Тоня 28-04-2012 15:38
Нет ещё, можно было бы и снять, но мы редко бываем на даче, оставили и спокойны.
И вообще не торопимся снимать, мне кажется, так мягче весенние стрессы для роз.Аннабелла 29-04-2012 14:54
Морозы ударят через пару дней, мужу на работу прислали аж предупреждение от Гисметео. 3 мая ночью до -3 обещают. Я свои в эти выходные все таки накрою укрывным в 1 слой. Я тоже высадила несколько штук, наверное уже с листьями стоят, так что лучше перестраховаться.
solow 29-04-2012 16:35
Розы выдерживают нормально заморозки до - 10 градусов.
Тоня 29-04-2012 17:01
Листья без укрытия прихватит и при небольшом заморозке, особенно при ветре. Погибнуть не погибнут и при - 10 кратковременно, но покоцаны будут точно, восстанавливаться силы потребуются, для свежепосаженных и толком не укоренённых это особенно опасно. Мои розы будут под укрытием однозначно. Один слой агрила плотностью 60.
Аннабелла 01-05-2012 13:25
Согласна, розы морозостойки, осенью они и после заморозков цветут, и зимуют бывает с листьями. Но молодые листья несмотря на все это примораживает легко
Кстати, обнаружила на уже раскрывшихся листьях долгоносика. Так что видимо уже пора брызгать от этой дряни.
Надейка 01-05-2012 21:33
инет пока не выдает морозы
Тоня 02-05-2012 13:05
Да инет очень лукавая вещь. Нам тоже не выдавали заморозки в инете, а в натуре выдали в ночь с тридцатого на первое ноль, иней на почве. Учтём, что у нас не самые холодные места, так что наверняка у наших соседей был заметный минус. Кстати, в ту ночь розы у меня были без укрытия, им хоть бы хны.
iramira 05-05-2012 10:10
Специалисты, подскажите: что такое всасывающие корешки?
Тоня 05-05-2012 12:00
Молодые беленькие корешки, вот на фото видны
https://izhevsk.ru/forums/icons...0766/766687.jpg
K$u$ha 05-05-2012 17:01
добрый день! подскажите пожалуйста... У меня на участке несколько розовых кустов, пару лет за ними никто не ухаживал и поэтому они очень сильно разрослись, один куст даже перерос в шиповник. Можно ли их как-нибудь реанимировать или даже не стоит пытаться?
Тоня 05-05-2012 20:33
Сильно разрослись - почему реанимировать? Реанимируют слабые и умирающие растения, а тут скорее наоборот.
Что значит - перерос в шиповник? Это был привитый куст? Вообще, что у Вас за розы? Если они и без ухода разрослись, может, их лучше оставить в покое? Тут все , в основном, озабочены, как бы свои кустики сохранить.
Если кусты привитые, но выше прививки ещё есть живое, можно попытаться вырезать побеги шиповника. Для этого грунт раскапывается до прививки и вырезаются все побеги ниже её. Дерзайте!
K$u$ha 05-05-2012 20:57
Честно говоря свою огородную деятельность начну только с наступлением тепла, поэтому не смогу на некоторые вопросы корректно ответить... Кусты огромные, метра 2 в высоту, столько же в ширину, сорт к сожалению не знаю. Что касается шиповника, то куст точно не прививали, просто видимо некоторые бутончики образовывали что-то на подобие ягод шиповника, 3-4 ягодки до сих пор на ветках висят... мне посоветовали убрать этот куст, но честно говоря не хочется
Тоня 05-05-2012 21:04
Так это , скорее всего, так называемые "парковые" розы, отлично растут, не требуют укрытия, только санитарная обрезка. Радуйтесь, если цветение устраивает, то ничего убирать и не надо. А ягодки могут вполне такие розы завязать, это нормально, розы тот же шиповник.
K$u$ha 06-05-2012 14:57
Спасибо! Попробую их просто красиво подрезать)))
iramira 06-05-2012 16:20
quote:
Originally posted by Тоня:
Молодые беленькие корешки, вот на фото видны
https://izhevsk.ru/forums/icons...0766/766687.jpg
Спасибо Тоня, теперь понятно!!!!!
БУГИ-ВУГИ 11-05-2012 21:54
Спасибо. Пока банан не получил удалил
Кррр 12-05-2012 09:53
Хочу пересадить розу с места на место. сейчас подходящее время для этого?
Alexander.K 12-05-2012 14:44
отмечусь. И вопрос: 9 мая в медведево купили розу флорибунду. В мешке с закрытыми корнями, уже были завязи бутончиков, листиков много. Посадили, потом прочитал тему и понял, что выбирать нужно было без листочков, что бы корни развивались. Что теперь делать? Обрезать или посмотреть что будет?
Тоня 12-05-2012 20:00
quote:
пересадить розу с места на место.
Самое время, они ещё в "полусонном" состоянии. Постарайтесь только как можно меньше травмировать корни, выкапывайте с комом земли. Травмы неизбежны, поэтому верх можно соответственно обрезать.
quote:
Обрезать или посмотреть что будет
Не волнуйтесь, если корни оплели ком, он не разваливается без мешка, значит, куст просыпался и рос в этом мешке, видимо, в теплице, поэтому корни нормально развиваются. Посадите в грунт перевалкой, не убирая землю с корней, и радуйтесь цветению. Единственная угроза - температуры ниже нуля, но это уже маловероятно, судя по прогнозам.
Надейка 15-05-2012 23:49
плети у плетистых роз за зиму сохраняются ли? И кто как их укладывает
Тоня 15-05-2012 23:58
А смысл держать ПЛЕТИСТУЮ розу и не сохранять плети? Конечно, надо сохранять. Некоторые плетистые розы вообще не цветут на побегах текущего года.
Пригнуть, пришпилить, укрыть, нет у нас супердлинных плетей, пока.
Надейка 16-05-2012 12:11
закапывать не надо? Ну какой длины плети?
Тоня 16-05-2012 12:19
Не надо закапывать, откуда такие идеи? Розы как розы, как и все прочие укрываем. Не меряли длину, не выше меня.
Неспящая красавица 23-05-2012 09:03
Полиантовые розы растут у кого-нибудь? Как укрываете, как обычные или полегче? Поделитесь опытом, пжл.
мама АшатаН 24-05-2012 07:55
ПОДСКАЖИТЕ. Первый раз посадила розу да еще и плетистую. Нужно ли было убирать с нее воск. И для чего это.?
мама АшатаН 24-05-2012 08:03
и еще каким удобрением можно подкормить розу. ?
Тоня 24-05-2012 08:14
Полиантовые розы ничем от других не отличаются в плане морозостойкости, поэтому и укрываются точно так же , как и все прочие.
Воск на побегах предохраняет их от усыхания, убирать необязательно, сам отвалится, если не нравится - можно осторожно снять, что снимется.
Лучшее удобрение на данный момент - хороший компост или биогумус, можно жидкое удобрение с микроэлементами, короче, любое комплексное с хорошим составом.
мама АшатаН 24-05-2012 13:29
спасибо Тоня!
Аннабелла 25-05-2012 21:39
Сумасшедшая нынче весна. У меня английские розы уже с бутонами стоят, похоже раньше некоторых пионов зацветут.
Alexander.K 26-05-2012 15:01
у новойго саженца на листьях пошли какие то коричневые пятнышки. Это ржавчина? Чем лечить?
Аннабелла 26-05-2012 23:04
Если ржавчина, то препараты меди. Но вообще рано для нее еще. Может ест кто-то вашу розу? У меня долгоносик пообгрызал частично молодые побеги, тоже все в пятнах коричневых.
Alexander.K 30-05-2012 17:10
Старые побеги тоже все в какой то бяке. Похоже что ржавчина. Обработал медным купоросом с известью. Поглядим что будет... Читал, что ржавчина очень опасное заболевание, бывает, что всю листву нужно срезать. От куда она взялась. Из питомника пришла чтоли...
Тоня 30-05-2012 18:26
Ржавчину трудно с чем-то спутать, яркие оранжевые пятна на побегах и внутренней поверхности листьев. При ржавчине срезать надо не просто листву, а полностью поражённые побеги.
Alexander.K 30-05-2012 22:42
Понятно, пятна не оранжевые. коричневые скорее. Может действительно кто то ест, но этого кто то на листьях не видно. И еще у мну радость, первый бутончик начал раскрываться )
N@tik 01-06-2012 08:38
Подскажите пожалуйста. Высадила в этом году плетистую розу, говорили что она будет цвести где то через год, когда подрастет, окрепнет. А тут смотрю кустик еще небольшой, а уже бутоны набирает. Что лучше сделать обрезать бутоны или пусть цветут?
Тоня 01-06-2012 11:34
Хотите посмотреть, какие цветы у Вашей розы, оставьте один бутон покрепче, остальные удалите, если считаете, что куст слабоват для цветения.
N@tik 01-06-2012 12:18
спасибо.
solow 01-06-2012 14:31
Листья плетистых роз в дырках, гусениц и др. насекомых не видно. Кто съел?
Na-ta 05-06-2012 14:05
Посоветуйте. Два года назад в питомнике купили кустовую розу, все лето цвела неперестовая. В прошлом году - одна зелень ни одного цветка. Подорзреваю, что не провели обрезку, полэтому такая беда. в этом году провела обрезку по советам О. Ганечкиной. Срезала ветки так, чтобы был воздухообмен и слабые побеги убрала, теперь куст хорошо освещен, но бутонов не видать. Что делать?
Аннабелла 05-06-2012 14:44
Фото куста дайте, может станет понятнее почему не цветет. Удобрения попробуйте дать с минимумом азота, но с микроэлементами. Если обрезали в этом году, причем сильно, то возможно роза пока приходит в себя. Плюс в питомнике наверняка розу напичкали удобрениями, поэтому она хорошо цвела.
Корни не проверяли? Они у нее ушли за пределы того кома, в котором вы посадили? Иногда роза не очень хочет отращивать корни вширь, если ее все устраивает в магазинном грунте.
Надейка 05-06-2012 20:27
купила сегодня уценку на Азина, 4 за 10 рублей миниатюрных роз горшочек. Буду высаживать. Наверное придется на зиму домой забирать.
Тоня 05-06-2012 20:35
Зачем домой? Клеща паутинного кормить?
Надейка 05-06-2012 20:50
ну надо же попробовать
У некоторых живут зимой. Боюсь, что за это лето не успеет хорошо корни нарастить. Там же обрезанные пеньки без листьев сейчас.Аннабелла 06-06-2012 01:30
У меня горшечная в грунте в эту зиму сдохла. Хотя укрыта была как все, да и зима была не суровая ни разу. Видимо, не все из горшков хорошо зимуют.
solow 06-06-2012 14:17
quote:
У меня горшечная в грунте в эту зиму сдохла
Что за горшечные розы? Комнатные?
Тоня 06-06-2012 23:47
Надь, и что? Почти на каждой странице вопли про паутинного клеща, оно надо тебе? С сомнительным результатом лицезреть круглый год зелёные веники, и радоваться паре цветочков за лето?
И ещё - некоторые розы из уценки могут вырасти в большие зелёные веники, потому что их накачивают спецсредствами для подавления роста, чтобы компактными "букетиками" были. У меня сейчас на даче растут пяток штук из уценки из разных горшков, две зимы минимум все перезимовали. В прошлом году одна росту набрала с 50 см, остальные пониже. Думаю, в этом году все выше прошлогоднего будут.
Надейка 06-06-2012 23:51
ну я все равно оставлю кустики в грунте на зиму. Домой один на пробу... 10 р за 3 "саженца" не жалко вроде.
Vinteri 07-06-2012 22:46
Пожалуйста, помогите определить сорт розы....
Кррр 14-06-2012 08:46
Красавицы то какие!!!!
Надейка 14-06-2012 20:29
1 и 4 похожа на ту, которую купила в этом году. Цветение ждать в след. году мне придется. Но я покупала плетистую Хендель (Hendel). Расцветка достаточно похожа.
Второй вариант - чайно-гибридная Дабл Делайт. Когда солнца мало, то лепестки слегка розовые. Чем дольше под солнцем. тем ярче делается расцветка. Была самая моя любимая роза...
Гулечка 15-06-2012 08:14
пож-та посоветуйте удобрение для роз.
Розы разных сортов.
Тоня 15-06-2012 10:25
Лучшее удобрение для роз - хорошо перепревший компост или биогумус. Азотом не увлекайтесь, особенно с середины июля.
Аннабелла 19-06-2012 13:54
Розы зацвели
мама АшатаН 20-06-2012 08:04
Подскажите первый раз посадила плетистые розы сейчас идут уже листочки по скажите когда ждать цветов ?
N@tik 20-06-2012 08:23
quote:
Originally posted by мама АшатаН:
Подскажите первый раз посадила плетистые розы сейчас идут уже листочки по скажите когда ждать цветов ?
Тоже посадила в этом году плетистую розу. Желтая уже отцвела а красная даже еще не думает так что могут зацвести и в этом году.
almira18 21-06-2012 15:35
Аннабелла,очень красивые розы,что за они?
Аннабелла 22-06-2012 16:29
По порядку Чарльз Остин, Мэри Роуз, Грэхем Томас и Маритим.
ivy 24-06-2012 16:51
Здравствуйте! Помогите советом, пожалуйста. В конце апреля высадила розы, ростки были. Присыпала землей, а в середине мая раскрыла и получила такую картину - до сих пор нет никаких движений. Мне уже не надеяться? Или реанимация возможна?
Аннабелла 24-06-2012 21:50
Мне кажется, уже все, выкопать и выбросить. У меня из 4-х роз весенней посадки тоже одна сдохла, хотя была с ростками.
kadr 12 25-06-2012 12:46
и у нас розы зацвели
Гулечка 25-06-2012 09:35
ivy-очень рано Вы их высадили.
Надейка 25-06-2012 22:13
1. Роза-миниатюрка. Сорт неизвестен. Пока маааленькая ростиком. Жду, может вырастет потом.
2. Какая-то флорибунда. (Сейчас перебрала упаковки роз - ничего нет похожего. Есть подозрение, что Фламенко. Жду, когда вся расцветет). Но цвет - ммммм...
3. Куплена как "Blue Queen". Только совсем не блю..., и не чайно-гибридная
Дичок какой-то 
Аннабелла 25-06-2012 23:02
Надейка, а почему думаете, что последняя не чайно-гибридная? Побеги же с темно-красными листьями, и по виду интересная, явно не дичок
Надейка 25-06-2012 23:12
ну как бы привыкла, что чайно-гибридные высокие, с одиночным бутонами.... Эта же пока низка. Новые побеги нарастают повыше уже.
SNadysha 26-06-2012 08:17
kadr 12
Надейка
красотища то какая!
Тоня 26-06-2012 15:01
А вот удобрять свежепосаженные розы в первый год не советую. Свежие листочки в норме, подрастут - позеленеют.
quote:
что сделать?
Отойти и любоваться.
zserg 27-06-2012 17:02
Подскажите, пожалуйста! В середине мая посадила 4 куста роз, были дохлые побеги на них, сейчас всё высохло и нет никаких признаков жизни и что кусты укоренились, значит они не прижились или еще нужно ждать новые побеги? Может чем то полить?
Тоня 27-06-2012 17:13
Поздно поливать. Чтобы в дальнейшем таких ошибок не допускать, почитайте тему, не поленитесь, много раз уже говорили - побеги на розе, у которой ещё не проснулись корни, не означают, что она жива и здорова, скорее наоборот, это означает, что розе грозит смертельная опасность! Если корни не начнут работать, роза погибнет, что у Вас и случилось, скорее всего.
Если побеги отсохнут при работающих корнях, есть небольшой шанс, что проснутся спящие почки.
ivy 27-06-2012 19:31
К посту 734. Я раскопала осторожно корни - очень много белых живых корешков
quote:
при работающих корнях, есть небольшой шанс, что проснутся спящие почки.
у меня есть надежда на что-то?
Тоня 27-06-2012 19:57
Надежда умирает последней.
Оставьте розу в покое до следующей весны, только поливайте по необходимости, чтобы не пересыхала почва, корням нужна влага. Можно замульчировать почву сеном, подсушенной травой...Аннабелла 27-06-2012 21:46
Проблема может быть в том, что погиб привой. Тогда даже при работающих корнях отрастет только подвой, т.е. дичок.
Аннабелла 27-06-2012 21:54
quote:
Originally posted by Алекс 999:
Уважаемые, подскажите, хочу вырастить розы на участке. Купил в Талисмане ростки роз, посадил в грунт как положено с навозом, Поливаю, удобряю но ростки сначала пошли в рост, а теперь встали и листья покрылись дырочками и на обратной стороне листа увидел черные пятнышки. Подскажите, что сделать? Розы гибридные, кустовые. Да и еще свежие листочки выходят не зеленые а красно бордовые, может им чего не хватает?
Пятнышки - это кто-то вашу розу погрыз. Долгоносик скорее всего, полейте или опрыскайте Актарой. Молодые листья у чайногибридных роз и должны быть бордовыми, не пугайтесь. Не нужно удобрять, если вы посадили с навозом, иначе есть шанс разогнать розу за лето, она не подготовится к зиме и замерзнет. Поливать лучше реже, чтобы роза наращивала корни вглубь.
scooterowner 28-06-2012 09:21
Кстати, впервые у розы (спрей) осенней посадки отрос подвой. Кроме как вырезать под корень, что еще сделать?
Аннабелла 28-06-2012 10:23
Откопайте до места отрастания и выломайте.
Надейка 28-06-2012 19:52
тоже первый раз подвой видела. Растет что-то, длинное уже, а бутонов нет. Стала сравнивать листья и их кол-во. Сделала вывод - подвой. Листьев 7 шт. У привоя 5 шт.
У одной из роз выяснила, что у только что купленной был невырезан подвой. Как и привой был обрезан и покрыт воском. Из него начал расти дичок. Жалко было резать - может и дичок ниче сам по себе по красоте цветения? Или тупо шиповник?
Все вырезала. Может привой начнет лучше развиваться.
Аннабелла 28-06-2012 20:16
Подвой конечно шиповник, роза канина, можно поискать, как цветет. Корнесобственных у нас в магазинах не продают вроде.
Герман 29-06-2012 13:12
Подскажите,пожалуйста!Какую розу приобрести для начала(у нас пока нет никаких,второй сезон участку)Почва-суглинок,солнца хватает.Где купить лучше и когда посадить?
косточка 29-06-2012 17:17
здравствуйте уважаемые садоводы цветоводы! у свекрови ДР, очень любит огород и цветы. Мне подсказали купить саженцы садовой розы. подскажите, где можно приобрести в Ижевске. и вообще ее сейчас можно высадить?
Тоня 29-06-2012 21:34
Сегодня видела на Сенной розы в контейнерах, такие можно высадить. Только неплохо бы узнать, что за сорта и как они ведут себя в наших местах.
косточка 29-06-2012 21:36
спасибо
Надейка 29-06-2012 22:39
в Медведево сейчас продают розы. Наверное они в таком состоянии, что приживаются неплохо. Не пробовала. Дорого
Alexander.K 02-07-2012 15:32
В медведево брал розу за 250 руб. Один раз оцвела уже. Сейчас дала хорошие листья, раз в пять больше предыдущих и опять зацветает. Роза с закрытой корневой покупалась, вначале чем то болела или листья кто ел, помогла обработка бардоской смесью.
Кррр 03-07-2012 08:40
Хочу размножить розы. Как это делается? в инете пишут, что можно отводками. "Для этого побеги пригибают и прикрепляют колышками к разрыхленной земле. Сверху насыпают смесь земли с перегноем или торфом. Работу проводят весной, до распускания почек. К осени отводки укореняются. Весной следующего года их отделяют от материнского растения и высаживают на новое место". Но у моих на зиму вся наземная часть отмерает, остается пенек. так что до распускания почек и пригибать то нечего... А сейчас уже поздно, наверно.
Кто как размножает???
Тоня 03-07-2012 11:15
quote:
у моих на зиму вся наземная часть отмерает, остается пенек.
Это что за фокусы? Не должно быть так.
Розы можно размножить зелёными черенками, как раз сейчас ещё не поздно.
Кррр 03-07-2012 12:58
просто нарезать и в землю воткнуть и на зиму в саду оставить? или воткнуть в горшок и зимовать в дом занести хотябы на первую зиму??
несколько раз пыталась накрывать черенки банкой - всегда плесенью покрывались (((
Тоня 03-07-2012 16:02
Тут вопросов много. Если розы привитые, могут быть проблемы с зимовкой укоренившихся черенков. Если корнесобственные, всё проще. Можно действовать примерно так. Черенки сейчас нарезаем и сажаем в тенёк под пятилитровую пластиковую банку со срезанным дном. Несколько раз в неделю (хотя бы в выходные) открываем и обильно поливаем из лейки прямо по листьям, сразу закрываем банкой и понизу приваливаем к ней грунт, чтобы сохранить герметичность. Начали расти побеги - черенок укоренился, но не спешите его вытаскивать, пусть сидит там до осени. Осенью поговорим о дальнейшем.
Кррр 03-07-2012 16:59
а какой частью банки накрывать? нижней где дно (чтоб воздух не попадал) или верхней где крышки нет?
Тоня 03-07-2012 17:28
Ставите банку срезанной частью вниз, крышку закрыть. Можно срезать верх, тогда закрываем банкой вверх дном. Воздух не должен извне попадать, приваливайте слегка землёй по краю банки. В норме внутри будет туман и конденсат на стенках банки.
Обращаю внимание ещё раз - вся конструкция находится в тени, на неё может попадать только слегка утреннее и вечернее солнце, иначе внутри всё перегреется и сгорит.
Надейка 03-07-2012 19:32
ну как вот резать на черенки такое?....
Тоня 03-07-2012 19:35
Ну я же не вижу весь куст, что могу сказать? Если это одна цветущая ветка, то сделана большая ошибка - не стоило слабый куст нагружать таким цветением. Черенки следует брать с сильных кустов.
Надейка 03-07-2012 19:41
у меня вот именно рука не поднимается резать цветущее. Три веточки всего - чего там резать то?
Значит, если мы планируем черенковать, то не давать цвести ветке?
Тоня 03-07-2012 19:54
Да в принципе, не стоит позволять цвести кусту, если у него слабый рост, мало побегов, небольшой объём куста в целом, пусть наращивает массу. Хотя мы тоже не ограничивали цветение слабых кустов, но их и не размножали, не резали. Только обязательно срезать увядшие цветы, попытка завязать плод сильно тормозит рост ветви. С сильного куста можно срезать черенки во время цветения, отцвела ветвь - режь, но это может быть поздновато, следует иметь в виду сроки черенкования, лучшее время всё-таки июнь.
night_musik 03-07-2012 21:15
Немножко раскрашу тему
Olga MC 03-07-2012 21:23
quote:
Originally posted by Надейка:
3. Куплена как "Blue Queen". Только совсем не блю..., и не чайно-гибридная Дичок какой-то
Такую, красивую (очень красивую) форму цветка имеют английские розы )))
если б у меня такАя распустилась, то бы подумала- повезло )))
Olga MC 03-07-2012 21:25
quote:
Originally posted by Надейка:
ну как вот резать на черенки такое?....
Однозначно, .. ДА
Olga MC 03-07-2012 21:38
quote:
Надейка
такую красивейшую розу редко встретишь, можно, конечно купить, как коллекционную ... в этом году за 4,5 тыс(но тАм их уже нет))))), 2-3 года назад подобные ВЗрослые особи стоили чуть дешевле))) 3-3,5тыс.. инфляция, помидорками не кидайте, не у меня))))
Тоня 03-07-2012 22:24
quote:
Однозначно, .. ДА
Не поняла, на вопрос КАК ответ ДА?
quote:
такую красивейшую розу редко встретишь
О которой речь? Что значит "коллекционная"?? Крупные экземпляры с закрытой корневой стоят дорого совсем не потому, что сорт редкий, зачастую это достаточно распространённые розы (не в местных садах). Весной спящие саженцы красивейших роз редко стоят больше тысячи даже в дорогих интернет-магазинах.
Надейка 03-07-2012 22:35
это вот это "типа коллекционная"?
Флорибунда Фламенко? Оранжевость на такая, конечно, как на самой упаковке, и даже не как на этой фотке. Посветлее оттенок. Ну как шампань.
Olga MC 03-07-2012 22:37
quote:
Originally posted by Тоня:
Не поняла, на вопрос КАК ответ ДА?
прочитала оптом ))) на запятые не посмотрела )))
прочитала в смысле, стоит резать на черенки?? считаю стоит!!))
quote:
Весной спящие саженцы красивейших роз редко стоят больше тысячи даже в дорогих интернет-магазинах.
Тонь, ну я же не про интернет магазины)), а про то, где розы привезены уже цветущими ))) , думаю Вы прекрасно понимаете о чем я , и вид этих роз никого не оставит равнодушным ))) они просто прелесть!
а инет-магазины... ну нет к ним доверия, .. большинство людей покупает глазами, .. а то, что написано..., рассказано.., нууу.. увидим, тогда уж )))