сколько вы экономите.
А то как то весело получается, по вашим расчетам выходит, что ваша стена теряет 6,5Вт площадь стен 88 и того 575Вт. В сутки чуть меньше 14кВт, в месяц примено 400кВт, того выходит что на стенах вы теряете порядка 900р. А вы пишете 2т.р. в месяц. Следовательно 1,1т.р. у вас уходит на теплопотери через покрытие, окна, вентиляция и инфильтрация. Как-то очень странно, т.к. нормальная вентиляция, если у вас не стоят рекуператоры, берет на себя 40-50% всех теплопотерь. А в случае с таким утепление как у вас, то эта цифра будет еще выше. У окон у вас сопротивление раз 7-8 нише чем у стен, тогда можно сделать вывод, что у вас очень мало окон и ваша вентиляция не обеспечивает требуемой кратности воздухообмена, ну либо у вас в доме проживает ооочень много людей и установлено куча техники с большими тепловыделениями.
Ну а по дереву, я еще раз повторяю, деревянный дом нужно нормально строить. О каких швах вы говорите, все межвенцовые швы должны быть нормально проконопачены, и не так как делают нынешние бракоделы напихав джуда и слегка подоткнув его, а нужно пробивать так, чтобы в этот шов шило с трудом заходило после конопатки и конопатить нужно не джудом а только паклей, т.к. джуд для этих целей не подходит. Отдельно нужно задевать саму рубку сруба, от этого тоже очень сильно зависит будет сруб продувать или нет. Так что деревянный дом еще раз повторюсь для ценителей дерева и самое главное для тех, кто основную работу по постройке дома может выполнить сам.
цитата:
по вашим расчетам выходит, что ваша стена теряет 6,5Вт площадь стен 88 и того 575Вт. В сутки чуть меньше 14кВт, в месяц примено 400кВт, того выходит что на стенах вы теряете порядка 900р. А вы пишете 2т.р. в месяц.
Так-то Старки расчет для стены приводил для наружной температуры -25С. Средняя температура месяца такой низкой не бывает, потому и получается по месяцу 2 т.р.
цитата:
все межвенцовые швы должны быть нормально проконопачены, и не так как делают нынешние бракоделы
если б бабушка была дедушкой...
цитата:
1. от куда взялось для кирпича 0,62. Кирпичные стены как минимум 640мм, а следовательно сопротивление будет куда выше.
действительно значительно выше, аж целых 0,8.
цитата:
Originally posted by builder:
Так-то Старки расчет для стены приводил для наружной температуры -25С. Средняя температура месяца такой низкой не бывает, потому и получается по месяцу 2 т.р.
У меня так-то еще теплоаккумулятор есть, поэтому дешевле.
Вот данные со счётчика за начало года:
Первая цифра - ночной тариф, вторая - дневной, третья - сумма, четвертая - сколько в деньгах вышло за месяц. За январь-февраль еще за ГВС должно быть больше (родители у меня жили).
Январь - 1493 727 2220 3255,85
Февраль - 1181 691 1872 2835,13
Март - 723 761 1484 2492,71
Апрель - 661 649 1310 2174,25
Май - 129 503 632 1267,33
Июнь - 79 392 471 964,19
Июль - 90 326 416 828,34
Остальное завтра отвечу, спать пора.