Дача, Сад, Огород.

Пчеловодство

owl55 20-01-2015 12:05

Продается алюминиевая воскотопка и рамочная из нержавейки, шестнадцати рамочный улей (без пчел). По всем вопросам звонить на сот. 8-950-175-34-92.
Максим Саныч 18-03-2015 20:00

звиняюсь конечно, ни у кого березового меда нет? А то Шаманка одна сказала на приворот березовый мед надо, или 20 тыр рублей. Вот думаю мед березовый быстрей найду. (Шутка )
Всем здрасте. Решил таки заняться пчеловодством, небольшим. Для себя. Есть 2 главных первоочередных вопроса:
1) Целесообразно ли устанавливать улья под крышей на втором этаже дома? так сказать летняя мансарда, не жилая.
2) таки какой же улей лучше? на 10, 16 рамок или на лежак на 24 при такой эксплуатации?
ну и на засыпку, будут ли пчелы беспокоить народ вокруге (ну да и нас) если улья стоят на втором этаже?
Плюсы и минусы прошу пояснить. Спасибо.
leopold54 21-03-2015 21:57

Давно пора. Судя по постам хозяйство большое, а пчел нет. Здесь редко пчеловоды бывают. Регистрируйся тут.Там все подскажут. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31288
leopold54 21-03-2015 22:00


852 X 639  59.8 Kb Пчеловодство
-мастер-АС- 04-04-2015 10:35

В том году 23 марта облет начался. А в этом ? Какой прогноз ?

leopold54 04-04-2015 12:13

цитата:
Originally posted by -мастер-АС-:

В том году 23 марта облет начался. А в этом ? Какой прогноз ?



Облет в начале марта.Зимовали на улице-снегом не занесло.Зимовка нормальная. Прогноз-мед девать некуда будет..Надеялся на массовый падеж,т.к. падь была-не сбылось.
owl55 08-04-2015 14:57

Продам пчелиных маток. По всем вопросам звонить на сот. 8-950-175-34-92
leopold54 08-04-2015 16:19

цитата:
Originally posted by owl55:

Продам пчелиных маток.



Порода.Ф-ки какие. Отец, мать, документы. копию выложи.Где выводились. Сроки. Ну и цена.
owl55 09-04-2015 08:18

По всем вопросам звоните на сот. телефон
leopold54 09-04-2015 15:16

цитата:
Originally posted by owl55:

По всем вопросам звоните



Сканер документов тоже на тел скинешь.
-мастер-АС- 03-05-2015 09:03

Клещи на пасеке. Кто и как с этим живет ? Один пчеловод рассказывал, что от укуса клещей применяют ужаления пчелами. Действует ли это ? Еще один, с Мужвая, говорил что его за сезон клещи кусают раз 30 и он никогда не делал прививок.
http://ztema.ru/news/pchelinyy...yuschie-kletki/
leopold54 03-05-2015 20:58

цитата:
Originally posted by -мастер-АС-:

Клещи на пасеке. Кто и как с этим живет



Так и живем. Сегодня 1 укусил ,а второго снял-бегал. С утра включил прибор Антиклещь М и целый день носил. Короче 2.5т.р.рублей под хвост. Не верте рекламе.Но постелил лесные точки. Один нормальный и там дороги нет.пешком 600м. Хотя там видел следы медведя раньше.А другой медведь разорил 4 улья. Хорошо что скрепами были сцеплены. Собрал 2 семьи.Вечером увез на пасеку. судя по всему.В рамках перга сидит свежая плотно.30 апреля еще выпадвала. 1и 2 мая уже нет. Был не вчера . а позавчера.Мне от них тоже досталось.Погибшие разлетелись уже и не сидят,где стояли улья. Результат 2 семьи погибли сами за зимовку на улице и 2 семьи медведь.но это не все еще.Еще в лесу зимует 5семей. От общего количества-мизер. Зато сегодня сделал закладку на вывод маток по методике частичного осиротения. завтра еще штук 10 и после 10 мая штук 20.Оставлял пчел в лесу . т.к.разгонять пожалел.Все равно девать некуда.В лесу на точках дали по 60 кг еще себе набрали и кучу рамок увез.Сейчас весной тяжелые.
leopold54 03-05-2015 21:00


1136 X 1136 136.2 Kb Пчеловодство
1136 X 1136 127.2 Kb 1136 X 1136 136.2 Kb Пчеловодство
852 X 1136 244.8 Kb 1136 X 1136 127.2 Kb 1136 X 1136 136.2 Kb Пчеловодство
-мастер-АС- 03-05-2015 21:31

У меня было 7 семей. Выжила одна. Холода же рано наступили. 15 октября было -15. Корма не хватило...У Б Ы Т О К... Гладиооолусы погибли. В общих чертах...Это у меня третий пчеловодный сезон. Думаю к осени будет минимум 5 семей. До среды надо что-то делать. Боюсь начнется роение.
leopold54 03-05-2015 21:38

цитата:
Originally posted by -мастер-АС-:

Боюсь начнется роение.



Роение после 25 мая.Сейчас смена идет пчелы.Процент отхода большой.5-10% уже много.Хотя зимуют на улице в деревне и в лесу.Вот тот же точек в апреле на лыжах ходил
leopold54 03-05-2015 21:53


1136 X 852  72.9 Kb Пчеловодство
852 X 1136 263.9 Kb 1136 X 852  72.9 Kb Пчеловодство
1136 X 1136 234.8 Kb 852 X 1136 263.9 Kb 1136 X 852  72.9 Kb Пчеловодство
leopold54 03-05-2015 21:55


852 X 1136 223.9 Kb Пчеловодство
852 X 1136 244.8 Kb 852 X 1136 223.9 Kb Пчеловодство
852 X 1136 263.5 Kb 852 X 1136 244.8 Kb 852 X 1136 223.9 Kb Пчеловодство
-мастер-АС- 03-05-2015 22:07

Я же мастер. У меня уже дохлая семья наросла до состояния роения. В конце мая планирую рои прямо в ульи заселять. Если от энцефалита не помру.
Задача для всех желающих: Где притулиться одинокий путник ? Если у него есть запас еды на 3 дня. И ... ЧТО САМОЕ ВАЖНОЕ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ ? ? ?
-мастер-АС- 03-05-2015 22:09

Кошмарные фото...Слов нет
Камский79 06-05-2015 09:42

Мастер-АС
Средство для обработки от клеща травы, кустарников, в зоне частого контакта с человеком "Цифокс"
Камский79 06-05-2015 09:43

Кстати как в прошлом году был урожай мёда в Мужвае?
Довелось в прошлом году там на уазке полазить по бездорожью, после дождичка не айс из леса вылазить. Много в том районе заброшенных пасек.
-мастер-АС- 06-05-2015 11:39

У меня не на Мужвае. Не знаю. Просто общался с одним
-мастер-АС- 10-05-2015 08:53

Дамочка спрашивает у пчеловода:"Откуда у пчелы мед ?"
-Дак срыгивает изо рта.
-Фу... Я это не буду !
-Тогда ешьте яйца. Они из другого места.
bagira77 23-05-2015 18:59

Продам сушь дадан - 300 мм. - 100 руб., магазинка- 50 руб.
Также продам пасечный инвентарь : медогонка 4 рамки советская - 6000 руб., электропривод мощный к медогонке ЭПМ 220в бу 1 сезон - 5000 руб. , стол для распечатки сотов длиной 100 см. бу 1 сезон - 5000 руб., улья бу на 10 рамок дадан - 500 руб., улья новые дадан в комплектации: отъемное дно, корпус, магазин, подкрышник, оцинкованная крыша- 2700 руб. 8904 245 75 57 Ирина
Максим Саныч 24-05-2015 15:54

сушь дадановскую куплю.
-мастер-АС- 24-05-2015 20:42

цитата:
Изначально написано leopold54:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012414/12414842.jpg][/URL]


Окно-то кухонное ? Надо было еще на стене подписать для пчел "Липовый" "Кипрейный" "Донник" ...А на кухне ульи моторами крутить, чтобы мед из летков в тарелки летел
slaboo 28-05-2015 10:44

Продам сушь дадан 300 - 100 руб. 89127591039
bagira77 29-05-2015 17:50

Продам пчел срочно 8 семей. 2300 руб. за семью с ульем. 8904 245 75 57 Ирина
fizzz 02-06-2015 21:47

Продаются пчелиные рои, цена договорная. Самовывоз из с. Селты 895015229двадцать один, Юрий.
Tatyana@ 13-06-2015 22:38

Продам пчелиные улья, цена договорная.
По всем вопросам звоните 8-9О4-245-65-74
991 X 603 435.5 Kb Пчеловодство953 X 581 334.9 Kb 991 X 603 435.5 Kb Пчеловодство1024 X 682 422.1 Kb 953 X 581 334.9 Kb 991 X 603 435.5 Kb Пчеловодство1024 X 682 486.3 Kb 1024 X 682 422.1 Kb 953 X 581 334.9 Kb 991 X 603 435.5 Kb Пчеловодство
-мастер-АС- 14-06-2015 14:10

Потеплело. Сейчас активизируется роение.
owl55 19-06-2015 09:23

Продам алюминиевую воскотопку, сот. 8-950-175-34-92
loshadka 16-07-2015 23:19

Продается дом-пасека в 11 км от курорта Варзи-Ятчи, тихое живописное местечко, как раз для разведения пчел. Земля ухоженная, есть сад(яблони, вишни, малина, смородина, крыжовник).Из построек имеется дом , баня , колодец( в 200 м от дома есть родник) + хоз.постройки. Дом продается со всем пчеловодческим инвентарем( медогонка, ульи )+ 13 пчелиных семей. От дома до асфальтированной дороги 800м. Цена 200,000р., торг., Все подробности по т.89508205866
1920 X 1440 449.4 Kb Пчеловодство
1920 X 1440 325.9 Kb 1920 X 1440 449.4 Kb Пчеловодство
1920 X 1440 228.1 Kb 1920 X 1440 325.9 Kb 1920 X 1440 449.4 Kb Пчеловодство
1920 X 1440 407.5 Kb 1920 X 1440 228.1 Kb 1920 X 1440 325.9 Kb 1920 X 1440 449.4 Kb Пчеловодство
CtrlAltDelete 27-07-2015 22:58

У меня нынче меда нет или по всей Удмуртии так ??? ..или ещё будет
29209инди 31-07-2015 12:01

Коллеги,подскажите среднию стоимость 3л банки меда на рынке, урожай 2015г.
29209инди 31-07-2015 12:05

Не только Удмуртии. Меда нет и в Башкирии
igorastrofan 11-08-2015 18:23

Продам пасеку рядом с городом (14 км Як-Бодьинского тракта). 9 соток. Асфальт почти до ворот. Есть дом, баня, омшаник, улья, рамки и пр. Цена - 380 тыс.руб. Торг. Тел.: 8-912-855-16-18 Игорь
-мастер-АС- 06-12-2015 18:26

Хочу купить семена фацелии и синяка. По 4 кг. Не дороже 100 руб. за кг. Подскажите координаты.
Максим Саныч 28-01-2016 13:01

Эге-ге-гей! Пчеловеды! просыпайтесь!
Все ближе и ближе сезон. И будучи новичком в этом не легком, но чертовски интересном и вкусном, да и полезном деле, я на днях залез в свой первый и пока единственный улей. с проверко. На днях, это в те выходные (на улице было -8, безветренно) И обнаружил, что весь клуб залез под положек и ... замер.. точнее еле шевелится, проверил боковые кормовые с одной стороны, мед еще есть. но почему вверху? В общем, взял рамку, положил, сверху пластиковой крышечкой чтобы могли передвигаться, поставил сверху еще корпус и все капитально утеплил. Вот жду тепла, проверить, очухались или нет.
Очухаются, хочу канди сделать, кто подскажет какие препараты в канди добавить, я имею ввиду лечебные, профилактические?
Еще хочу пару ульев в этом году, но с деньгами тяжеловато, есть поросята маленькие вислобрюхие, поменяться можно. Интересно бы было пчелопакеты с карникой все же попробовать.
Максим Саныч 02-02-2016 13:26

Ура! Ожили!

Beladonna 3 04-02-2016 20:22

Подскажите сколько на сегодняшний день будет стоить литровая банка меда. Мед 2014 года. У знакомого несколько ульев. Медом не торгует. Уговорила продать баночку,а цен ни я, ни он не знаем.
Максим Саныч 05-02-2016 07:07

Етак может тогда подарит вам?
Beladonna 3 05-02-2016 20:40

Он-то подарил бы,да я не возьму. Барышня я молодая,свободная. Чревато подарки-то принимать. Шутка,конечно.но... И все же,500 рублей достаточно будет?
-мастер-АС- 05-02-2016 21:48

ХИ хи ...
Максим Саныч 08-02-2016 12:43

за литровую достаточно
Beladonna 3 08-02-2016 22:28

Спасибо.
Rusa077 17-02-2016 12:41

Принимаю заказы на маток породы карника с 1 июня по 15 цена 1000р матка.

тел 89048329118

Touch Effect 11-03-2016 16:01

Продам литературу по пчеловодству, 500 руб. за всё., тел. 8 951 214 59 54
Touch Effect 11-03-2016 16:16

Продам рамки Дадан, с плечиками, сколоченные , 15 руб. - гнездовая, 10 руб. - магазинная. Тел. 8 951 214 59 54
radyga_rm 18-03-2016 12:28

Пчелопакеты кто будет продавать , если да то какая цена
loshadka 20-03-2016 18:29

Продаются пчелы с ульями. Ульи 2-х корпусные с отъемным дном, магазином, 10-ти рамочные. Инвентарь пчеловода(механическая медогонка, рамки, роевни). 12 ульев. Цена за улей 5000 руб.Торг. Оптом дешевле. Территориально - Алнашский район. Тел.8950820586шесть, 8951207241ноль.
ARXAT 21-03-2016 17:06

Куда можно прополис сдать? около 5 кг??
Dmitrii777 22-03-2016 14:22

Научите пчеловодству кто-нибудь?
-мастер-АС- 01-04-2016 09:03

 
Rusa077 01-04-2016 19:08

Ну прямо вообще идиллия =)
ARXAT 04-04-2016 10:15

Продам пчелосемьи ухожены, пролечены, матки молодые. Увинский р-он.. 5000 р за семью.

С вопросами и предложениями в П.М. или по телефону 8-950-один65-17-9девять..

sveta2010 15-04-2016 11:17

Подскажите, а продает ли кто воск и цена какая, кг 5 надо.
-мастер-АС- 15-04-2016 19:08

Облет-то был ? Ли че ли ?
ARXAT 15-04-2016 20:18

quote:
Изначально написано -мастер-АС-:
Облет-то был ? Ли че ли ?

Проснулся ) уже давно почищены и доп рамками с мёдом подкормлены... скоро на иву полетят.

Камский79 19-04-2016 15:50

Всем привет, ива пошла хорошо, только погода не балует

Точ а заготовки Рутовских рамок имеются? Верхний брусок толщиной 11мм, боковушки с разделителями, лес ель, свежая не сухостой. 1000 заготовок надо будет к осени

Максим Саныч 28-04-2016 15:08

пока был в больнице, первая и единственная семья погибла, 2 банки по 3 литра пчел собрал, видимо сказалось малоопытность и то что не подкормил вовремя

Сказали, что я "дурак", а я думаю что я просто УПЕРТЫЙ! и в результате, вот



Максим Саныч 28-04-2016 15:17


leopold54 28-04-2016 20:43

quote:
Изначально написано Максим Саныч:

и в результате, вот



Нормально.Надо пробовать еще.Мишка в прошлом году разорил.Купил электропастуха от медведя-буду пробовать.Вот тоже упертый делал
leopold54 28-04-2016 20:45

 
-мастер-АС- 28-04-2016 21:13

Максим Саныч, так же нельзя. В чем смысл вашей решетки ??? Для сквозняков ?
Вы не пробовали 12 часов в сутки ехать вдоль такого забора со скоростью 50 км.в час ??? Такие системы применяют для уничтожения комаров. Свет тень свет тень .... А Вы пчелам...
Максим Саныч 29-04-2016 05:21

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

Вы не пробовали 12 часов в сутки ехать вдоль такого забора со скоростью 50 км.в час ???



я бы сказал наоборот- ОЧЕНЬ ДАЖЕ ВЕРИ ГУД! Объясню.
Вообще, прежде чем либо заняться очень много изучаю. И вариантов кроме второго этажа не было, с отцами даже специально пристрой-дровяник переделали аод содержание пчел, надстроили. Отцы говорили - на фига тебе это надо? а я как ежик в анекдоте- "все упорнее лез на кактус"
Так вот, за год пересмотрел уйму видео, пообщался с народом и выяснил одну истину - именно в таком варианте и исполнении стен нужно делать,что бы пчелам было комфортно. Эту идею я увидел у 2х пасечников, которые на пасеку приезжают за 300 км 2 раза в год- весной и осенью. ТАк вот, в чем смысл решетки- по мимо того что климат выравнян как с наружи так и внутри где улей в этой решетке есть ОТЛИЧНОЕ преимущество перед содержанием пчел в глухих стенах с окнами:
1) для отсутствия перегрева помещения нет глухих стен и окон, климат одинаков как снаружи так и внутри помещения
2) нет сквозняков
3) можно работать в любую погоду
4) перед летками (их не видно на видео) снаружи слив сделан из крашеного ОСБ что даеь возможность пчеле идущей на посадку спокойно плюхнуться перед ульем и дальше залазить в леток (хотя это наблюдалось редко, обычно они как снайперы влетают)
НО!!! САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! У всех глухих помещений есть главнй минус- при открытии улья часть пчел разлетается и не может найти дажу обычное открытое окно, так и кружат в помещении, многие путаются в шторах которые закрывают дабы затенить помещение. А моем случае решетка изготовлен так, что когда пчелы вылетили с улья через верх (вслучае переборки, перегонки, снятия взятка) , они без вякого напряга пролетают сквозь щели и оказываются на улице
Еще есть хороший плюс в таком исполнении- это расставить кормушки и поилки прямо здесь же, пчелы очень охотно и не агрессивно пьют и кормятся
Максим Саныч 29-04-2016 05:26

а еще удобно, во время роения прямо тут же устанавливать ловушки
Максим Саныч 29-04-2016 05:27

вот это одна из идей была, я только ее до работал

-мастер-АС- 29-04-2016 06:59

У меня сосед по участку первые годы пчеловодства тоже с чердака начинал. Рассказывал, что много терялось маточек и молодой нелетной пчелы. Во время открывания улья они оказывались на земле. А чередование света и тени сбивает зрение даже у насекомых и на этом принципе делают ловушки для комаров, например.
В любом случае желаю удачи
leopold54 29-04-2016 07:59

Некогда смотреть видео. Знал одного. кто держал. Пчелы вылетают на свет.Поэтому блуждать в помещении не будут. В темноту не залетают.Рамки с медом в ящике стояли-облепили воровки.поставил в помещение-дверь чуть открыта закрыл холстиком и оставил дырочку.никакого дыма не надо-все на вылет в дырочку и в щель дверную.

Один недостаток при павильонном и скученном содержании-слет маток при вылете на спаривание.Тут ничего не исправить.
Посмотри на форуме Пчеловод инфо. Мы там все общаемся.

Максим Саныч 29-04-2016 08:49

quote:
Originally posted by leopold54:

Посмотри на форуме Пчеловод инфо. Мы там все общаемся.



понял, спасибо
quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

В любом случае желаю удачи



спасибо
Максим Саныч 29-04-2016 08:52

А кто что может сказать про породу Бакфаст? Заинтересовала она меня.
quote:
Originally posted by leopold54:

leopold54
ветеран



вы человек авторитетный и уважаемый, очень интересно ваше мнение. Ну и всех остальных, может кто близко знаком с данной породой?
leopold54 29-04-2016 11:02

quote:
Изначально написано Максим Саныч:

А кто что может сказать про породу Бакфаст



quote:
[B][/B]

У меня местные.В 11 году покупал 10 маток карпатку Ф1 Майкопский питомник.В 14 г карника 5шт от Прокудина тож Ф-1 Мать из Германии островного спаривания-трутень местный. Бакфаст не держал. На вышеуказанном форуме есть в Удмуртии, кто имеет маток островного и ИО из Германии разных направленией по 100 евро и из Словениии ИО по70 евро.Они занимаются выводом Ф-1 и продажей.С паспортами на маток.В этом году заказал карнику 10 шт тоже Ф-1 с Югов немецких кровей до 30 мая.
Максим Саныч 29-04-2016 14:57

ясно, спасибо
leopold54 29-04-2016 17:36

Вот тут про http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452&hl=
-мастер-АС- 29-04-2016 22:42

Породы пчел - это бред. Такой же как породы бродячих собак.
-мастер-АС- 24-05-2016 20:16

Извели среднерусскую пчелу господа селекционеры. Не видно теперь пчел.
Максим Саныч 24-05-2016 20:53

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

-мастер-АС-



приезжайте, я вас с ней познакомлю. Адреналин только с собой возьмите на всякий случай и пачки 2 преднизолона.
leopold54 25-05-2016 18:58

quote:
Изначально написано -мастер-АС-:

Не видно теперь пчел.



Проблема в другом.Зимуют хорошо на улице и девать их некуда-выгоднее разгонять.Спроса нет.Продают за 3 банки меда . а сьели 7 за зиму.
-мастер-АС- 30-05-2016 13:36

quote:
Изначально написано Максим Саныч:

приезжайте, я вас с ней познакомлю. Адреналин только с собой возьмите на всякий случай и пачки 2 преднизолона.


Мой первый пчеловодный опыт начинался с нее и бракованной маски от "Пчеловод ком." Даже претензию им писал. 30 пчелок пролезли через некачественную сетку. И тестировали мою шею. 12 штук ужалили. Остальные сидели в жюри. Был успешно принят в пчеловоды. Лекарствами не пользуюсь.
Кому нужны врачи на свете белом ?
Ведь это знает каждый идиот.
Лишь два недуга поражают тело.
3.14 здец не лечится. Х..ня сама пройдет.
Испортил чужой трутень моих пчел. Хуже мух стали. Силом на тело посадишь и то не жалят.

Максим Саныч 30-05-2016 14:11

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

Кому нужны врачи на свете белом ?
Ведь это знает каждый идиот.
Лишь два недуга поражают тело.
3.14 здец не лечится. Х..ня сама пройдет.



Лесник 19-06-2016 07:37

Здравствуйте! У кого-нибудь медогонка продается? Нержавейка или алюминий интересует.
триА 01-07-2016 17:46

Ау есть кто?
leopold54 01-07-2016 18:08

quote:
Originally posted by триА:

Ау есть кто?



Пчеловоды в другом месте общаются
триА 01-07-2016 19:14

И где?
leopold54 01-07-2016 19:57

quote:
Originally posted by триА:

И где?



Смотри ссылки на других страницах темы.
-мастер-АС- 29-07-2016 13:47

Ну вот и фацелия взошла. Вовремя посадил !
leopold54 29-07-2016 16:47

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

Вовремя посадил !



Сколько га.
Polant 03-08-2016 20:03

А не поздно взошла, июль был в разгаре.
dvsone 11-09-2016 19:26

Подскажите пожалуйста где в Ижевске можно починить электропривод медогонки (ЭПМ-8)? Сгорела микросхема управления электроприводом. СПАСИБО.
-мастер-АС- 12-09-2016 21:35

Че за лохотрон ? Где там микросхема ? Там моторчик от древних дворников УАЗика. Зарядное устройство аккумулятора может им управлять или 100 ваттный переменный резистор. На сенной за копейки. Посмотрел цены на это чудо ЭПМ ... От 6000 !!!
14Виталий10 22-09-2016 12:38

Куплю пчелиные улья
триА 24-09-2016 10:15

quote:
Originally posted by baltika:

Продам медогонку на 2 рамки.



И стоимость?
триА 26-09-2016 19:48

quote:
Originally posted by baltika:

медогонку на 2 рамки



Телефон для связи, я куплю.
Rusa077 20-12-2016 17:48

Принимаю заказы на маток ф1 карники на весну 89048329118
триА 20-12-2016 20:51

Цена, цена пчелопакета если есть?
триА 23-12-2016 18:23

Был вопрос, ответа нет.
-мастер-АС- 09-01-2017 18:56


триА 10-01-2017 18:07

Вот так медок достаётся! Перед такими людьми надо снимать шляпу.
-мастер-АС- 13-01-2017 19:34

Видимо отдохнул от прошлого сезона и голова перебирает дебюты, эндшпили и гамбиты 2017-пчелки.
В юубе учителя рассказывают рос,казни несоображая, что начинать рассказ надо с климатической зоны, как это делают умные женщины розоводы, гортензияводы, тычинководы ....