Бэримор 08-04-2013 18:15
Доброго вам времени суток уважаемые форумчане!
Не так давно я приобрёл себе участок и возник вопрос какой ставить дом? Наткнулся на объявление о не дорогом и быстром в возведении каркасного дома, но вот к сожалению я о нём ничего до этого не слышал. Пытался найти информацию в интернете, но увы, как-то там всё больно красиво написано, не вериться мне, лучше услышать мнение счастливых обладателей таких домов. Хотел бы спросить у вас если кто-то сталкивался или строил для себя такие дома, расскажите пожалуйста об их особенностях, плюсах, ну и конечно же недостатков.
builder 08-04-2013 18:33
Зачем вам эта бытовка, стройте нормальный дом из кирпича. В них только бестолковые американцы живут мучаются.
-мастер-АС- 08-04-2013 21:03
quote:
Originally posted by builder:
Зачем вам эта бытовка, стройте нормальный дом из кирпича. В них только бестолковые американцы живут мучаются.
.
builder 08-04-2013 21:29
подловил
-мастер-АС- 08-04-2013 21:34
Поддержал. Истина 100%. Они и по цене дороже обходятся.
Аннабелла 09-04-2013 12:32
Слышала, что в каркаснике дверь захлопнул - весь дом трясется. Как-то это напугало и не стали мы каркасник строить.
FC Krasnodar 09-04-2013 12:36
тоже интересно
builder 09-04-2013 08:16
quote:
Слышала, что в каркаснике дверь захлопнул - весь дом трясется.
Еще каркасники от сильных ветров падают или сползают с места. Это не удивительно- дом то легкий получается, а ветра у нас часто бывают сильными. От хлопка дверью бывает что стекла в окнах трескаются.
Бэримор 09-04-2013 09:38
А правда что они очень холодные? Так-как я рассчитываю ездить на дачу круглый год.
rfv 09-04-2013 10:28
Потрогал я как-то свой каркасный домик зимой, холодный-холодный. Зашел в дом, потрогал стены - теплые. Вышел снова во двор - дом холодный. Ребята, где-то промежуток должен быть.
Самое главное для дома - где этот промежуток и как быстро его можно, этот промежуток, отжать подальше наружу, а на даче из кирпичиков это не просто. В кирпичном доме нужно постоянно жить, т.е. отапливать.
size_a4 09-04-2013 10:42
... у каркасника одно преимущество: после пожара достаточно подмести фундамент и можно строить новый дом... (С) не мое
rfv 09-04-2013 12:01
Да, я подмел фундамент и построил дом заново. Кирпичи от камина после моего пожара все ломаются руками - нужны Вам такие стены?, а разобрать кирпичный дом, если, не дай бог, потребуется...?
Свето4ек 09-04-2013 12:04
quote:
Originally posted by builder:
Еще каркасники от сильных ветров падают или сползают с места. Это не удивительно- дом то легкий получается, а ветра у нас часто бывают сильными. От хлопка дверью бывает что стекла в окнах трескаются.
Вы чего над ТС подтруниваете?
Бэримор, не слушайте их, они сами живут в каркасных домах, уже на протяжении долгих лет и, насколько,я понимаю ни разу не пожалели об этом. И ничего у них там не трескается. А если и улетает/сползает, то когда налетается/наползается, аккуратно приземляется/приползает на предназначенное ему место Вывод: умный дом)))
kolobok2999 09-04-2013 12:06
quote:
Originally posted by rfv:а разобрать кирпичный дом, если, не дай бог, потребуется...?
Ну так то дома строят не с целью последующего разбора
Я могу понять каркасники в сейсмоопасной зоне и климате потеплее нашего, но все равно имхо- каркасник=полиэтиленовый мешок.
builder 09-04-2013 12:21
это верно. чем строить дорогой каркасник лучше поставить теплицу и в ней жить. дешевле обойдецца
rfv 09-04-2013 12:22
quote:
дома строят не с целью последующего разбора
я тоже до пожара думал, что разбирать не придётся 
Народная мудрость: "строишь - думай, как ломать будешь"
builder 09-04-2013 12:28
Светлана, просто ветра дуют с разных сторон и в результате как правило за пределы участка дом не выплзает.
Свето4ек 09-04-2013 12:41
quote:
Originally posted by kolobok2999:
но все равно имхо- каркасник=полиэтиленовый мешок.
У меня было такое же мнение, ну не политиленовый мешок,конечно. Пока собственноглазно не отследила процесс постройки, что в корне изменило мое отношению к данному виду домов.
Свето4ек 09-04-2013 12:44
Владимир, Вы хоть смайлики ставьте после своих цитат, а то народ у нас сУръезный, все воспримут за чистую монету.
kolobok2999 09-04-2013 13:01
F мне еще очень нравится, когда производители утеплителей с пафосом заявляют срок службы своего продукта 50 лет, при том , что каркасники у нас скока лет назад появились?
Опыт Канады и прочих Швеций с Финляндиями тут не канает- климат-то существенно различается.Тысячелетиями проверенный кирпич рулит однако! Но только для ПМЖ- для садового дома жирно будет))))
quote:
Originally posted by rfv:
я тоже до пожара думал, что разбирать не придётся Народная мудрость: "строишь - думай, как ломать будешь"
Искренне сочуствую!((((
Однако опыт египетских пирамид народной мудрости явно противоречит
Bekovka22 09-04-2013 13:24
В соседней теме про ДНТ "Южное" пользователь Starky много чего говорит про свой каркасный дом. Почитайте там.
sloniki 09-04-2013 15:59
вообще эта тема для "строительства" , и там обсуждается много лет.
Сам выбрал каркасник для дачи (планирую в этом году соседский участок заброшенный приобресть и начать стройку)
коротко:
плюсы
легкая конструкция (минимум механизации, тяжелых работ)
низкая нагрузка на фундамент - экономия на фундаменте
относительная дешевизна
минусы
маленькая теплоемкость, хотя для дачного дома это может сыграть на руку, в случае приезда по выходным - быстрее прогреется.
насколько я понял нужна вентиляция, хотя она и в кирпичном не помешает - тут необходима
про пожары - ЦСП не горит, гипсокартон тоже както не особо, утеплители негорючие - полно. ну и у дерева пропитки не вчера придуманы.
по поводу теплоизоляции давно задумываюсь о карбамидном пенопласте, установка http://www.penoisol.ru/piequip.htm , но мнения противоречивые уж очень. никак не решусь на покупку, денег все же стоит. зато себестоимость заявленная - халява.
что еще - стоимость самой коробки на самом деле не так сильно весит в конечной стоимости дома, если это "катежж" . коммуникации, отделка, окна-двери, отопление - в итоге окажется что экономия несущественна. для дачи расклад меняется, да и "легкость" конструкции при самострое играет важную роль. Мы пришли к проекту "почти катежжного" типа с воздухогрейным котлом с разводкой теплого воздуха по комнатам и резервными электронагревателями (масляные "батареи" с СМС-управлением - удобно собрался на дачу зимой, включил, пока едешь - тепло)
я за тобой смотрю 10-04-2013 12:16
делай! Зимой тепло. Правда летом очень жарко! Будешь вату брать? Бери чтоб срок службы был чем больше тем лучше. Лучше чтоб стекло было( мыши норы не делают). Пенопласт и пеноизол не бери. Тыс на 400 расчитывай.
builder 10-04-2013 08:08
quote:
Правда летом очень жарко!
Ну так на то оно и лето чтобы было жарко.
Я летом в доме сплю под теплым одеялом когда в кирпиче все пытаются спастись от жары вентиляторами.
Бэримор 10-04-2013 11:28
Всем большое спасибо за отклик на мою просьбу... Блин, я если честно в замешательстве... Нужно найти ого-нить у кого каркасник и взглянуть своими глазами что да как...
kolobok2999 10-04-2013 12:20
quote:
Originally posted by Бэримор:
Нужно найти ого-нить у кого каркасник
на Пушкинской напротив Уральского трастового банка (ИНИТИ) стоит как раз оно)))-можно зайти на экскурсию. Дом- образец воткинской строительной кампании, на доме так и написано- "хочешь такой?"
Мне вот любопытно- а в стенах такого дома мыши не заводятся? Их же потом никаким котом там не выловишь)))
Бэримор 10-04-2013 17:50
quote:
Originally posted by kolobok2999:
на Пушкинской напротив Уральского трастового банка (ИНИТИ) стоит как раз оно)))-можно зайти на экскурсию. Дом- образец воткинской строительной кампании, на доме так и написано- "хочешь такой?"
Мне вот любопытно- а в стенах такого дома мыши не заводятся? Их же потом никаким котом там не выловишь)))
Спасибо, в эту пятницу скатаюсь посмотрю на это...
-мастер-АС- 10-04-2013 18:26
quote:
Originally posted by я за тобой смотрю:
делай! Зимой тепло. Правда летом очень жарко! Будешь вату брать? Бери чтоб срок службы был чем больше тем лучше. Лучше чтоб стекло было( мыши норы не делают). Пенопласт и пеноизол не бери. Тыс на 400 расчитывай.
Главное цена уже известна.
Марья Шакирова 11-04-2013 12:56
У моих родителей стоит каркасный дом. Построили за одно лето. 2 этажа. Дверью бабахаем-ничего не трясётся. Мыши не заведуться - там между стен утеплитель не древесный. Очень теплый. Хоть и ставили как дачный - всю зиму почти не вылазили оттуда. Обогревается 1ый этаж конвектором. Брали брус на 10ку. Для дачного сойдет. Ежели хотите жилой - берите 15-20. Еще теплее будет.
Сами тоже планируем этим летом у себя на участке такой возвести.
Бэримор 11-04-2013 13:58
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
У моих родителей стоит каркасный дом. Построили за одно лето. 2 этажа. Дверью бабахаем-ничего не трясётся. Мыши не заведуться - там между стен утеплитель не древесный. Очень теплый. Хоть и ставили как дачный - всю зиму почти не вылазили оттуда. Обогревается 1ый этаж конвектором. Брали брус на 10ку. Для дачного сойдет. Ежели хотите жилой - берите 15-20. Еще теплее будет.
Сами тоже планируем этим летом у себя на участке такой возвести.
А можно поинтересоваться, в какую сумму он вам обошолся под ключ?
Марья Шакирова 11-04-2013 14:05
в 300 000. Это фундамент, стены, пол. потолок, крыша ( мягкая черепица). 1 этаж - примерно 18 кв.м. Внутренняя отделка, пластиковые окна, двери - отдельная стоимость.
Марья Шакирова 11-04-2013 14:08
забыла сказать, что 300 000 - это стоимость материала. Раб.сила была дармовая.
Бэримор 11-04-2013 14:37
понял спасибо
я за тобой смотрю 11-04-2013 15:41
мой вышел 400-450 тыс. Двух этаж. Не древесный пишите? У меня базальт (мин вата) отлично мыши живут! Первый год тоже небыло мышей. Им по.уй где жить. Дом кстати низ 36 кв и верх кв 20
kolobok2999 11-04-2013 16:30
quote:
Originally posted by я за тобой смотрю:
Им по.уй где жить.
Вооооот! потому как однажды нам продемонстрировали мышиное гнездо в рулоне стекловаты!
Бэримор 11-04-2013 16:34
Так что же с этим делать? Раз в 2-3 года вызывать антикрысов? чтоб они всё обрабатывали или есть какие-то иные секреты?
builder 11-04-2013 17:13
quote:
Так что же с этим делать?
Не париться, всмысле забить.
Бэримор 11-04-2013 17:23
quote:
Originally posted by builder:
Не париться, всмысле забить.
я то могу забить, а вот жена врятли)))
builder 11-04-2013 17:25
Наличие мышей и их количество не зависит от типа дома.
eldiz 11-04-2013 17:53
quote:
Так что же с этим делать? Раз в 2-3 года вызывать антикрысов? чтоб они всё обрабатывали или есть какие-то иные секреты?
Про кошек не слышали?
Марья Шакирова 11-04-2013 18:03
у нас пенопласт между стенами. Технически не представляю себе-чтобы они там жили...через пару лет отпишусь насчет мышей))))
Бэримор 11-04-2013 18:06
quote:
Originally posted by eldiz:
Про кошек не слышали?
про кошек слышал, но это не спасёт от мышинной лихорадки!
-мастер-АС- 11-04-2013 18:17
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
в 300 000. Это фундамент, стены, пол. потолок, крыша ( мягкая черепица). 1 этаж - примерно 18 кв.м. Внутренняя отделка, пластиковые окна, двери - отдельная стоимость.
Через пару лет загляните под обшивку. А лет через 10 ...
http://www.forumhouse.ru/threads/138678/
http://www.izba.su/index/materials/
Как бы вы не расчитывали точку росы, она неизбежно будет.В утеплителе образуется болото. Если каркас деревяный, то сгниет быстро. Возьмите калькулятор и посчитайте вариант с пеноблоком ЗЯБ.
Это будет значительно дешевле и быстрее. Хоз. блок 4х6 мне постоили за два дня, два каменщика.
Из 6 строеных мной домов (бревно 2шт,каркасный 2 шт. брус,кирич) это лучший.
eldiz 11-04-2013 18:31
quote:
Технически не представляю себе-чтобы они там жили.
А как они в земле живут? Или думаете они землю жрут, чтобы себе норку сделать?
quote:
про кошек слышал, но это не спасёт от мышинной лихорадки!
И железобетонный бункер не панацея от МЛПС. Вдохнуть пыль вы можете и в городском дворе.
З.Ы. прививки от клещевого энцефалита тоже не все ставят, а подцепить клеща на даче проще простого. Но против него хотя бы сейчас страхуют.
builder 11-04-2013 18:32
quote:
http://www.forumhouse.ru/threads/138678/
там человек просто напросто нарушил все азбучные основы строительства каркасного дома, поэтому такой результат.
Бэримор 11-04-2013 18:44
quote:
Originally posted by eldiz:
И железобетонный бункер не панацея от МЛПС. Вдохнуть пыль вы можете и в городском дворе.
так то оно так, но когда знаешь(думаешь, надеешься) что они в дом не проберуться, то как-то легче на душе становиться)))
-мастер-АС- 11-04-2013 18:54
1.Мыши, насекомые и бактерии азбуку не читали.Они живут в стекловате.
2.Возьмите калькулятор,посчитайте стоимость кв.м стены из пеноблока и каркасника и все вопросы отпадут.
Аннабелла 11-04-2013 19:11
Действительно, раз уж пошли по ценам, я могу по пеноблоку зябовскому стоимость привести, у меня муж все до копья записывал. Капитальный дом 8*10, фундамент свайный, цоколь кирпич высотой 60см, толщина стен 40см, 2 этажа (второй мансарда с полутора метров), крыша металлочерепица, 2 больших веранды, окна пластик. Все вместе вышло около 1 млн, причем практически все строили нанятые бригады, только материалы мы закупали сами. Судя по ценам, каркасник такой площади не в меньшую сумму бы вышел. Но тут хоть мыши не погрызут
Да, это затраты еще без утепления мансарды, внешней отделки, коммуникаций нет.Марья Шакирова 11-04-2013 20:34
нам пеноблочный не подойдет. Он и тяжелее для нашего болота и более пористый.
Короче, у каждого свое мнение на этот счет и свои тараканы. На мой взгляд, самый лучший - это из бревна. Но мы не потянем эту сумму.
-мастер-АС- 11-04-2013 21:20
Да.Пеноблок очень требователен в фундаменту. Тоже делал кирпичный цоколь, с арматурой. И стяжку вверху.
SLY' 11-04-2013 22:33
если мышей боитесь то из бруса стройте, для дачи самое то и недорого https://izhevsk.ru/forummessage/100/3637544-0.html (не реклама)
занятой 12-04-2013 19:43
quote:
Originally posted by -мастер-АС-:
В утеплителе образуется болото.
если это не эковата, то да, образуется. В шишиа минвата в стенах меняется через 15 лет. Эковата - не меняется. В Казани разбирали казармы, построенные немцами до войны - утеплены эковатой были, как вчера утепляли.
FC Krasnodar 14-04-2013 12:56
Дк то немцы...
занятой 14-04-2013 20:20
quote:
Originally posted by FC Krasnodar:
Дк то немцы...
что немцы?
builder 14-04-2013 21:04
фашисты чё
LAU 14-04-2013 21:30
quote:
Originally posted by builder:фашисты чё
неа, нацисты. фашисты- итальянцы
по сабжу- сегодня ездили в строящийся КП к друзьям, рядом недострой каркасник видели.Сразу родился вопрос- утеплитель в стенах под действием гравитации не оседает вниз? Или он как-то на вертикальной стене крепится?
занятой 15-04-2013 12:16
quote:
Originally posted by LAU:
утеплитель в стенах под действием гравитации не оседает вниз
еще и вибрация работает. Базальтовые плиты оседают. Эковата - тоже, если не по технологии сделать. Но это совсем несложно при использовании профессионального оборудования.
sloniki 15-04-2013 11:18
вот подскажите - можно использовать ЦСП-пенопласт(эковата)-гипсокартон? или ветром сдует?
занятой 15-04-2013 13:20
quote:
Originally posted by sloniki:
ЦСП
пароизолятор, без пароизоляции перед утеплителем (изнутри) нельзя делать.
builder 15-04-2013 14:03
quote:
вот подскажите - можно использовать ЦСП-пенопласт(эковата)-гипсокартон? или ветром сдует?
с пенопластом обязательно сдует, надо с эковатой.
В эковате мыши не живут, она им в носу щекочет.
А в пенопласте мыши живут, они его жрут и от этого п*рдят, создаётся реактивная тяга и дом улетает к..
scooterowner 15-04-2013 15:46
А что уважаемые спецы думают про дома по методу несъемной опалубки? Или пеноблоки, например с обеих сторон пенополистиролом обложить? И основа хорошая, и теплоемкости нет - для периодического жития.
builder 15-04-2013 18:02
Для этого нужно другую тему создать. Здесь идет серьёзный разговор о каркасной технологии постройки домов.
занятой 15-04-2013 20:03
quote:
Originally posted by scooterowner:
А что уважаемые спецы думают про дома по методу несъемной опалубки?
тут обсуждали
https://izhevsk.ru/forummessage/57/3537554.html
Свето4ек 16-04-2013 07:35
quote:
Originally posted by builder:
Здесь идет серьёзный разговор о каркасной технологии постройки домов.
Ну да, ну да.
В особенности про:
"мыши живут, они его жрут и от этого п*рдят, создаётся реактивная тяга и дом улетает к.."
Меня всё ж таки терзает вопрос: куда дом улетает?
LAU 16-04-2013 07:47
quote:
Originally posted by Свето4ек:куда дом улетает?
http://www.youtube.com/watch?v=O6AH6JptYBQ
sloniki 16-04-2013 08:08
quote:
Меня всё ж таки терзает вопрос: куда дом улетает?
полетное предписание надо. там указано
AndreiZ 16-04-2013 16:10
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
Кароче, у каждого свое мнение на этот счет и свои тараканы. На мой взгляд, самый лучший - это из бревна. Но мы не потянем эту сумму.
Почему не потяните? Каркасник может коробка и дешего а утеплитель? А обшивка? По опыту знакомого обошелся не намного дешевле кирпича с пеноблоком, хоть и все по уму делал, но отопление на эл-ве сжирает мама не горюй, у ближайшего родсвенника котедж кирпич 2 этажа около 300 х квадратов, по отоплению не капельки не дороже а даже и дешевле 200 метрового каркасника...
AndreiZ 16-04-2013 16:13
ЗЫ По мне каркасники не для нашего климата,побалуются люди и продадут нафиг, в канаде и штатах да, от кудапришла данная технология но для них минус 20 это уже катаклизм...
занятой 16-04-2013 17:13
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Каркасник может коробка и дешего а утеплитель?
а бревно? оцилиндровка куб стоит от 7 тыщ вроде, а эковата например - 2600 с работой. И теплее раза в два-три.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
по отоплению не капельки не дороже а даже и дешевле 200 метрового каркасника...
херово построить и каркасник можно. А кирпичный дом - без утепления? Если без, то низачто не поверю, или ходят дома в кофтах да носках теплых, как есть у меня знакомые, дом побольше моего, а тратят за отопление меньше. А я вот например максимум что надеваю дома - легкие шорты и температуру держу дома +25 и иногда перетапливаю, автоматики нормальной еще нет.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
минус 20 это уже катаклизм...
Билдер тебе на это сможет чего ответить
AndreiZ 16-04-2013 17:23
quote:
Originally posted by занятой:
а бревно? оцилиндровка куб стоит от 7 тыщ вроде, а эковата например - 2600 с работой. И теплее раза в два-три.
Не буду спорить так как каркасник сам не строил, но ОСБ плита, доска, бумажный утеплитель в стены под давление закачанный (технология достаточно новая и как поведет себя в данном климате ХЗ), не говорю что 100% это плохо, но думаю что керпич в 2,5 ряда будет лучше... Второй вопрос кирпич не горит, не гниет, и еще много плюсов, у каркасника кстати то-же есть типа дешевого ленточного фундамента, но это и минус...
quote:
Originally posted by занятой:
А я вот например максимум что надеваю дома - легкие шорты и температуру держу дома +25 и иногда перетапливаю, автоматики нормальной еще нет.
А температура теплоносителя какая? Как говорил выше дом 300 квадратов, да с проблемами так как строили наобум типа промерзания углов, так как второй этаж не запущен, температура носителя 55-57 градусов в доме жара, притом что заокном минус 25-30 было, так как есть ребенок тока родившийся, по оплате около 10 тысяц на электрике было сейчас газ, в районе 1,5 рублей...
занятой 16-04-2013 20:27
quote:
Originally posted by AndreiZ:
технология достаточно новая и как поведет себя в данном климате ХЗ
по крайне мере с 1994 года производится, а завозили - еще раньше. Так что это испытано и проверено. Ну а в остальном мире - еще раньше начали.
занятой 16-04-2013 20:30
quote:
Originally posted by AndreiZ:
температура носителя 55-57 градусов
такую же температуру в морозы держал, у меня полдома - в два кирпича выложено, стены промерзают, не утеплено еще. Дома утеплил только чердак. Фасады пока не делал.
Марья Шакирова 16-04-2013 21:37
AndreiZ, мы уже бревно просчитывали. В два раза дороже выходит(((
kost1981 21-04-2013 18:11
Про кирпичь и что он не горит... Ну не говрит конечно ярким пламенем, но вот прочность его теряется!
Так что после пожара все равно разбирают!
builder 21-04-2013 18:39
Кирпичом от пожара
Мы отсыплем дорогу.
Сгорел Ваш каркасник?
Никакого проку!
eldiz 22-04-2013 01:39
в кирпиче мыши не живут(зубы жалеют),а в каркаснике живут.они с огромным удовольствием жрут и пенопласт и минвату ииии...(чем там ещё утепляют?). И от этого становятся жирными и малоподвижными( ну как америкосы от фастфуда). Зато для вашего котика можно съэкономить на "вискасе".
JACKALLES 13-01-2014 11:31
quote:
Сгорел Ваш каркасник?
Никакого проку!
золой растения удобрять можно...
XBOCTuK 14-01-2014 10:54
Что все заладили, сгорит да сгорит. Как будто он просто обязан это сделать.
Rumster 14-01-2014 13:05
серьезная тема
, пара челов которые строят каркасники и понимают о чем говорят, тролят диванных теоретиков которые каркасник видели на картинке или знают про оный по принципу ОБС Илма 1 14-01-2014 14:11
builder, зачет!!
Постою, послушаю.
Риелт-Оценка 14-01-2014 14:22
у каркасника одно преимущество: после пожара достаточно подмести фундамент и можно строить новый дом.
РЖАКА!!!!
builder 14-01-2014 17:59
quote:
Originally posted by LAU:
родился вопрос- утеплитель в стенах под действием гравитации не оседает вниз? Или он как-то на вертикальной стене крепится?
В правильно построенном каркасном доме сила гравитации, действующая на утеплитель компенсируется центробежной силой вращения Земли. Утеплитель находится в состоянии кагбэ невесомости и поэтому никуда не оседает.
LAU 14-01-2014 22:07
quote:
Originally posted by builder:
центробежной силой вращения Земли
компенсируется скорее центростремительная сила
, так штаааа тема гравитации не раскрыта Soledad 14-01-2014 22:56
quote:
Originally posted by sloniki:
(масляные "батареи" с СМС-управлением - удобно собрался на дачу зимой, включил, пока едешь - тепло)
можно опять объяснить, как для девочек?
это по типу gsm-сигнализации реализовывается?
релешки какие-то есть или что?
просто тоже хочу такое отопление по весне сделать, не знаю, как подступиться))
Илма 1 15-01-2014 20:12
quote:
Originally posted by Soledad:можно опять объяснить, как для девочек?
это по типу gsm-сигнализации реализовывается?
релешки какие-то есть или что?
просто тоже хочу такое отопление по весне сделать, не знаю, как подступиться))
У нас подобная система работает. Довольны. Сама объяснить не смогу... в общем, с домом сейчас ведем СМС-переписку. Могу скинуть телефон специалиста в личку, если интересно.
Soledad 15-01-2014 20:50
quote:
Originally posted by Илма 1:
Могу скинуть телефон специалиста в личку, если интересно.
оу. буду очень благодарна). а то я знаю, что это возможно в принципе, и что по идее это должно работать именно как джиэсэм сигнализация, но вот именно специалиста мне и не хватает).
я бы еще пару датчиков в систему включила - задымленности и движения, ну. может, на открытие дверей еще. но самое то главное мне это - чтобы отопление запускалось дистанционно.
ТС! извините, что не про каркасные дома)
Илма 1 16-01-2014 10:26
Soledad, номер отправила в ПМ.
DA 17-01-2014 12:12
масляные "батареи" с СМС-управлением.
а можно действительно подробнее... не только для девочек.
sloniki 18-01-2014 15:57
ну дык если все упрощать - берем обычный обогреватель и втыкаем его в СМС-розетку (гуглим)
а так есть интегрированные обогреватели с управлением. 21 век фигли. все уже есть, стоит тока придумать что захотеть и вписать в строку поиска.
Soledad 18-01-2014 16:28
quote:
Originally posted by sloniki:
стоит тока придумать что захотеть и вписать в строку поиска.
я пыталась, правда
но то, что я видела, как-то не находила понимания у тех спецов, которым я это предлагала))
в принципе, если сильно захотеть, я и сама всё бы сделала и собрала, не вопрос. но этож надо сидеть и разбираться, а для этого требуется особое состояние души и время. ни того, ни другого у меня пока нет))
поэтому огромное спасибо илве за контакты))
sloniki 18-01-2014 17:04
ну кстати да, делать если умный дом, так заточить сразу пожарку-охранку. хоть освещение.
rfv 20-01-2014 11:19
Очередная зима в караснике.
Сегодня утром на дворе -27, температура носителя 52 град., но похоже вечерком подниму до 55, т.к. в комнатах 21,7 град, т.е. прохладно.
До морозов ставил 45 - 48.
DA 20-01-2014 11:22
quote:
Originally posted by rfv:
Очередная зима в караснике.
Сегодня утром на дворе -27, температура носителя 52 град., но похоже вечерком подниму до 55, т.к. в комнатах 21,7 град, т.е. прохладно.
До морозов ставил 45 - 48.
сколько утепления пола, стены и кровли?
rfv 20-01-2014 11:31
builder строил.
Стены базальт 150, пол базальт 200, потолки эковата - говорит 200, а может и больше (сам не видел). Окна тройное стекло. Вход в дом через холодную террассу - дверь как на балкон двойное стекло, второй вход через котельную - просто железная китайская дверь, но в котельной тоже есть одна батарея - там держится обычно 20град (сегодня попрохладнее, но температуру не смотрел).
rfv 20-01-2014 11:32
Да, ещё есть собака и кот - тоже тепло вырабатывают
.JACKALLES 20-01-2014 11:39
quote:
Вход в дом через холодную террассу - дверь как на балкон двойное стекло, второй вход через котельную - просто железная китайская дверь
отсюда холод и прёт...главный вход - окна большущие. а про котельную с китайской дверью из фольги вообще молчу
andr3412 20-01-2014 11:56
!
rfv 20-01-2014 12:08
В планах терассу утеплить, поэтому такая входная дверь (при этом стекла двери никогда не индевеют).
А котельная имеет ещё и приточку и в дни когда очень холодно я её слегка прикрываю, дверь же просто прямой сквозняк не допускает.
builder 20-01-2014 12:13
quote:
эковата - говорит 200, а может и больше (сам не видел)
официально 200, в реальности около 300.
rfv 20-01-2014 12:48
Пока builder ставил мне каркас дома я тихонечко, незаметно для него, пристроил сбоку котельную (2.5м х 3.5м): внизу овощная яма, газовый котёл, вода из скважины, все коллектора и обвязки отопления, стабилизатор напряжения, автоматы на освещение, фильтры для воды и пр., стиральная машина там же.
И кот там спит.
builder 20-01-2014 13:15
а еще там хранились вкусные яблоки...
rfv 20-01-2014 13:51
... и как сказал Делягин Михаил: срочно закупайте тушенку и вступайте в общество охотников, чтобы можно было приобрести оружие, нас ждут смутные времена. В деревне выжить будет легче, поэтому стройте дома, и помните, что каркасник постоить нааамного быстрее.
DA 20-01-2014 13:55
quote:
Originally posted by rfv:
builder строил.
Стены базальт 150, пол базальт 200, потолки эковата - говорит 200
а мне builder кровлю на 2оо утепляет
и кота у меня нет. замерзну поди 
DA 20-01-2014 14:00
quote:
Originally posted by sloniki:
берем обычный обогреватель и втыкаем его в СМС-розетку (гуглим)
нашел прекрасный вариант! http://www.aliexpress.com/item...1314103680.html розетка. один вопросец... у меня три зоны (две спальни и одна гостинная). Мне че три розетки покупать?! не могу же я все три конвектора на одну розетку и один автомат засунуть. Получается три сим карты покупать! Но тема интересная. Буду ставить.
датчик протечки воды кстати тоже поставлю. тоже хорошая штука.
sloniki 20-01-2014 18:08
quote:
нашел прекрасный вариант! http://www.aliexpress.com/item...1314103680.html розетка. один вопросец... у меня три зоны (две спальни и одна гостинная)
так грейте одну зону на приезд. по приезду подключаете основное отопление вручную.
sloniki 20-01-2014 18:10
quote:
... и как сказал Делягин Михаил: срочно закупайте тушенку и вступайте в общество охотников, чтобы можно было приобрести оружие, нас ждут смутные времена. В деревне выжить будет легче, поэтому стройте дома, и помните, что каркасник постоить нааамного быстрее.
и тут вирус 151 палаты проник ? )))
Starky 21-01-2014 14:19
quote:
Очередная зима в караснике.Сегодня утром на дворе -27, температура носителя 52 град., но похоже вечерком подниму до 55, т.к. в комнатах 21,7 град, т.е. прохладно. До морозов ставил 45 - 48.
Температура теплоносителя не показатель - у меня она всего 25-35, скажем
rfv 21-01-2014 15:50
quote:
у меня она всего 25-35, скажем
Батарей у меня, скажем, мало. Например в гостинной одно окно и одна батарея на 30м2, в спальне 3 окна и 3 малюсеньких батареи.
Starky 21-01-2014 15:52
У меня их вообще нет
rfv 21-01-2014 16:15
quote:
У меня их вообще нет
quote:
Температура теплоносителя не показатель
Starky 21-01-2014 16:25
Одно другому не мешает. У меня водяной теплый пол
rfv 21-01-2014 16:33
А у меня матрац, ну, типа, водяной
Да поняли Вас.
Я не потянул, батареи пришлось брать с новостройки - строить второй дом после пожара очень трудно. Постройка каркасника позволила с нуля начать стройку в мае и к зиме уже жить в новом доме со всеми коммуникациями, правда без внутренней отделки. (Это в поддержание заявленной темы)
Starky 21-01-2014 16:55
Я прикидывал - по цене с батареями разница минимальная (трубы на 60м2 ушло на сумму 15 тысяч и еще 30м осталось). Но, надо стяжку заливать бетонную (пол по грунту, скажем). Опять же, пол надо так или иначе делать. Правда, если батареи достались дешево - другой вопрос.
rfv 22-01-2014 09:36
Правда здорово - теплый пол, но я, как инженер-конструктор-механик (старой закваски), хочу, чтобы у меня всё было перед глазами, т.е. контролируемо. Не люблю всё, что скрыто и малоремонтопригодно:залил в стяжку, считай при протечке (да из-за чего угодно) придётся бросить всё и срочно прокидывать снаружи батареи. Я даже когда заливал электрический теплый пол в ванной думал, что если перестанет работать, блин, под этой стяжкой, разбирать уже не буду
.Так что Вы про каркасники, думаете всё это будет носиться? и следует ли шить?
Starky 22-01-2014 10:10
В самом теплом полу ломаться нечему. Если, конечно, совсем дешевые китайские трубы не использовать.
Соединений в нем нет - оба конца каждой петли на гребенке. При +30-50 труба проживет 100 лет, не меньше. Единственное, я бы сейчас по подоконникам сразу проложил еще одну петлю, или сделал бы электрообогрев - не хватает буквально несколько градусов, что бы точки росы не было (т.к. батарей под окнами нет). С другой стороны - тепло в окошко сразу не улетучивается.Я думаю, если бы я построил не каркасник, я бы разорился на отоплении - у меня газа нет, только электричество.
rfv 22-01-2014 10:56
Под окна обязательно поставь электроконвектора (можешь ведь и не всегда пользоваться). Окна я себе в этот раз поставил в три стекла - конденсата вообще нет, а в старом доме с двойными стеклами появлялся.
Starky 22-01-2014 11:21
Окна у меня в три стекла, с одним теплоотражающим и общей толщиной стеклопакета в 40 (или 42)мм. Но, во первых, теплый пол позволяет держать комфортную температуру воздуха ниже (при +22 нормально совершенно), а значит стекло будет холоднее, чем при наличии радиатора. Во вторых, конвектора мягко говоря избыточны по мощности (у меня потребление в районе 3кВт на весь дом в -30), достаточно куска саморегулируемого нагревательного кабеля под окном, что бы точку росы отодвинуть.
rfv 22-01-2014 13:35
А температуру включения саморегулируемого кабеля как настроишь? и какую?
Starky 22-01-2014 14:07
Точка росы считается достаточно просто. Может просто датчик температуры на одно из окошек поставлю. Еще есть ардуинки и датчики влажности воздуха
rfv 22-01-2014 14:21
Да на одно из окон достаточно.
У меня был друг физик-теоретик (Starky почему-то напомнил мне о нём). Мы с ним в своё время накропали кучу рацпредложений и внедрили множество - он постоянно генерировал идеи от бредовых до гениальных, мне же приходилось их просеивать, выбирать самые реалистичные, поправлять, дополнять и ... внедрять
.Starky, рад был пообщаться, и с пользой для себя (ух что-нибудь из твоих идей перейму тоже).
Starky 22-01-2014 14:30
Идеи генерируются, самые рациональные внедряются при возможности (=наличии времени, денег и желания).
Кстати, есди говорить о рацпредложениях, забыл упомянуть, что совместно с водяным теплым полом можно использовать теплоаккумулятор. В моем случае это 900л кубовая емкость с водой которая ночью, по ночному электротарифу нагревается до ~80c (можно больше, но у меня ТЭНы с терморегулятором на больше не ставятся). Такой подход к отоплению дает экономить 1-2 тысячи рублей в месяц, в зависимости от наружной температуры, т.к. ночной тариф дешевле в два раза.
rfv 22-01-2014 14:49
Для газа нет ночного тарифа
А вот электричество у нас отключают часто. Думаю над бензогенератором.
На котёл стоит ИБП - хватает на 4-5 часов, вот он пока выручает.
Starky 22-01-2014 15:01
Газ дешевле в 5 раз, если сравнивать с дневным "деревенским" тарифом. Там такие хитрости и не нужны. ИБП можно и побольше, наверное найти.
У меня с электричеством обычно проблем нет, но ИБП я всетаки возьму - у меня на двери электронный замок и если нет эл-ва в нее просто не зайти.
rfv 22-01-2014 15:14
ИБП нынче дОроги, блин. Отопление он ещё поддерживает, а вода в дом не поступает (скважина)- вот недавно три часа без воды сидели. Мне без проблем, а жена волновалась. Не, бензогенератор брать придётся.
Starky 22-01-2014 15:21
Для воды дешевле купить гидроаккумулятор литров на 100-200.
Rumster 22-01-2014 16:10
quote:
у меня на двери электронный замок и если нет эл-ва в нее просто не зайти
магнитно-механический? а выйти можно? пожаробезопасность всеже...
на подъездных домофонах нет электричества-дверь не закрывается(электромагнит отключен)
Starky 22-01-2014 17:05
Выйти можно, внутри кнопочка механическая. Так же есть запасная дверь и по одному открывающемуся окну в каждой комнате (высота окна над уровнем земли меньше метра). Было бы глупо, если бы дом оставался открытым, если отрубилось электричество
)))