А что, люди добрые!!!Может в грибной период, прикопаем кедровые орешки, кто где может. За заборами огородов, да и просто в лесу!!!
Сегодня видела в продаже на Сенной мелкие саженцы кедра из Медведево, корнесобственные.
quote:
Originally posted by dimam:
Через год планирую высадить на землю.
Вот очень интересует. Пока своего участка нет, но в ближайшие пару лет планирую завести, хотелось начать часть деревьев выращивать сейчас, в т.ч. и кедр, но совершенно не знаю приживутся ли они потом на участке. Кто может подсказать? если привыкнут к квартирным условиям, но не помрут ли потом зимой в открытом грунте? или круглый год на балконе держать в горшках? но тогда они зимой промерзнут наверное.
Извините, наверно глупые вопросы задаю, но я самый начинающий (даже больше в перспективе) садовод.
.
quote:
Originally posted by Тоня:
Хотела бы я посмотреть на зайца, который будет грызть кедр.
Да нет особых проблем, долго ждать только, медленно растёт из семян, особенно первые годы.
Статья о кедрах http://flower.onego.ru/conifer/pinus_s.html
Конец сентября-начало октября рекомендует ссылка. Пора сажать.
Саженцы видел за 2500.Не по мне.
quote:
Саженцы видел за 2500.Не по мне.
оОо Это где??? В питомнике значительно дешевле
В дом и дача, за 2500.
Нашел где смотреть...... Какого хоть они росту?
Сказали, что 5-6 лет, высотой полметра.
Кедр вырастить очень легко, вот только жизни не хватит, чтоб с него орешки покушать... Медленно растет оченно..
Рекомендации по выращиванию
http://eco-vip.narod.ru/flora.html
на правах рекламы - кедр, ель, сосна, можжевельник (саженцы, крупномеры) 8-919-919-111-0
Нам с Алтая привезли, посадили в огороде, ничего понравилось видимо ему. Растёт правда медленно.
Через 1,5 года после посадки вышли 2 кедра (предварительно подвергла стратификации). Сидим вот теперь не дышим ))) Может кто подскажет как теперь за ними ухаживать?
У нас давно растет, у мамы на участке, посадили малышкой. Но,она говорит, что плохо растет все ,что близко к нему. Может воду забирает всю из почвы, а нынче и так сухо.
Вот такой и у нас. лет 7 ему. Растёт в тени.
Кедры Удмуртии.
Фото 21.11.2011
мастер, а эт где такой кедрач растет? мне б для прививки
Не моя вот_чина.
"За что мне эта злая,нелепая стезя.
Не то чтобы не знаю.
Рассказывать нельзя"
quote:
Originally posted by Melena_rus:
У нас давно растет, у мамы на участке, посадили малышкой. Но,она говорит, что плохо растет все ,что близко к нему. Может воду забирает всю из почвы, а нынче и так сухо.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001815/1815286.jpg][/URL]
А многие мучаются от заболоченности участков.Тема здесь даже такая была.
Кедр им в помощь
Лучше иву посадить на болоте для осушки
Сосна скорее сдохнет, пока дорастет до размера, когда воду начнет откачивать.Для кругозора.Для дачи.Для бизнеса.Для возрождения природы.
Позволю расширить тему.
Редкие и исчезающие деревья:
http://www.rare-plants.net/sem...leznoe-derevo/4
Из ста посаженных весной (вообще не ухаживал)в зиму уходят 35.
Присоединяйтесь с вопросами выращивания кедров в нашу тему: https://izhevsk.ru/forummessage/109/863748-0.html , мысль из прошлых постов: маленькие кедрята требуют ухода-прополки, полива, кроме этого основная часть потерь саженцев приходится на возраст до 3-5 лет, и еще если заниматься только самим выращиванием, то в 2017 году!!! у вас будут саженцы 20-25 см (при хорошем уходе и благоприятном стечении обстоятельств), если дополнительно к этому СЕЙЧАС купить и посадить 5-ть пятилетних - то в 2017 у вас будет пять ДЕСЯТИЛЕТНИХ ДЕРЕВЬЕВ высотой до 1,5 м, и Ваши саженцы 20см выращенные с самого начала - что называется почувствуйте разницу! Некоторым важен результат в перспективе собственной жизни
и ВРЕМЯ здесь главная ценность.Вот соглашусь с Alex, я еще могу взяться вырастить дуб из желудя, но кедр... Да и в том и в другом случае мне кажется из семян выращивать дело гиблое (с кедром особенно). Скорость роста и у дуба, и у кедра увеличивается с возрастом, поэтому пятилетками мне кажется наиболее оптимально сажать. ИМХО.
quote:
Originally posted by Doudnick_Val:
Вот соглашусь с Alex, я еще могу взяться вырастить дуб из желудя, но кедр... Да и в том и в другом случае мне кажется из семян выращивать дело гиблое (с кедром особенно). Скорость роста и у дуба, и у кедра увеличивается с возрастом, поэтому пятилетками мне кажется наиболее оптимально сажать. ИМХО.
1.Следуя Вашей логике дуб лучше искать в реках.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=26945.0 например..
2.Может модератор об_еди_нить темы ?
quote:
Originally posted by Doudnick_Val:
мне кажется из семян выращивать дело гиблое (с кедром особенно).
Кедровую сосну я бы сеять не стала конечно, ее везде продают уже подрощенной, так что смысла нет. А вот кедровый стланник я посеяла, сейчас у меня уже двухлетки, очень миленькие, см. по 10 высотой Еще лет 5 и будут заметные кустики.
Сто сосен 5 леток для меня дороговато.И я не тороплюсь.Не думаю,что на кедровом стланнике у моих внуков приживуться соболя. Нефть кончится.Что им голыми ходить...По спирали же все развивается.
Все действительно о кедрах здесь:
https://izhevsk.ru/forummessage/109/863748-6.html
а здесь и продажа других деревьев: https://izhevsk.ru/forummessage/181/3215708-0.html
фото саженцев: http://кедр18.рф/fotogalereya.html
Реальная стоимость кедров по городу Ижевску:
в горшках, высота 30 см, 4-х лет:
ДЦК (Декоративно-Цветочные культуры) на СХВ - 350 руб
п.Медведево (за Южной автостанцией) - 300 руб
Наша цена - 200 рублей.
Кедр - это не диковинка!!! Не аленький цветочек чтоб отдавать за него больше 300 рублей за штуку.
Это широко распространенный товар в городе Ижевске.
Все остальные продавцы мошенники пользуются незнанием покупателей рыночных цен, накидывая свыше 200- 300 % от реальной цены.
Мошенников торгующих саженцами действительно много, как правило это продавцы - те кто ничего не создают сами и, пользуясь незнанием покупателей, перепродают товар сомнительного качества, и еще о низких ценах кричат
. В наше время у покупателя всегда есть выбор где и у кого купить саженцы.У нас есть все документы качества на товар)
Кедровые орехи (посевной материал)проходят анализ в Пермской лесосеменной станции, на определения класса качества, наличие болезней и вредителей.
Перед посевом проходит правильная стратификация и скарификация орешков.
Посев производится на специализированном лесном базисном питомнике, где ежегодно проводиться анализ почвы, обработка посадочного материала фунгицидами. Подрезка корней в школьном посевном отделении. Вообщем широкий штат высоко квалифицированных специалистов - дендрологов.
А самое главное только у нас в УР и только наши кедры интродуцированы и акклиматизированы к условиям призрастания в УР, семенной материал собирается в УР с клоновых плюсовых кедров.
А что такое клоновые плюсовые кедры? Интересно, я думала, у нас только дикорастущие кедры есть, никакой культуры по ним не ведется. Напишите подробнее, про сортовые кедровые сосны я слышала, что они плодоносить быстрее начинают, не в 25 лет скажем, а в 12, но ведь они только прививкой размножаются.
quote:
ДЦК (Декоративно-Цветочные культуры) на СХВ - 350 руб
п.Медведево (за Южной автостанцией) - 300 руб
Наша цена - 200 рублей.
ДЦК и Медведево продают с закрытой корневой системой
quote:
Посев производится на специализированном лесном базисном питомнике, где ежегодно проводиться анализ почвы, обработка посадочного материала фунгицидами. Подрезка корней в школьном посевном отделении. Вообщем широкий штат высоко квалифицированных специалистов - дендрологов.
А самое главное только у нас в УР и только наши кедры интродуцированы и акклиматизированы к условиям призрастания в УР, семенной материал собирается в УР с клоновых плюсовых кедров.
А зачем такая сложность? ))Расскажите.
quote:
Мошенников торгующих саженцами действительно много, как правило это продавцы - те кто ничего не создают сами и, пользуясь незнанием покупателей, перепродают товар сомнительного качества, и еще о низких ценах кричат . В наше время у покупателя всегда есть выбор где и у кого купить саженцы.
Поясните, чтоб ясно было.. что к чему
у них не кедры?, или не по "той" цене?, или где они торгуют?., и "не создают сами", то где-то перекупают?
реально я ни разу не видела кедры...(хотя может лет 5 назад), а так... где и кто.. лично я даже не предполагаю о чем речь
Теме 3 года.И вдруг мы узнаем,что в Удмуртии существует секретный питомник с превосходными дешевыми саженцами...
А остальные все были плохими...
quote:
Originally posted by Аннабелла:
А что такое клоновые плюсовые кедры?
про сортовые кедровые сосны я слышала, что они плодоносить быстрее начинают, не в 25 лет скажем, а в 12, но ведь они только прививкой размножаются.
Плюсовые - т.е. сбор семенного сырья происходит с деревьев отличающихся в положительную сторону от массы других по таким признакам, как быстрота роста,качества ствола и кроны, древесины и другим важным в хозяйственном отношении признакам, такие деревья помечаются краской на специальных лесосеменных участках.
У прививок есть свои "+" так и "-". В принципе большего прироста и более раннего времени плодоношения не существенно. Прививают кедр к сосне обыкновенной. Практические исследования проводились и у нас в УР и показали, что на месте прививки, толщина ствола кедра больше корневой части привитой сосны, и при достижении определенного возраста под тяжестью происходит перелом ствола в месте прививки. Единственный "+" который я вижу - размножение кедра без участия семенного сырья. В практике это выглядит следующим образом: высаживаете сосну обыкновенную(далее подвой) весной либо осенью желательно 2-х 3-х лет в контейнеры(торфяные брикеты либо в обычные горшочки)и ровно через год когда она уже окрепнут прививают кедр (привой - это верхушечные части, которые можно собрать с любого зрелого кедра), но перед этим собранный материал для привоя на 1-2 дня в местах прививки замачивают в растворе "Корневина" для стимуляции приживаемости.Затем прививают кедр к сосне и место прививки плотно перевязывается пленкой ( в практике лучшим материалом был призерватив)), выжившие саженцы высаживают на будущий год.
Так же можно получить голубую ель прививая привой голубой ели к обыкновенному саженцу ели - тем самым получается очень яркий и насыщенный голубой цвет, по сравнению от семенного происхождения.Цена на привитые голубые ели в 2-3 раза выше, чем выращенные из семени.
Не вижу смысла в Ваших разговорах, когда вы ждёте урожай шишек от 2-х высаженных Вами кедров - садите рощу!!! штук 30-40 и будет большой урожай)
quote:
Originally posted by -мастер-АС-:
Теме 3 года.И вдруг мы узнаем,что в Удмуртии существует секретный питомник с превосходными дешевыми саженцами...
А остальные все были плохими...
Все остальные такого же качества - а если нет разницы зачем переплачивать на 200-300% от реальной стоимости???
Питомник всегда существовал и выращивал кедры, просто я не занимался розничной продажей.
quote:
А самое главное только у нас в УР и только наши кедры интродуцированы и акклиматизированы к условиям призрастания в УР
а самому обычному кедру, не Пермскому, наш климат не подходит?
quote:
Originally posted by Olga MC:а самому обычному кедру, не Пермскому, наш климат не подходит?
Подходит))
Существуют определенные климатические районы, они определяют наиболее БЛАГОПРИЯТНЫЕ районы произрастания данного вида, существует огромный раздел науки по интродукции растений, районированию где описаны все опыты по выращиванию.
Значит я почти угадал.У меня от местных кедров.Выбраны самые крупные шишки и орешки.
Если они посажены по границе участка в ряд длиной 50 и 100 метров орехи будут ? Преобладющие ветра для опыления я учел.Вдоль ряда ветер дубасит...
quote:
даЯтакой
А вы сами отвечаете, или, сначала, у старших товарищей- высоко квалифицированных специалистов - дендрологов ответ спрашиваете?
И если не секрет... где, -семенной материал собирается в УР с клоновых плюсовых кедров-, ну хоть примерно все Это счастье произрастает
Кедровую сосну на сосну обыкновенную не прививают, потому как пятихвойные сосны прививают соответственно на пятихвойный подвой. Спасибо за технологию прививки, наверное и на других хвойных она будет работать, не только на сосне, хочу попробовать.
quote:
Originally posted by Olga MC:А вы сами отвечаете, или, сначала, у старших товарищей- высоко квалифицированных специалистов - дендрологов ответ спрашиваете?
И если не секрет... где, -семенной материал собирается в УР с клоновых плюсовых кедров-, ну хоть примерно все Это счастье произрастает
Я и есть официально главный специалист по УР)
Секрет.
[QUOTE]Originally posted by Аннабелла:
[B]Кедровую сосну на сосну обыкновенную не прививают, потому как пятихвойные сосны прививают соответственно на пятихвойный подвой.
Получается с Ваших слов : кедр прививают на кедр???? Не вижу смысла! Для получения новых форм (стланников, карликовых) возможно.
Я же Вам написал, что я лично знаком со специалистами которые делали опыты по прививке кедра к сосне в УР. Сосна обыкновенная растет быстрее чем кедр - тем самым прививая кедр к сосне, она стимулирует больший прирост.
Процитирую из научной литературы: "Кедровые леса и их комплексное использование",1961год,Б.П.Колесникова, стр 18 гласит: "Работы по прививкам хвойных пород начали с 1940 г., в качестве привоя использовались черенки взятых со взрослых кедров, а подвой - сосновые сеянцы с питомника. У сосенок срезалась верхушечная часть центрального побега или весь побег данного года и затем по середине ствола делался расщеп. Черенок привоя кедра срезался на клин с двух сторон и вставлялся в расщеп и обвязывался мочалом"
quote:
Originally posted by даЯтакой:
Получается с Ваших слов : кедр прививают на кедр???? Не вижу смысла! Для получения новых форм (стланников, карликовых) возможно.
Я же Вам написал, что я лично знаком со специалистами которые делали опыты по прививке кедра к сосне в УР. Сосна обыкновенная растет быстрее чем кедр - тем самым прививая кедр к сосне, она стимулирует больший прирост.
Это не с моих слов, а со слов людей прививавших конкретно кедровые сосны. А прививали именно для размножения сортов, как и любые сортовые растения.
И вы же сами выше написали, что в итоге прогноз по прививке на обычную сосну негативный - привой перерастает подвой, поэтому смысла прививать кедровую сосну на обычную вообще нет. Почему тогда такое удивление? Да, "кедр прививают на кедр". А то вдруг найдутся желающие попрививать ваши "плюсовые клоновые"
А вообще странно, что главный специалист по УР называет кедровую сосну кедром, ладно хоть не хвойником Раз вы специалист, несите культуру в массы, сами поди в курсе, что настоящие кедры у нас не растут.
Ох уж эти форумы - куда не сунься кругом одни умники)))
quote:
Ох уж эти форумы - куда не сунься кругом одни умники)))
так тут в основном теоретики, практиков мало. Так что не обижайтесь. Болтать все горазды.
quote:
куда не сунься кругом одни умники)))
я так поняла ваша роща с шишками где-то в Удмуртии растет..
А роще сколько лет? или это тоже великая тайна?
роща посажена в 1909 году.
не просто тайна - а коммерческая тайна)
quote:
Originally posted by solow:
так тут в основном теоретики, практиков мало. Так что не обижайтесь. Болтать все горазды.
По моему, болтунов тут мало.Все темы подкреплены фотографиями.
Чего стоит садовый рай Аннабелы !!!
Или кедровые посадки Alex9090...
Вот бы фото кедровой рощи здесь посмотреть ?
А вот подскажите мне специалисты. Посадил летом 3-х летние кедры (куплены на форуме)3 штуки и плюс по акции давали годовалые 5 штук, итог:
из трехлетних один пожелтел через месяц, другой пожелтел наполовину,третий вроде живой, но как то вяло, из "яслей" тоже осталось только два. Что я делаю не так? Или весна покажет?...
З.Ы. Посажено, как рекомендовали. Грунт у нас сухой (Ягул), рядом прекрасно растут ели и сосны, поливали, мульчировали иголками из леса....
quote:
А вот подскажите мне специалисты. Посадил летом 3-х летние кедры (куплены на форуме)3 штуки и плюс по акции давали годовалые 5 штук, итог:
из трехлетних один пожелтел через месяц, другой пожелтел наполовину,третий вроде живой, но как то вяло, из "яслей" тоже осталось только два. Что я делаю не так? Или весна покажет?...
З.Ы. Посажено, как рекомендовали. Грунт у нас сухой (Ягул), рядом прекрасно растут ели и сосны, поливали, мульчировали иголками из леса....
Плохо они у Вас прижились почему-то. Желтая хвоя - это погибшая хвоя. Думаю, что может быть только 1 фактор - это недостаток воды. Надо было их высаживать в тенистое место, или притенять. Вспомните, в лесу молодые елочки растут всегда в тени более старших. И еще, лучше брать посадочный материал с закрытой корневой системой ( в горшке). Там и корней больше и приживаются лучше.
quote:
Originally posted by solow:
И еще, лучше брать посадочный материал с закрытой корневой системой ( в горшке).
Такие и высаживал. Да и росли не на самом солнцепеке.Ну да ладно, весной обновим. Только их на лето от солнца чем закрывают, не укрывным же материалом- спекутся?
quote:
Originally posted by solow:
лучше брать посадочный материал с закрытой корневой системой ( в горшке). Там и корней больше и приживаются лучше.
Брать надо было у меня))
Во-первых,Закрытой корневой системой называется посадочный материал ВЫРАЩЕННЫЙ из семени в брикете (либо горшке, а лучше торфянном брикете), Вам же продают посадочный материал выращенный в посевном отделении и после пред продажей пересаженный в горшки, т.е. на тот момент он уже получил стресс, ослабление при пересадке в горшок и вторичная пересадка ему стала губительна.
А вообщем если рассматривать гибель Ваших саженцев, то причин может быть очень много:
1)Сроки посадки. Пересаживать разрешается только в период когда не идет вегитация и верхушечная часть одревеснела. Весной - с начала таяния снега до начала роста почки. Осенью - после одревеснения прироста до поздних заморозков.
2)Солнечные ожоги. Если до этого саженец рос в тени, а Вы пересадили на солнечное место, то происходит солнечный ожог. Требуется затенять, можно использовать обычную траву.
3)Полив. Первое время после пересадки требуется частый полив, но и нельзя заболачивать.
4)При пересадке уплотняйте почву у корней.
5)Нельзя заглублять саженцы, т.е. закапывать выше корневой шейки.
6)Сохранять целостность корневой системы.
7)При пересадке с открытой корневой системой не иссушать корни, держать постоянно во влажной, закрытой среде. При малейшем иссушении скажется в дальнейшем на приживаемость.
8)Так же гибель может произойти от изобильного внесения минеральных и органических(навоз, кампосты) удобрений(особенно в жидком ввиде, когда они концентрированно попадают на корни и обжигают), лучше использовать в первые годы граннулированные комплексные минеральные удобрения NPK нитроаммофоска- которые постепенно размываясь поливочной водой поступают в корневую систему в сбалансированном соотношении азот,фосфор,калий.
Нету 100% приживаемости, даже при больших площадях посадки хвойных пород происходит отпад до 20% связанные с перечисленными факторами.
quote:
Брать надо было у меня))
так вы бесплатно раздаете
quote:
Originally posted by даЯтакой:
Брать надо было у меня))
Контакты в ПМ.Продажы начнутся весной. 8-904-312-46-00 Александр.
самая низкая цена по УР.
https://izhevsk.ru/forummessage/181/3025925-2.html
ХИТ продаж!!!
Продажа новогодних голубых елей!!!
1,5 метра - 1 000 руб.
2 метра - 1 300 руб.
2,5 метра - 1 600 руб.
3 метра - 1 900 руб.
quote:
даЯтакой
quote:
Надейка
за продажи в неположенных местах бан не предусмотрен?
quote:
Originally posted by Olga MC:Olga MC
Павлик Морозов)
могу и в бан. Но тогда с Алексом будут в неравноправии. Продажи в этой теме разрешены. Уже советовала переключиться на общение и продажу в ветке Сельхозпродукция.
quote:
даЯтакой
Подумайте еще раз. Есть случаи срача, когда в одной теме ругаются конкуренты
Тогда придется закрывать полностью всю тему. Оппонентов обоих банить возможно придется. Теряют от этого все стороны, даже покупатели. Вы этого тоже хотите? Поэтому предлагаю разделить сферы влияния.Насколько я понимаю тема называется
quote:
КЕДРЫ как вырастить ?
при чем тут продажа новогодних голубых елей...
quote:
Originally posted by даЯтакой:
ХИТ продаж!!!
Продажа новогодних голубых елей!!!
я, конечно, понимаю, что голубые ели и пили, Но тут болталка ..., а правила..
одинаковы для всех https://izhevsk.ru/forummessage/109/1310152.html
или мне не понятно что-то? таки объясните... чего я недопонимаю?
Главное, чтобы другие сами поняли что можно, а что неможно
вот никакого отношения к кедрам не имею....захожу так, почитать...
но начинает напрягать выпрыгивание из штанов ТАКОВА господина