quote:

---

Originally posted by Melena_rus:
У нас давно растет, у мамы на участке, посадили малышкой. Но,она говорит, что плохо растет все ,что близко к нему. Может воду забирает всю из почвы, а нынче и так сухо.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001815/1815286.jpg][/URL]

---

quote:

---

Originally posted by Doudnick_Val:
Вот соглашусь с Alex, я еще могу взяться вырастить дуб из желудя, но кедр... Да и в том и в другом случае мне кажется из семян выращивать дело гиблое (с кедром особенно). Скорость роста и у дуба, и у кедра увеличивается с возрастом, поэтому пятилетками мне кажется наиболее оптимально сажать. ИМХО.

---

quote:

---

Originally posted by Doudnick_Val:
мне кажется из семян выращивать дело гиблое (с кедром особенно).

---

Кедровую сосну я бы сеять не стала конечно, ее везде продают уже подрощенной, так что смысла нет. А вот кедровый стланник я посеяла, сейчас у меня уже двухлетки, очень миленькие, см. по 10 высотой Еще лет 5 и будут заметные кустики.

Кедр - это не диковинка!!! Не аленький цветочек чтоб отдавать за него больше 300 рублей за штуку.
Это широко распространенный товар в городе Ижевске.
Все остальные продавцы мошенники пользуются незнанием покупателей рыночных цен, накидывая свыше 200- 300 % от реальной цены.

quote:

---

ДЦК (Декоративно-Цветочные культуры) на СХВ - 350 руб
п.Медведево (за Южной автостанцией) - 300 руб
Наша цена - 200 рублей.

---

quote:

---

Посев производится на специализированном лесном базисном питомнике, где ежегодно проводиться анализ почвы, обработка посадочного материала фунгицидами. Подрезка корней в школьном посевном отделении. Вообщем широкий штат высоко квалифицированных специалистов - дендрологов.
А самое главное только у нас в УР и только наши кедры интродуцированы и акклиматизированы к условиям призрастания в УР, семенной материал собирается в УР с клоновых плюсовых кедров.

---

quote:

---

Мошенников торгующих саженцами действительно много, как правило это продавцы - те кто ничего не создают сами и, пользуясь незнанием покупателей, перепродают товар сомнительного качества, и еще о низких ценах кричат . В наше время у покупателя всегда есть выбор где и у кого купить саженцы.

---

Поясните, чтоб ясно было.. что к чему

у них не кедры?, или не по "той" цене?, или где они торгуют?., и "не создают сами", то где-то перекупают?

реально я ни разу не видела кедры...(хотя может лет 5 назад), а так... где и кто.. лично я даже не предполагаю о чем речь

quote:

---

Originally posted by Аннабелла:
А что такое клоновые плюсовые кедры?
про сортовые кедровые сосны я слышала, что они плодоносить быстрее начинают, не в 25 лет скажем, а в 12, но ведь они только прививкой размножаются.

---

Плюсовые - т.е. сбор семенного сырья происходит с деревьев отличающихся в положительную сторону от массы других по таким признакам, как быстрота роста,качества ствола и кроны, древесины и другим важным в хозяйственном отношении признакам, такие деревья помечаются краской на специальных лесосеменных участках.
У прививок есть свои "+" так и "-". В принципе большего прироста и более раннего времени плодоношения не существенно. Прививают кедр к сосне обыкновенной. Практические исследования проводились и у нас в УР и показали, что на месте прививки, толщина ствола кедра больше корневой части привитой сосны, и при достижении определенного возраста под тяжестью происходит перелом ствола в месте прививки. Единственный "+" который я вижу - размножение кедра без участия семенного сырья. В практике это выглядит следующим образом: высаживаете сосну обыкновенную(далее подвой) весной либо осенью желательно 2-х 3-х лет в контейнеры(торфяные брикеты либо в обычные горшочки)и ровно через год когда она уже окрепнут прививают кедр (привой - это верхушечные части, которые можно собрать с любого зрелого кедра), но перед этим собранный материал для привоя на 1-2 дня в местах прививки замачивают в растворе "Корневина" для стимуляции приживаемости.Затем прививают кедр к сосне и место прививки плотно перевязывается пленкой ( в практике лучшим материалом был призерватив)), выжившие саженцы высаживают на будущий год.
Так же можно получить голубую ель прививая привой голубой ели к обыкновенному саженцу ели - тем самым получается очень яркий и насыщенный голубой цвет, по сравнению от семенного происхождения.Цена на привитые голубые ели в 2-3 раза выше, чем выращенные из семени.
Не вижу смысла в Ваших разговорах, когда вы ждёте урожай шишек от 2-х высаженных Вами кедров - садите рощу!!! штук 30-40 и будет большой урожай)

quote:

---

Originally posted by -мастер-АС-:
Теме 3 года.И вдруг мы узнаем,что в Удмуртии существует секретный питомник с превосходными дешевыми саженцами...
А остальные все были плохими...

---

Все остальные такого же качества - а если нет разницы зачем переплачивать на 200-300% от реальной стоимости???
Питомник всегда существовал и выращивал кедры, просто я не занимался розничной продажей.

quote:

---

А самое главное только у нас в УР и только наши кедры интродуцированы и акклиматизированы к условиям призрастания в УР

---

а самому обычному кедру, не Пермскому, наш климат не подходит?

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

а самому обычному кедру, не Пермскому, наш климат не подходит?

---

Подходит))
Существуют определенные климатические районы, они определяют наиболее БЛАГОПРИЯТНЫЕ районы произрастания данного вида, существует огромный раздел науки по интродукции растений, районированию где описаны все опыты по выращиванию.

quote:

---

даЯтакой

---

А вы сами отвечаете, или, сначала, у старших товарищей- высоко квалифицированных специалистов - дендрологов ответ спрашиваете?

И если не секрет... где, -семенной материал собирается в УР с клоновых плюсовых кедров-, ну хоть примерно все Это счастье произрастает

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

А вы сами отвечаете, или, сначала, у старших товарищей- высоко квалифицированных специалистов - дендрологов ответ спрашиваете?

И если не секрет... где, -семенной материал собирается в УР с клоновых плюсовых кедров-, ну хоть примерно все Это счастье произрастает

---

Я и есть официально главный специалист по УР)
Секрет.

Получается с Ваших слов : кедр прививают на кедр???? Не вижу смысла! Для получения новых форм (стланников, карликовых) возможно.
Я же Вам написал, что я лично знаком со специалистами которые делали опыты по прививке кедра к сосне в УР. Сосна обыкновенная растет быстрее чем кедр - тем самым прививая кедр к сосне, она стимулирует больший прирост.
Процитирую из научной литературы: "Кедровые леса и их комплексное использование",1961год,Б.П.Колесникова, стр 18 гласит: "Работы по прививкам хвойных пород начали с 1940 г., в качестве привоя использовались черенки взятых со взрослых кедров, а подвой - сосновые сеянцы с питомника. У сосенок срезалась верхушечная часть центрального побега или весь побег данного года и затем по середине ствола делался расщеп. Черенок привоя кедра срезался на клин с двух сторон и вставлялся в расщеп и обвязывался мочалом"

quote:

---

Originally posted by даЯтакой:

Получается с Ваших слов : кедр прививают на кедр???? Не вижу смысла! Для получения новых форм (стланников, карликовых) возможно.
Я же Вам написал, что я лично знаком со специалистами которые делали опыты по прививке кедра к сосне в УР. Сосна обыкновенная растет быстрее чем кедр - тем самым прививая кедр к сосне, она стимулирует больший прирост.

---

Это не с моих слов, а со слов людей прививавших конкретно кедровые сосны. А прививали именно для размножения сортов, как и любые сортовые растения.
И вы же сами выше написали, что в итоге прогноз по прививке на обычную сосну негативный - привой перерастает подвой, поэтому смысла прививать кедровую сосну на обычную вообще нет. Почему тогда такое удивление? Да, "кедр прививают на кедр". А то вдруг найдутся желающие попрививать ваши "плюсовые клоновые"
А вообще странно, что главный специалист по УР называет кедровую сосну кедром, ладно хоть не хвойником Раз вы специалист, несите культуру в массы, сами поди в курсе, что настоящие кедры у нас не растут.

quote:

---

Ох уж эти форумы - куда не сунься кругом одни умники)))

---

quote:

---

куда не сунься кругом одни умники)))

---

я так поняла ваша роща с шишками где-то в Удмуртии растет..
А роще сколько лет? или это тоже великая тайна?

quote:

---

Originally posted by solow:

так тут в основном теоретики, практиков мало. Так что не обижайтесь. Болтать все горазды.

---

quote:

---

А вот подскажите мне специалисты. Посадил летом 3-х летние кедры (куплены на форуме)3 штуки и плюс по акции давали годовалые 5 штук, итог:
из трехлетних один пожелтел через месяц, другой пожелтел наполовину,третий вроде живой, но как то вяло, из "яслей" тоже осталось только два. Что я делаю не так? Или весна покажет?...
З.Ы. Посажено, как рекомендовали. Грунт у нас сухой (Ягул), рядом прекрасно растут ели и сосны, поливали, мульчировали иголками из леса....

---

quote:

---

Originally posted by solow:

И еще, лучше брать посадочный материал с закрытой корневой системой ( в горшке).

---

quote:

---

Originally posted by solow:

лучше брать посадочный материал с закрытой корневой системой ( в горшке). Там и корней больше и приживаются лучше.

---

Брать надо было у меня))
Во-первых,Закрытой корневой системой называется посадочный материал ВЫРАЩЕННЫЙ из семени в брикете (либо горшке, а лучше торфянном брикете), Вам же продают посадочный материал выращенный в посевном отделении и после пред продажей пересаженный в горшки, т.е. на тот момент он уже получил стресс, ослабление при пересадке в горшок и вторичная пересадка ему стала губительна.
А вообщем если рассматривать гибель Ваших саженцев, то причин может быть очень много:
1)Сроки посадки. Пересаживать разрешается только в период когда не идет вегитация и верхушечная часть одревеснела. Весной - с начала таяния снега до начала роста почки. Осенью - после одревеснения прироста до поздних заморозков.
2)Солнечные ожоги. Если до этого саженец рос в тени, а Вы пересадили на солнечное место, то происходит солнечный ожог. Требуется затенять, можно использовать обычную траву.
3)Полив. Первое время после пересадки требуется частый полив, но и нельзя заболачивать.
4)При пересадке уплотняйте почву у корней.
5)Нельзя заглублять саженцы, т.е. закапывать выше корневой шейки.
6)Сохранять целостность корневой системы.
7)При пересадке с открытой корневой системой не иссушать корни, держать постоянно во влажной, закрытой среде. При малейшем иссушении скажется в дальнейшем на приживаемость.
8)Так же гибель может произойти от изобильного внесения минеральных и органических(навоз, кампосты) удобрений(особенно в жидком ввиде, когда они концентрированно попадают на корни и обжигают), лучше использовать в первые годы граннулированные комплексные минеральные удобрения NPK нитроаммофоска- которые постепенно размываясь поливочной водой поступают в корневую систему в сбалансированном соотношении азот,фосфор,калий.

Нету 100% приживаемости, даже при больших площадях посадки хвойных пород происходит отпад до 20% связанные с перечисленными факторами.

quote:

---

Брать надо было у меня))

---

так вы бесплатно раздаете

quote:

---

Originally posted by даЯтакой:

Брать надо было у меня))

---

quote:

---

даЯтакой

---

quote:

---

Надейка

---

за продажи в неположенных местах бан не предусмотрен?

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

Olga MC

---

Павлик Морозов)

quote:

---

даЯтакой

---

quote:

---

КЕДРЫ как вырастить ?

---

при чем тут продажа новогодних голубых елей...

quote:

---

Originally posted by даЯтакой:

ХИТ продаж!!!
Продажа новогодних голубых елей!!!

---

я, конечно, понимаю, что голубые ели и пили, Но тут болталка ..., а правила..

одинаковы для всех https://izhevsk.ru/forummessage/109/1310152.html

или мне не понятно что-то? таки объясните... чего я недопонимаю?

но начинает напрягать выпрыгивание из штанов ТАКОВА господина