Petunya 26-08-2015 13:14
Забыла добавить что кадастровый инженер будет работать в здании правления нашего СНТ. с 9-00 30 августа и последующие субботы.
Tany2012 26-08-2015 16:29
quote:
Ваш призыв
Это не мой призыв. Это было в акции ООО.
Elisa 28-09-2015 17:01
quote:
Originally posted by Petunya:
маленько запоздал правление МОЛОДЦЫ!!! Что объединили садоводов для решения этого вопроса коллективно!!!
А для тех, кто нуууу очень поздно наткнулся на эту темку и совсем недавно (буквально вчера) от добрых соседей узнал о необходимости прохождения процедуры межевания и для тех, кто совсем-совсем не понимает на кой это надо, если все документы на руках и вроде как оформлены должным образом (кадастровый паспорт, свидетельство и т.д. и т.п.в июне 2015 года вступила в право наследования и переоформляла документы с папы на себя)и почему эта процедура стоит 5000 рублей, а если я не подам заявления прямо сейчас, то потом это будет стоить 10000 рублей (по словам всё той же соседки), у кого есть информация, пожалуйста, не жадничайте, поделитесь. Кому лень читать много букв, реземирую вопрос, это обязательно и дешевле то никак?!? Просто с каждого дома по 5000 р это ж ИГО-ГО какая сумма. И уж, пожалуйста, не отправляйте, меня за ответами в правление, есть ведь здесь те, кто уже там был и теперь всё знает))) Заранее благодарю за все комментарии
m@rgoh@ 29-09-2015 11:17
Обзвонила несколько фирм, которые занимаюся межеванием. Цена от 7,5 до 9 т.р. Вот сайт БТИ
http://www.udmbti.ru/ , позвонив туда, узнала, что нашему правлению выставлялась сумма в 5,5 т.р., за каждый участок. Но им сделали скидку , вот откуда взялась сумма в 5 т.р. за участок на межевание. Я разговаривала с начальницей БТИ, можно конкретно к ним сходить и подписать договор и вызвать на замеры, а можно по субботам на массиве,с утра техники работают с БТИ.Выбор за вами!!!
Petunya 29-09-2015 14:22
Уважаемые форумчане нашего СНТ "Октябрь". Как написано выше, межевание на сегодняшний день 7,5-9 тыс. руб.
1) правление приложило все усилия что-бы получить скидку 40% для нашего массива.
2) у кого есть кадастровый паспорт, прочтите п.п. 15-17 данного документа, вам станет все понятно надо вам проводить кадастровые работы или нет.
3) Я думаю что ждать и откладывать межевание не имеет смысла только потому что цены растут каждый день.
4) сделав кадастровые работы будет проще выполнить проект по газификации нашего с вами СНТ.
5) И последнее надо на общем собрании озадачить правление на решение вопроса по газу. А ваше мнение на эту тему "ГАЗА"
m@rgoh@ 29-09-2015 17:52
quote:
А ваше мнение на эту тему "ГАЗА"
надо думать, цена будет от 150-200, а то и выше. Это не дешево, для тех кто живет только летний сезон, вообще не выгодно.Мы пока в раздумьях....., нам и с газовым балоном, пока неплохо.
Elisa 29-09-2015 21:46
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
надо думать, цена будет от 150-200, а то и выше. Это не дешево, для тех кто живет только летний сезон, вообще не выгодно.Мы пока в раздумьях....., нам и с газовым балоном, пока неплохо.
ЭЭЭЭ, а я тут одна такая жадина?! Сколько-сколько???? 150-200 тысяч рублей с участка????? Тоже посижу подумаю...
Elisa 29-09-2015 21:48
quote:
Originally posted by Petunya:
Уважаемые форумчане нашего СНТ "Октябрь". Как написано выше, межевание на сегодняшний день 7,5-9 тыс. руб. 1) правление приложило все усилия что-бы получить скидку 40% для нашего массива.2) у кого есть кадастровый паспорт, прочтите п.п. 15-17 данного документа, вам станет все понятно надо вам проводить кадастровые работы или нет.3) Я думаю что ждать и откладывать межевание не имеет смысла только потому что цены растут каждый день.
А какие документы мне в субботу понадобятся для этого межевания?
svetik7 30-09-2015 15:53
quote:
Изначально написано Elisa:
ЭЭЭЭ, а я тут одна такая жадина?! Сколько-сколько???? 150-200 тысяч рублей с участка????? Тоже посижу подумаю...
Ну уж не с участка же...??
Толяныч 30-09-2015 16:59
quote:
Ну уж не с участка же...??
Именно с участка у Ягула на огородах по 150 просят.
Petunya 01-10-2015 14:40
quote:
Изначально написано m@rgoh@:
Вот почитайте темку про газификацию, про огороды https://izhevsk.ru/forummessage/109/5039073.html . У нас думаю дороже будет, вот и решайте.
Прочитала я эту темку, Там протягивают газ, компания которую возглавляет "Салах......." слухи разные ходят но один вердикт всегда подтверждается так сказать "Увидеть Эльдорадо"
Я думаю что есть и другие люди которые смогут протянуть газ за приемлемые суммы, да и правление у нас уже почти как 2-года не славится хамством, граничащие с тупостью.
Люди стараются и найдут верный путь, решения по газу.
А то почти все сидят на электро, подстанции не вытягивают такие нагрузки, вчера вырубило у нас ктп, на пике нагрузки кто-то воткнул самодельного козла и у всех "наступила ночь" а нагрузки на ктп им 27 лет, день за днем прибавляют."Так что из полторашки не налить трех литровую банку". это первая причина за чем газ. По дровам не кто, ни хочет сними возится, привези, сложи, принеси, затопи, подкладывай, цените свое время даром! Недавно соседка сказала что последний счет на СНТ по э/э пришёл на 600,000 рублей, как с этим быть заплатим, за себя и кто своровал. Да эти деньги на разветвите нашего с вами хозяйства, а результат тупо оплатим. Думайте люди, вам для этого бог ум и дал.
ryazanov 01-10-2015 15:16
Лучше вложить деньги в новые электроподстанции, зачем газ за такие деньги? Если газ нужен кому-то для отопления, сейчас куча предложений инновационных технологий по электрическому отоплению, которое не дорогое, а потребляет не более лампочки на 100 ватт. Я не представляю как будут вести газ на массиве, по участкам или вдоль заросших улиц. Мне газ однозначно не нужен, тем более все газовые котлы энергозависимы, электричество отключат - "наступит ночь")
Petunya 01-10-2015 16:04
quote:
Изначально написано ryazanov:
Лучше вложить деньги в новые электроподстанции
Есть простая арифметика одна газогенераторная установка выдает из 1 куба газа 3 киловатта э/э
1 куб стоит 4,5 рубля
1 киловатт стоит это для физ. лиц 3.24 и для юр. лиц 3,67 это и для СНТ тоже. А на будущий год киловатт будет стоить, с учетом понижающего коэффициента который вернут ли для СНТ? в размере 0,85 будет стоить 4,25.
4.5 х 1 куб = 4.5 руб.
3 кВ х 3.24 = 9,72
еще не придумали не один э/котел чтобы кушал меньше 2 кВ в час.отапливает комнату размером 20 кв/м
а 25-ти кВ газовый котел, кушает при пиковых нагрузках 0,25 куба и отапливает дом 250 кв/м
делайте выводы где дешевле жить!
А насчет э/зависимости газовых котлов ставится компьютерный безперебойник и он тянет котел до двух часов и более зависимости от аккумулятора!!!
Petunya 01-10-2015 16:18
quote:
Изначально написано ryazanov:
сейчас куча предложений инновационных технологий по электрическому отоплению, которое не дорогое, а потребляет не более лампочки на 100 ватт
ryazanov Будьте добры скиньте ссылку где продаются таки дармовые э/котлы. заранее благодарна.
s_constantino 02-10-2015 15:01
что ж вы всё на котлах-то зациклились...?
BartSSS 02-10-2015 19:09
Страница СНТ "Октябрь" в ВК vk.com/snt.oktyabr
s_constantino 05-10-2015 16:25
а в фейсбуке не пробовали? У меня нет Вконтакте, и заводить там что-то не собираюсь. Создайте уж тогда свой сайт, независимый от соц.сетей....
ryazanov 06-10-2015 08:32
quote:
Изначально написано Petunya:
Есть простая арифметика одна газогенераторная установка выдает из 1 куба газа 3 киловатта э/э
1 куб стоит 4,5 рубля
1 киловатт стоит это для физ. лиц 3.24 и для юр. лиц 3,67 это и для СНТ тоже. А на будущий год киловатт будет стоить, с учетом понижающего коэффициента который вернут ли для СНТ? в размере 0,85 будет стоить 4,25.
4.5 х 1 куб = 4.5 руб.
3 кВ х 3.24 = 9,72
еще не придумали не один э/котел чтобы кушал меньше 2 кВ в час.отапливает комнату размером 20 кв/м
а 25-ти кВ газовый котел, кушает при пиковых нагрузках 0,25 куба и отапливает дом 250 кв/м
делайте выводы где дешевле жить!
А насчет э/зависимости газовых котлов ставится компьютерный безперебойник и он тянет котел до двух часов и более зависимости от аккумулятора!!!
если сравнивать котлы, то несомненно газовый котел выгоднее, но я не увидел расчет на ежегодное обслуживание котлов, плюс 150-200 тыс. руб. за подключение. считайте сами.
ryazanov 06-10-2015 08:34
quote:
Изначально написано Petunya:
ryazanov Будьте добры скиньте ссылку где продаются таки дармовые э/котлы. заранее благодарна.
как-будто отапливать можно только посредством котлов! посмотрите например пленочные инфракрасные обогреватели
Petunya 06-10-2015 11:19
Люди! На э/котлах это не жизнь, не имея другой источник тепла, результат сгорел дом на ул. 15, проводка не выдерживает а печки нет. И как вам это. Будем ждать пока гром не грянет, Хорошо что ночью ветер стих, а то пол массива ухнуло. Пожар очень сильный был 4-ре пожарных расчета тушили. Проводка начинает замыкать незаметно, тихонько нагрелась коротнула и все. А у нас на массиве еще те э/деятели ставят автоматы мощнее чем на КТП и еще думают самые умные лепят обогреватели из чего попало и как попало. Вообщем надо выносить счетчики на улицу и переводить ЛЭП по 0,4 кВ на СИП.
Mallex 06-10-2015 21:18
мне тоже интересно, озвучьте всем!! улица вообще 20 у меня!
Petunya 23-10-2015 11:48
quote:
Originally posted by ryazanov:
если сравнивать котлы, то несомненно газовый котел выгоднее, но я не увидел расчет на ежегодное обслуживание котлов, плюс 150-200 тыс. руб. за подключение. считайте сами.
Добрый день, откуда вы такие расценки берете, да и еще плюсом обслуживание из расчета за каждый год? разовое обслуживание котла, стоило моим родителям 1000 руб. за 5 лет (а такой пробег не каждый домашний аппарат покажет от сервиса до сервиса.) А по газификации - это разовое вложение будет и не сию-минутно надо выложить выложить ("150-200 в чем я не уверена") всю сумму
т.к. целевое вложение будет минимальным. Один год завили высокую сторону и поставили ГРП на второй год начали тянуть к домикам. Я считаю что на собрании надо решить, чтобы правление собрало всю необходимую инфу, или подготовила проект и расчеты по нему и будет реальная сумма которая ляжет из расчета Х сумма / 2100 участков и поделить на два года. как вам такой вариант?
m@rgoh@ 23-10-2015 13:07
quote:
Добрый день, откуда вы такие расценки берете, да и еще плюсом обслуживание из расчета за каждый год? разовое обслуживание котла, стоило моим родителям 1000 руб. за 5 лет (а такой пробег не каждый домашний аппарат покажет от сервиса до сервиса.) А по газификации - это разовое вложение будет и не сию-минутно надо выложить выложить ("150-200 в чем я не уверена") всю сумму т.к. целевое вложение будет минимальным. Один год завили высокую сторону и поставили ГРП на второй год начали тянуть к домикам. Я считаю что на собрании надо решить, чтобы правление собрало всю необходимую инфу, или подготовила проект и расчеты по нему и будет реальная сумма которая ляжет из расчета Х сумма / 2100 участков и поделить на два года. как вам такой вариант?
куда вы вперед паровоза бежите? у нас других проблем навалом на массиве, дороги нужно привести в порядок, сделать межевание участков и всей прилигающей территории... и т.д.Проезды расширить между участками(подвинуть обратно тех, кто вышел за свою территорию) А за это все приходится нам с вами платить(взносы дополнительно). Складывается впечатление, что "лобируют" газификацию семьи постоянно проживающие на массиве. Почему вы решили, что дрова дорого. У меня родители закупили дров (машина-камаз) тюльки на 6000 рублей. Так им этих дров хватит года на 2-3, с учетом того, что баня топится постоянно.Вы не забывайте, что у нас в основном пожилые на массиве.
Petunya 26-10-2015 09:04
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
куда вы вперед паровоза бежите?
ОТ Вас никто газ не просит, желающих очень много, они и без вас справятся. Баня у вас топится постоянно, а дом чем обогревается? Наверное надо на зиму все выключать: свет, прекращать подачу воды по выходным, не чистить центральные дороги. Вы наверно очень "пожилая" раз говорите за родителей, а вы сами им хоть тюльку дров привезли, раскололи? Межевание участков-это дело личное каждого хозяина участка. Земли общего пользования уже отмежёваны. Заборы задвигать будут за счет тех кто их поставил. Электричество воруют а платят порядочные и за себя и за того "олигарха" который и взносы не платит и за все остальное. А газ не проведешь помимо счетчика, который не останавливается и не стоит полгода, а потом ОЙ мы не знаем когда он встал!
m@rgoh@ 26-10-2015 11:24
Petunya, а что вы так разволновались. Хотите газ, проводите! Смысл газа, для тех кто живет только летний период? Воды то все равно нет зимой! а возить, устанешь.... Это значит нужно скважину копать, чтобы уже все было и газ и вода!Конечно вам проще газ, т.к. вы живете на огороде. А дом то у вас хороший? проведете газ, а дом деревянный, хиленький, значит пристрой каменный нужно строить. По поводу дров не волнуйтесь, на массиве у нас два участка, один у родителей, второй у нашей семьи. И финансов у нас и на дрова и на газ хватит. Если будет газ недорого, мы тоже проведем. Но я сомневаюсь,что он будет дешевле 200-250 т.р. По поводу электричества, то что воруют... значит правлению нужно работать лучше! Хотели ведь у каждого проверить электричество? К нам быстро приехали, проверили, так как большой новый дом построили. Думали, наверное что мы неплательщики. Удивлены были, что у меня заплачено на год вперед! Смысл мне из-за 300 рублей, возиться "тырить" электричество? Правление бы поверило дома с хозяевами, которые зимой живут . Как правило они незаконно тены подключают и "тырят" электричество.
Толяныч 26-10-2015 11:56
quote:
Воды то все равно нет
Вроде на какой то улице круглогодично?
m@rgoh@ 26-10-2015 13:37
quote:
Вроде на какой то улице круглогодично?
но ее еще до участка довести надо и согреть....
Petunya 26-10-2015 17:27
quote:
Изначально написано m@rgoh@:
Но я сомневаюсь,что он будет дешевле 200-250 т.р.
У вас от записи до записи цена растет примерно на 100 т.р. На СНТ "Орион" 600 участков собралась инициативная группа к ней присоединились порядка 50% массива и цена с участка выпала 25000 рублей.
А "бакланить" не зная фактов надо в тундре. И где вы моих детей на воротах увидели?
А по проверке домиков на предмет хищение электричества надо ВАМ поручит посмотрим за сколько лет вы массив обойдете, или принимайте электриков на полную рабочую неделю и платите им соответственно.
Petunya 19-11-2015 12:25
Люди, оплачивайте Электро энергию. Энергобыт прислало у ведомление об отключении э/э если до 30.11.15 года мы не заплатим.
Хватит жить за счет тех кто оплачивает вовремя!!!Толяныч 19-11-2015 13:11
quote:
Хватит жить за счет тех кто оплачивает вовремя!!!
Точно!
m@rgoh@ 19-11-2015 18:28
quote:
Люди, оплачивайте Электро энергию
те, кто не оплачивают, они на сайтах не сидят....их здесь точно нет.
Ляля =) 19-11-2015 22:18
Дааа "Доброй ночи" при въезде на массив проверить домик, сторожа сказали что 30 ноября частная лавочка "Энергосбыт +" нас отключит от света. А потом где-то через час ко мне на участок с проверкой счетчика подъехал Председатель с замом. На вопрос что происходит? он мне пояснил что многие платят за свет в основном один раз в год и в основном весной затем живут весну, лето и осень и отправляются в город на зиму вот, также есть и такие кто включают свои нагреватели на неделю, а пятницу приезжают в теплый домик помыться в банке, переночевать и так неделя за неделей. Так-же в ходе рейда обнаружены расхитители у одного счетчик стоит после выключателя как лампочка у другого два счетчика по одному платит, а второй считает. Как бороться? будем писать заявление в полицию, хищение по 157 ст. Но вы-же закладываете в бюджет оплату электричества - эти деньги идут на обеспечение нужд массива работа насосов освещение въездов, обогрев сторожек, вся сумма закладывается на год + увлечение на 10%, а в этом году нас перевели на городской тариф в место сельского и увеличили на 55%. Вот и получается не заплатили + своровали + подняли = все нету свету. Давайте отключим - да можно но 1)многие здесь живу и больше нигде. 2) обесточив массив мы получим массовое воровство. 3) оборудование простоявшее без работы запустить очень не легко и накладно нужна будет испытательная лаборатория которая стоит денег. Вот что хотела написать по этому и зарегалась здеся.
Камикадзе 20-11-2015 01:24
Загляну заплатить в субботу)
Petunya 25-11-2015 08:27
quote:
Изначально написано Ляля =):
сторожа сказали что 30 ноября частная лавочка "Энергосбыт +" нас отключит от света
Садоводы действительно дела обстоят так, многие массивы хотят отключить. Правду пишет девушка, что ей сказал председатель, оплату производят за свет весной, я с просила у своей соседки, когда свет оплачивала? - весной. В эту субботу пойдем заплатим.
Alive47 28-11-2015 19:16
Здравствуйте всем! Как с транспортным сообщением обстоит? Круглый год что и откуда ездит? Спасибо!
kasimka 03-12-2015 21:14
Я думаю что воруют те кто живёт.Просто знаю.И ещё почему при замене столбов и счётчиков не были опломбированы счётчики?
Толяныч 04-12-2015 06:31
quote:
не были опломбированы счётчики?
А кто их вообще проверяет то нет контроля.
m@rgoh@ 04-12-2015 11:18
quote:
А по проверке домиков на предмет хищение электричества надо ВАМ поручит посмотрим за сколько лет вы массив обойдете, или принимайте электриков на полную рабочую неделю и платите им соответственно.
у инициативной группы отписка такая!!!! нет времени у них за лето все домики обойти. Хотя летом работали -технадзор, элетрик и помощник.
m@rgoh@ 04-12-2015 11:21
А вообще, пусть отключат , так на неделькку массив от энергии. Председатель сам без света посидит, глядишь летом обойдут весь массив на факт хищения энергии и показания заодним снимут и счетчики опломбируют!!!
m@rgoh@ 04-12-2015 12:26
quote:
Насколько я в курсе у них учёта показаний нет всё от фонаря или кто сколько сдаст от совести)история редактирования
ну контроль -то должен же быть. Хоть раз в 2 года.
Tany2012 04-12-2015 12:27
В выходные в какое время принимают платежи?
SHIRUS 04-12-2015 13:04
каждую субботу с 9,00 до 13,00
kasimka 05-12-2015 17:39
quote:
Изначально написано m@rgoh@:
А вообще, пусть отключат , так на недельку массив от энергии. Председатель сам без света посидит, глядишь летом обойдут весь массив на факт хищения энергии и показания заодним снимут и счетчики опломбируют!!!
Я тоже за.
Petunya 06-12-2015 13:40
quote:
Originally posted by kasimka:
А вообще, пусть отключат , так на недельку массив от энергии. Председатель сам без света посидит, глядишь летом обойдут весь массив на факт хищения энергии и показания за одним снимут и счетчики опломбируют!!!
Пусть отключат, Председатель не пострадает от этого, а мы заплатим за пуск оборудования которое без испытаний не дадут запустить, а за это время сколько проводов по улицам исчезнет?. У вас есть деньги заплатить за эти мероприятия, но нет совести заплатить просто по счетчику.! Председатель, будет на собрании увеличивать штат и принимать электрика на полную рабочую неделю,
если у вас нет совести оплатить, за то что вы этим пользовались не один контроль не поможетА правление работает зимой каждую субботу 9-00 до 15-00.
Petunya 06-12-2015 14:47
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
А вообще, пусть отключат , так на неделькку массив от энергии. Председатель сам без света посидит, глядишь летом обойдут весь массив на факт хищения энергии и показания заодним снимут и счетчики опломбируют!!!
Вы, наверно самая умна, вот и оботритесь в правление с инициативой, что вы готовы обойти две тысячи домов. когда одного нет на месте, второй уехал, третий не появлялся, а председатель один. Тогда решите на собрании чтобы он проверял счетчики, как проверит, пусть начнет запуск воды и т.д.
Просто совести нет. А сколько не воруй конец будет.
Толяныч 06-12-2015 17:15
quote:
обойти две тысячи домов.
Да проблема всех крупных массивов.
m@rgoh@ 06-12-2015 18:17
quote:
Вы, наверно самая умна
вы я посмотрю самая приближенная к правлению,раз так всегда возмущаетесь!!!!Правление круглый год заработную плату получает. ОНИ ВЕДЬ НЕ ЗА БЕСПЛАТНО РАБОТАЮТ. А за работу вообще- то отчитываться нужно,неа? Раз уж председатель взялся за это дело, значит, знал что ему предстоит. Нужно было летом решать проблемы с неплательщиками по энергии, а не зимой,когда все дачники разъехались. Если вы мне советы даете, давайте лично весной, летом пообщаемся. Уж очень хочется на вас посмотреть..., догадку свою по поводу вашей персоны, проверить. Меня Марина зовут, мой дом на ул.20,уч.40.
kasimka 06-12-2015 21:18
Ещё раз спрашиваю:Почему не опломбировали когда меняли столбы?
Камикадзе 06-12-2015 21:41
У меня друг как-то подрабатывал на массивах летом с отцом. Они электрики. Аналогично нашему массиву, при замене столбов меняли провода и счётчики. Им было пофиг на пломбы, у них был план в подключенных домах. Правление платило по рублей 200 (точную цифру не помню) за подключенный дом. Заработали они хорошо.
ЗЫ: у нас пломбу поставили на счётчик, когда меняли столбы. Правда хозяева ещё другие были 3 года назад.
m@rgoh@ 06-12-2015 22:40
quote:
Ещё раз спрашиваю:Почему не опломбировали когда меняли столбы?
им не нравятся неудобные вопросы, по работе правления. Я когда летом общалась с председателем, спросив у него на сколько увеличился ФОТ заработной платы, с предыдущим окружением старого председателя. Он сразу мне сказал, садитесь в мое кресло, работайте...так разволновался, но сумму не назвал!Хотя по закону, правление должны вывешивать фин.отчет на стенды на массиве, как УК на стендах домов, которые обслуживает. Где видно , сколько мы тратим на зп, энергию, вывоз мусора и т.д.Это ведь наши взносы!!!!
m@rgoh@ 06-12-2015 22:49
quote:
если у вас нет совести оплатить, за то что вы этим пользовались не один контроль не поможет
Петуния, мы заплатили за энергию на год вперед.Те кто не платит, тут на форуме не сидит. Не надо нас упрекать , что у нас совести нет.Вы лучше до Константина инфу донесите, что садоводы, спрашивают, про опломбировку счетчиков, почему многих не пломбируют?
Petunya 07-12-2015 09:28
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
Я когда летом общалась с председателем, спросив у него на сколько увеличился ФОТ заработной платы, с предыдущим окружением старого председателя.
Марина 20 40 Давайте познакомимся меня зовут Воробьев Константин Иванович, а почему Петунья так зарегал сын. И не надо перевирать факт. У вас были нарушение по электрике! почему не пломбировали? когда меняли столбы, спрашивайте у старого правления. Зимников практический я всех обошёл. И по заработной плате я назвал вам все цифры. А если вас не устраивает, моя работа, я вам и сказал садитесь и рулите.
Petunya 07-12-2015 09:35
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
мы заплатили за энергию на год вперед.Те кто не платит, тут на форуме не сидит.
Я - лично и посмотрю на какой год вы заплатили?
Petunya 07-12-2015 09:39
quote:
Originally posted by kasimka:
Я думаю что воруют те кто живёт.Просто знаю.И ещё почему при замене столбов и счётчиков не были опломбированы счётчики?
Зимников всех обошли, есть еще субботние и воскресные отдыхающие и проверяем по факту их присутствия, а почему не опломбировали когда меняли столбы, спрашивать надо было у того правления которое это делало?!
Petunya 07-12-2015 09:41
И поверьте мне я доберусь до каждого,
сам не ворую и другим не дам.
m@rgoh@ 07-12-2015 12:12
quote:
Я - лично и посмотрю на какой год вы заплатили?
обязательно, проверьте. У нас были нарушения при строительстве нового дома, то, что мы поставили при входе автомат на 40 ампер. Но мы не знали, что нужно на 32. И мы исправили, хотя от вас я не увидела ТУ от энергосбытовой. Все таки выделю время и съезжу к Дзюину, посмотрю ТУ на наш массив. А времянку, когда мы строили дом, на тот момент не пломбировали. Константин, раз вы уже взялись за работу на массиве, так примите как должное, что вопросы вам задовать будут,и на них придеться отвечать. Вы бы тут писали тогда, что сделали на массиве. И вопросы бы мы не задовали. А то пишите инкогнито.Я же с вам сразу при личной беседе сказала, что я Маргоша.
m@rgoh@ 07-12-2015 12:36
quote:
И по заработной плате я назвал вам все цифры
цифры вы мне не назвали.
Petunya 07-12-2015 12:42
Приезжайте и смотрите что сделано вот и все, а зарегался я не давно, читал что люди говорят!
И опять не правильно надо ставить 25 ампер а 32 ампера А кто такой Дзюин я незаню. А на счет ТУ вы заполняли Заявление обязательство где написано что три кВт. это 16 А автомат, а 25 А автомат на вводе это практика делается с небольшим запасом.
Petunya 07-12-2015 12:44
Цифры я называю все кто спрашивает, А судя по вашему общению
ВЫ слышите только Себя!!!
m@rgoh@ 07-12-2015 12:58
quote:
А на счет ТУ вы заполняли Заявление обязательство где написано что три кВт. это 16 А автомат, а 25 А автомат на вводе это практика делается с небольшим запасом.
Константин, заявление на подключение времянки мы писали, старому председателю. Там не фигурировали цифры по амперам. А летом при опломбировки счетчика, ваш технадзор называл цифры и амперы. И мы сделали как он просил, и опломбировали. Дзюин- директор энергосбытовой компании.
m@rgoh@ 07-12-2015 13:07
Константин, если бы вы мне суммы называли, я бы не спрашивала. Я ведь у вас не лично ВАШУ з/п спросила, а на какую сумму увеличился ФОТ зп, с предыдущим правлением. Я так поняла, что вам не нравятся неудобные вопросы. Хорошо, я летом подойду к вам и еще раз спрошу, надеюсь получу ответ. А вообще форум для того и создан, чтобы общаться, обсуждать проблемы. Я ведь тоже хочу, чтобы на массиве было все гуд,...Вы же мне даже предлагали быть старшей по 20 улице, там как раз ищут замену.Но сейчас думаю, вы уже не хотите.
Petunya 07-12-2015 14:54
Отвечаю вам и всем кто хочет
услышать и прочитать примерно на 600 т.р. приходите и в правление назову более точную сумму мне прятать нечего и не удобных вопросов для меня не существует есть вопросу над которыми я еще не думал. Поэтому пока я не на них не даю ответ. а Моя З/П 17.500 Я ее честно отрабатываю, нравится идете и рулите. Если вам охота "помолоть воду в ступе" то, вам на базар!!!
Petunya 07-12-2015 15:08
А на счет старшей, я не против только диалог должен быть по существу, или хотя-бы варианты решений тех или иных задач, а вы сколько заработали не заработали?. Я считаю "любителей поговорить много, а делают единицы" ВАМ решать где вы и с кем. А на будущее, берете члена рев комиссии, которых я уже год не видел, приходите и проверите, задаете мне все ваши "подзаборные" вопросики - почему "подзаборные" из общения с вами ни одного конкретно-разумного предложения нет. P.S.
Каждый заслуживает то общение которое он сам затеваетTany2012 07-12-2015 15:23
quote:
а зарегался я не давно, читал что люди говорят!
И общался на форуме от женского имени. Шифровались? Стыдно что ли за свою работу?
Petunya 07-12-2015 15:27
А на счет Дзюина не знаю,а Детинкин Д.Г.-это энергосбыт, а требования выставляет сетевая организация которая непосредственно обслуживает, ту линию к которой присоединены. Энергосбыту "ФИОЛЕТОВО" чем больше вы платите тем лучше.?!
Petunya 07-12-2015 15:31
quote:
Изначально написано Tany2012:
И общался на форуме от женского имени. Шифровались? Стыдно что ли за свою работу?
Под ним зарегался мой сынишка, а я по нему общаюсь. И за какую работу мне стыдно?, открой себя "тоже Шифруется" и ткни пальце и поговорим.!
Petunya 07-12-2015 15:39
И напоследок всем скажу привыкли жить в хаосе.! а порядок видимо не нравится
ДА?
Толяныч 08-12-2015 10:20
quote:
всем скажу привыкли жить в хаосе.! а порядок видимо не нравится ДА?
Не стоит всех под одну гребёнку грести.
m@rgoh@ 08-12-2015 10:46
quote:
задаете мне все ваши "подзаборные" вопросики - почему "подзаборные" из общения с вами ни одного конкретно-разумного предложения нет. P.S. Каждый заслуживает то общение которое он сам затевает
Мы с вами конкретно встречались, у вас в кабинете, по моему вопросу по поводу электроэнергии,опломбировки. Я вам конкретно предложила, что нужно работать с населением. Вы же мне сразу вопрос по поводу газа задали, как я к этому отношусь? А чем вам не понравилось предложение обход домов с проверкой электроэнергии? Летом у вас работали 3 человека- по энергии. Что им помешало объехать все дома? А по поводу, ФОТ з/п., я как бухгалтер, знаю , что основная масса сборов идет на уплату зп и налогов от этой зп. Поэтму спросила, что не имею права? Вы должны инфу на стенд вывешивать по закону, какие суммы куда расходуются. Я поняла, что вам вообще люди задающиевопросы не очень нравятся, даже ваша жена летом у вашей соседки Елены(моя знакомая) спрашивала, что я пишу на форуме. Хотя вы когда выдвигали свою кандидатуру, тоже хаяли предыдущего председателя. Работайте лучше и вопросы задавать не будут! То что вымежевание занялись, это все идет к тому, что вы газ хотите. А вы же конкретно говорили, подвину, расширю проезды!!! Где действия конкретные по расширению проездов?
m@rgoh@ 08-12-2015 10:52
quote:
Не стоит всех под одну гребёнку грести.
видимо, не нравятся люди нашему председателю, которые "не с ним в одной упряжке". Константин, напишите тут ваши предложения, по работе, что нужно сделать, какие проблемы на массиве, может люди с инициативой вам помогут, а не так ,что тут мы все воры и т.д... По должникам за взносы, я вам предлагала для начала выписку из ЕГРН кадастрового учета заказать, с фамилиями собственников. Потом уже юристам отдать, а там суд.
Petunya 08-12-2015 11:12
quote:
Изначально написано m@rgoh@:
А чем вам не понравилось предложение обход домов с проверкой электроэнергии? Летом у вас работали 3 человека- по энергии.
У них и так работы хватает, и работают они летом вечер пятница и день суббота по совместительству!
А мешает им должники которых надо отключить, после оплаты подключить, Проверить счетчики по заявлениям, потому что у многих разом они останавливаются. Это Вы гребете всех под одну гребенку, Я не кого нехаю. Будут вопросы по существу пишите. А привязываться и переверстать наш разговор (который я отлично помню) не надо, вопрос по газу вы сами задали. И не надо выдавать мои мысли за свои.
А на стенде вывешивать?
вы простые объявления не видите, о чем говорить?
А насчет работать надо лучше,
вот вам вопрос как ЕЩЕ лучше?Ботать можно до бесконечно!!!!
Petunya 08-12-2015 12:10
Я так думаю что это все вы сделали:
1 запустили автоматизированную систему бух. учета
2.заменили распред. щиты на 4 КТП по низкой стороне
3. восстановили линию после пожара на 15 ул.
4. установили магистральный насос на 2-ю скважину у люде 25 лет там воды толком не было
5. промыли скважину номер 2 чтобы понять дебет
6. вы заменили железные трубы на пластик по ул 17.
7. установили новую насосную на ул. 18
8. сварили и установили новую емкость на ул. 11
9. организовали и собрали Новую линию по 10 КВ. которую испытали и ждем подтверждения Южных сетей.
10. Заменили распред кабель на сип с КТП N 2
11. За Асфальтировали участок дороги 2-я центральная
12. сделали водоотводы у русла ручья на улицах 17 и 18.
13. создали номенклатуру дел. и создали картотеку участков.
14. провели межевание земель общего пользования.
15.организовали качественны вывоз ТБО.
16. отремонтировали частично здание правления
17. Восстановили кровлю на здании правления
18 пересмотрели штатное расписание что-бы сторожа не разбежались и вписались ФОТ и подняли им ЗП.
19. Договорились в министерстве Энергетики и ЖКХ что бы не отключали свет.
20. Подали 134 заявления в суд по должникам из них 20 мировое и оплата, 8 исполнительные листы. 10 в розыске, остальные в производстве.
21. вы отключили от света 56 домов.
22. наверное вы ездите в завьяловскую прокуратору как на работу, пишут по поводу и без повода.
23. Провели аттестацию рабочих мест, предписание мин. труда.
25. Это вы каждую весну проводите против-пожарные мероприятия, Выполняли предписания пожарников.
26. Остановили трактор и сварили маломальскую лопату, чистите две центральные улицы.
27. Каждую весну проводите работы, так чтобы к 1 мая была вода на участках.
28. Провели проверку состояния бухгалтерии и замени бухгалтера за нарушения.
Это то, что я помню на память. Спасибо! Мне я "хреново" работаю?
А на собрании, я предложу вашу кандидатуру на пост Председателя или бухгалтера и посмотрим как вы будете работать. А работать лучше видимо "НАДО ИЗ ШКУРЫ ВЫЛЕЗТИ"
Petunya 08-12-2015 12:43
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
А вы же конкретно говорили, подвину, расширю проезды!!! Где действия конкретные по расширению проездов?
Это будет делаться только после того, как вы отмежуите свои участки.
m@rgoh@ 08-12-2015 13:44
Молодцы, вы это все один сделали? Или эта работа была с произведена увеличенным штатным расписанием? Если вы это провели с коллективом, значит не зря увеличили штат и з/п. Видим куда расходуются деньги по взносам. А вообще -то не надо так в штыки принимать наши вопросы... вы ведь не у себя в частной фирме директором трудитесь. По поводу моей кандидатуры, если бы у меня было времени свободного много, и возможности я реально оцениваю, я бы попросилась к вам в коллектив. Вы бы тут не "стояли в сторонке", а сразу бы писали со своего ника, как раньше, то и люди бы к вам по другому отнеслись. А так молодцы, работайте, только не забывайте, мы тоже имеем право вас спрашивать, как председателя, все таки деньги в правление поступают со взновов, наших с вами.
Petunya 08-12-2015 15:17
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
Или эта работа была с произведена увеличенным штатным расписанием?
Мое предложение по поводу проверки счетчиков, выносите их на фасад дома, что-бы электрики не стояли возле каждого участка и не ждали хозяина пустит он их или нет.
Вопрос к вам всем надо отсыпать объездную дорогу.???? решайте. предписание МЧС.Я не от кого никогда прятался. Когда вы сказали давайте познакомимся, я сразу обозначил себя. А ник зарегистрировал еще раз говорю, мой сын!!! А с такими "подъездами" каждый день отвечаю, на одно и тоже, не видите работы, спрашивайте рев комиссию! чтоб он тоже чесалась а не отсиживалась.
И штат не кто не увеличивал, а наоборот сократился "Видимо лозунг ваш "з" везде и всегда"
m@rgoh@ 08-12-2015 15:58
quote:
"Видимо лозунг ваш "з" везде и всегда"
но это только ваше мнение!!! по поводу штата, сколько было у предыдущего председателя замов? чтобы не было недомолвок, людям будет интересно увидеть штатное расписание с окладами и должностями, и фамилиями. Выложите сюда.
Ляля =) 08-12-2015 23:04
Маргоша, вы наверное точно, как он сказал "З", на сколько я знаю у предыдущего председателя было только 5 членов правления не говоря о другом штате. У нынешнего председателя только три. А такие документы, сюда выставлять не следует. А еще, как вы говорите бухгалтер, после таких заявлений верится с трудом. Вы даже проигнорировали его предложение по выносу счетчиков. Константин дал вам правильное определение.
Petunya 09-12-2015 09:41
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
штатное расписание с окладами и должностями, и фамилиями. Выложите сюда.
Эко, вас занесло, еще копии паспортов попросили - бы? Я вам выше писал как, эта процедура происходит, если я не могу, вам объяснить, значит читайте ФЗ РФ N 66. и ГК РФ
Из всей этой переписки и ваших вопрос веет только одним, что вы меня хотите в чем-то уличить,по
этому моя реакция такая. Ради интереса посмотрите какой штат содержат главы поселений у которых с трудом на берется 25 дворов. Это для того что-бы вы понимали о чем говорите.
m@rgoh@ 09-12-2015 13:45
quote:
А еще, как вы говорите бухгалтер, после таких заявлений верится с трудом. Вы даже проигнорировали его предложение по выносу счетчиков. Константин дал вам правильное определение.
он конкретно ко мне обратился??? по поводу счетчиков я не против, я уже выше писала, что мне электроэнергия- это копейки, у меня заплачено. Летом подойду к вам, Константин, посмотрю штатное расписание, надеюсь вы не против?
m@rgoh@ 09-12-2015 15:22
Констнтин, если вы апелируете законом, тогда как не вам знать , что на основании закона 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ статья 25, правление должно доводить до членов СНТ финансовый отчет,где все будет видно, сколько денег собрали, куда конкретно истратили(свет, вывоз мусора, з/п, налоги, подр. договора и т.д.)Я подниму вопрос по финансовому отчету на собрании. Когда мы его увидим, все вопросы к вам отпадут. И мы не будем тут с вами беседы вести.Ждем отчет!
SHIRUS 09-12-2015 19:01
Я не любитель тыкать по клавишам, но не могу сдержаться, увидев такой диалог! МАРГОША, шли бы ВЫ со своим знанием бухгалтерского дела в свою бухгалтерскую контору и заполняли бы свои бухгалтерские отчетики в своих бухгалтерских программочках. ИЛИ собирайте инициативную группу, и пусть члены СНТ голосуют за ВАС.
P.S. меня зовут Андрей, и я не член правления, но член СНТ с недавнего времени. Каждый день, КАЖДЫЙ (и зимой тоже), я нахожусь напротив правления и ВИЖУ, КТО работает и КАК работает. Именно поэтому я могу сравнить итоги работы бывшего типа председателя-божка и нынешнего.
m@rgoh@ 09-12-2015 19:39
Ширус, а как вам то что, половина взносов уходит на з/п и договора подряда. За 1 кв СНТ отчитались в фонды по з\пи дог.подряда в размере 607343 т.р, за 9 месяцев ФОТ составил 2173961 т.р. +налоги 40,3% по году выйдет приблизительно 3 млн. рублей. Я не против, молодцы что хорошо работают. Но информацию нужно доносить до людей раскрытую.Что собираемость по массиву примерно 6 млн. рублей(не все сдают взносы)и половина составляет з.п и налоги. Я все навсего хочу чтобы правление предоставляла раскрытый фин.отчет. ЧТО НЕ ИМЕЮ ПРАВА???Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ДЛЯ НЕ ПОНЯТЛИВЫХ. Я не хочу никого в чем -то упрекать, отчет фин. делайте РАСКРЫТЫЙ и вопросов не возникнет!!!
Камикадзе 09-12-2015 19:41
Полностью соглашусь с SHIRUS-ом. И словечко хотелось вставить в перепалку и не знал что написать. Сами на массиве 3 года и по словам соседа, который живёт на массиве уже который год, всё стало просто прекрасно! До этого он вставал в 4 утра, что бы успеть накачать воду в бочки для полива и в баню. Сейчас мы что имеем? Вода с 1го мая по октябрь круглосуточная. Движение хорошее, направление верное. Работой доволен.
m@rgoh@ 09-12-2015 19:50
по ходу вам всем тут пофиг, лишь бы работали и ладно. Вам в следующий раз скажут денег не хватает, будем сдавать по 5-7 т.р. за сезон и будете платить. Без комментариев..... А то что у вас вода круглогодично, так потому, что сам председатель заинтересован, чтобы вода была он ведь там живет. А выбрали бы не живущего председателя на СНТ круглый год, может быть было все по старому.
or'lov 09-12-2015 20:26
Когда председатель предоставит всю отчетность (сколько собрано денежных средств, сколько потрачено, кто выполнял работы, как выбирали те или иные бригады) вопросов не будет, а наоборот будет желание помогать. А с водой на как была проблема, так и осталась. Маргоша, я вас полностью поддерживаю и в отличии от председателя понимаю что вы хотите - прозрачности деятельности правления и понимания расходования денежных средств.
Ps: у нас 70% пенсионеры, которые не привыкли задавать вопросы. Как только кто то спрашивает сразу враг. Хочешь развивать массив - давай информацию в массы - ни кто не будет бегать в правление - СЛИШКОМ ЖИРНО БУДЕТ!!!
Толяныч 10-12-2015 07:38
Мде чо за кипиш пошёл)Я на данном снт с основания- сам корчевал пни на своих сотках.Особо плохо наш массив не жил ни когда-если сравнивать с другими снт.По роду своей деятельности за лето бываю на 8-10 массивах в основном везде бардак.На счёт Константина от старожилов кого знаю не одного плохого отзыва в отличии от прежнего председателя.На счёт бугалтерии лично для меня это тёмный лес.Судить правление думаю нужно не по зарплатам а по их делам.А дела вроде как движутся не плохо.Ну как то так.
m@rgoh@ 10-12-2015 08:58
quote:
Ради интереса посмотрите какой штат содержат главы поселений у которых с трудом на берется 25 дворов. Это для того что-бы вы понимали о чем говорите
вы же подаете данные по средне списочной численности в фонды 32-35 человек за 9 месяцев, с учетом договоров подряда и работников. Поэтому я вас спрашиваю про штатное расписание.
or'lov 10-12-2015 09:07
Тоже с самого основания, можно сказать вырос на нем. А никто и не говорит, что Константин ничего не делает и не пытается обвинять. Но стиль общения председателя и не желание документально показать результаты своей деятельности не вольно наталкивает на определенные мысли. Если не хватает рук сделать то что запланировано ( проверка счетчиков) нужны уличкомы. Я считаю, один в поле не воин, необходимо подтягивать сознательное население.
m@rgoh@ 10-12-2015 09:08
quote:
На счёт Константина от старожилов кого знаю не одного плохого отзыва в отличии от прежнего председателя.На счёт бугалтерии лично для меня это тёмный лес.Судить правление думаю нужно не по зарплатам а по их делам.А дела вроде как движутся не плохо.Ну как то так.
про него тут тоже никто плохого слова не сказал, я попросила фин.отчет, потому что половина средств идет на ФОТ и налоги, потому что, остаток средств будет не хватать на развитие массива, и мы с вами будет дополнительно вкладываться! Вот я к чему, нам с вами и 4,5 т.р. в дальнейшем не хватит на взносы. Можно ведь как то пересмотреть, оптимизировать расходы по этим статьям. Молодцы привели в порядок делопроизводство(конкретно нанимался человек наверное, да?), наверное можно сократить эту ставку сейчас, и т.д. можно ведь все пересчитать. Поэтому весь этот диалог, а председатель молчит по этому поводу. Создали ведь в контакте страничку, вывесите для общего пользования фин. отчет и вопросы закроются. Закон этого не запрещает, УК ведь доводят до своего потребителя все фин. отчеты.
Petunya 10-12-2015 09:26
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
вы же подаете данные по средне списочной численности в фонды 32-35 человек за 9 месяцев, с учетом договоров подряда и работников. Поэтому я вас спрашиваю про штатное расписание.
Вы пишите 32-35 человек сторожей только за год меняются и по месяцу работаю.
как вы пишите налоги от ФОТ 40% с копейками мы платим 20,3%
m@rgoh@ 10-12-2015 09:34
quote:
как вы пишите налоги от ФОТ 40% с копейками мы платим 20,3%
в ПФ 22% и 5,1% а соцстрах 2,9% не считаете? я сюда еще 13% учла, так как вы урал.коэф. начислили.
Petunya 10-12-2015 09:43
quote:
Изначально написано or'lov:
А с водой на как была проблема, так и осталась.
Именно где? Сколько опросил народу летом ни кто не мне а таком не сказал. Лихо обозначили проблему зимой воды нет ни у каго
Petunya 10-12-2015 09:49
quote:
Originally posted by m@rgoh@:
в ПФ 22% и 5,1% а соцстрах 2,9% не считаете? я сюда еще 13% учла, так как вы урал.коэф. начислили
Вы это по по упрощенке насчитали
Petunya 10-12-2015 09:51
Уральский это обязон и по закону
s_constantino 10-12-2015 09:51
фигасе, как давно я тут не был.... Что за шум, а драки нет?
Я тоже на этом массиве со дня его основания и тоже ещё пацаном помогал пни корчевать. И помню проблемы и с водоснабжением, и с электричеством, и с воровством, и, кстати, с неадекватом-председателем предыдущего розлива.
Иваныч, не иди на поводу у крикунов - как правило это люди, которые только и могут, что критиковать. Я лишь скажу, что работа за то время, как во главе СНТ стал Константин Иванович, проведена огромная. Да, может быть и есть ещё какие-то недостатки, но их нет у того, кто не работает. А с учетом такого наследства, которое оставил ему тот ушлёпок, которому не раз били морду за хамство сами дачники, тут и говорить не о чем.
Я никому корону на голову одевать не собираюсь, но чтобы судить о чем-то, надо хоть немного разбираться в этом.
Я не знаю, правомерно ли размещать на электронных ресурсах документы бухгалтерской отчетности. Кому так интересно и кто компетентен и правомочен в них разобраться - могут приехать в правление не дожидаясь лета - благо массив находится практически в городе. Разводить тут балаган и перепалку - считаю детским садом. А уж предъявлять претензию человеку насчёт его ника на каком-то там марковском форуме - вообще нонсенс. Посчитал нужным назваться так, а не иначе - его право. Тем более, что многие и так догадывались, кто за ним стоит...
По сравнению с другими СНТ у нас если не лучше, то во вяком случае не хуже точно. Посмотрите вокруг, на соседей - бардак, нечищенные дороги, обесточенные улицы, воровство...
В интернете сраться (я извиняюсь за выражение) - все горазды, а собрать деньги с жителей улицы и отсыпать дорогу на каждой улице - это мы не можем - царя же нет, а каждому конкретному "некогда", лучше на сайтах бакланить будем.
п.с. если кто-то подумал, что я член правления и п. - вы ошибаетесь. Просто хочу поддержать порядочного на мой взгляд человека в его нелегком и подчас неблагодарном труде.
Petunya 10-12-2015 10:21
Отчетность вся находится в конторе это раз, второе я нахожусь у себя в офисе.
И третье я занимаюсь производством, а не бухгалтер. А цифры которые вы приводите точно ни куда не попадают. И отчет я точно здесь вывешивать не буду. Видимо бывший, все вам показывал и рассказывал, и сколько было договорников и подрядов и какая текучка кадров,как выполнялись работы.
m@rgoh@ 10-12-2015 10:24
quote:
Вы это по по упрощенке насчитали
а при чем тут упрощенка? это я вам посчитала налоги за работников, они для СНТ и других организаций такие.
m@rgoh@ 10-12-2015 10:34
quote:
И отчет я точно здесь вывешивать не буду.
повесьте на стенде в правлении. Дачники ознакомятся.
or'lov 10-12-2015 10:38
А никто и не срется. Давайте будем помогать - я только ЗА!!! Нужны уличкомы, в одного это не реальная задача обойти каждого собственника. Но собственники должны понимать как расходуются денежные средства. Я, как и многие считаю, что стало лучше, видно, что председатель работает. Но, все ли сделано, что было запланировано на 2015 год, если нет - необходимо понять причины.
А форум и создан для того, что бы оперативно получать информацию. Это и для Константина важно, знает, что интересует народ.
Ps: еще раз, никто не обвиняет Константина и давайте не будем переходить на личные оскорбления (s_constantino - вам персонально)