Silvia 20-06-2012 09:25
quote:
А ещё синий аконит клобучковый, высооокий. Только у меня его пока нет.
У меня он комбинированный сине-белый. А вот аконит вьющийся синий.
Аннабелла 20-06-2012 09:47
У меня акониты есть и белый, и синий, и сине-белый высокие, и даже вот такого непонятного серовато-голубого цвета сорт Stainless Steel

Белый кстати просто монстр, 2 м высотой вымахивает. Я вообще акониты люблю, они отлично выглядят и до, и после цветения, в отличие от тех же дельфиниумов, которые у меня дохнут от сырости.
Ольга, а у тебя перовския цвела уже?
kadr_12, красивый у вас гелиотроп. Вы его каждый год рассадой сеете или перезимовываете кустик? Я как то сеяла, он зацвел очень поздно, в августе, а зимовать не выкопала, и так все подоконники забиты. Лаванда у меня пропала через пару лет от посева, хотя зимовала хорошо.
kadr 12 20-06-2012 10:06
Аннабелла, сею и рассадой и так оставляю. Всходит очень плохо, поэтому подстраховываюсь, оставляю на зиму, только не выкапываю, т.к выкопанный в конце концов до весны не дотягивает, а сразу весной высаживаю в транспортировочный горшок и вкапываю в землю, а осенью достаю вместе с горшком, т.е не тревожа корневую. А весной уже черенкую в торфотаблетки, хотя приживаемость тоже не ахти. Тот что на фото перезимовавший, высаживала уже с цветами, правда они были бледненькие, а в грунте цвет поменяли.
almira18 20-06-2012 16:58
Светлана,как называются на фото 3,4,5,6,очень понравились,названий не знаю
Silvia 20-06-2012 17:08
медуница, вероника, шалфей, статица крымская (однолетник)
Аннабелла 20-06-2012 18:16
У меня одна медуница кстати цветет изумительным синим цветом, хотя листья зеленые простые

Olga MC 22-06-2012 22:28
дельфиниумы тоже, в своей гамме, имеют красивые синие цвета
И синюхи, правда современные сорта берут окраской литьев
Надейка 25-06-2012 23:49
аквилегии цветут долго достаточно. И расцветки разные.

Сделала клумбу с цветами разного срока цветения - ирисы разного срока, аквилегии 2 видов с разным сроком, дельфиниумы 2 видов с разным сроком, и скоро зацветут лилии, цинии.

Неспящая красавица 28-06-2012 22:46
Подскажите, пжл: Посадила дицентру "бернинг хартс", 2 корня, первый прижился, уже цветет, второй сегодня откопала: сидит себе в земле, ростков не дает. Как его простимулировать к росту? Или уже обречен?
Olga MC 29-06-2012 08:14
quote:
Ольга, а у тебя перовския цвела уже?
Цвела, в прошлом году в теплице, в дальнем углу под полкой))))
Соцветия у нее похожи на лаванду, на серебристом фоне(или еще можно сравнить с вероникой у которой листва серебристая), в высоту высоту 1-1,5м
У меня их две, одну я таки высадила! Я их, когда покупала, на одном корне хоть почки были, другой сухой-пресухой был, ничего оба наросли(это чтоб вы за три былинки не переживали))))
Про гелиотроп. Мы и сеем и в горшке хорошо зимует, только то, что для дома в грунт не высаживается, да и растение это можно к августу(или к его середине) обновить
Olga MC 29-06-2012 08:25
quote:
"бернинг хартс", 2 корня, первый прижился, уже цветет, второй сегодня откопала: сидит себе в земле, ростков не дает
Я бы ее выкопала, корни посмотрела, если есть гниль счистила аккуратно до здоровой ткани, потом эти места присыпала толченым углем и посадила бы обратно в землю(скорее всего на другое место, ну или это место перекопать и подсыпать новую землю), потом естественно полить и прикрыть каким-нибудь ящиком(типа от винограда, помидор-чтоб и тень была и проветриваемость небольшая)
а у меня этот сорт и вся их компания, 3 года назад, сгнили весной, задолго до высадки, но уже в цветущем состоянии. Хороший я урок получила, в плане обработки корней ))))
Неспящая красавица 29-06-2012 09:55
quote:
Olga MC
Спасибо большое, пойду спасать!
Silvia 29-06-2012 10:28
quote:
Olga MC
Нескромное замечание можно.. У Вас на сенной есть палатка, снабдите продавца информацией о названиях и сортах продаваемых растений.. Мне невмоготу, что тысячелистник называют полынью, причем с такой уверенностью, что просто дар речи теряется.. А сорт она по-моему просто на ходу придумывает.. Или брякает наугад любой.. Только без обид.. Это не критика, а пожелание.

Olga MC 29-06-2012 21:58
quote:
что тысячелистник называют полынью,
Я, конечно, дико извиняюсь, НО тысячелистниками не торгую, не растут они у меня(т.к. не посажены, т.к. не нравятся, т.к. сорняк ))))
Без обид!!))))
Тоня 29-06-2012 22:01
Оля, ты зря так думаешь, тысячелистники - не сорняк! Просто, ты мало их знаешь. Прошу прощения.
Olga MC 29-06-2012 22:11
quote:
Silvia
И еще, могу допустить мысль, если речь идет о нашей палатке, может чего своего принесла....но вроде продавцы побаиваются Этими делами заниматься...надо будет проверить)))
все что привозим записывается с названиями и ценами, можно попросить у нее тетрадь, где ее рукой написано, в этой же тетради есть списки моей рукой написаные...
и про придумывание на ходу, вполне допускаю Это, т.к. невозможно человеку(продавцу) не занимающемуся своими руками всем этим объять наше необъятное,..ничего с этим не поделаешь, самим стоять, тем более сейчас нет никакой возможности...
А за замечания Спасибо, поговорю, а может найду время таблички написать(хотя, честно признаюсь, вряд ли руки дойдут))) Без обид!
Olga MC 29-06-2012 22:15
quote:
тысячелистники - не сорняк!
попробую к ним присмотреться!
Olga MC 29-06-2012 22:34
Ну и вдогонку в вышесказанному... полыни там две, сорта не знаю, одна была куплена вообще не под названием "полынь", но запах полыни..куда ж его денешь?
У кого не спрашивала, не знают названий, даже у кого одна из них есть
полыни: 1)миниатюрная, низкорослая (взрослая куртинка примерно 10см в высоту или чуть меньше, в зависимости от месторасположения, и столько же в ширину), листья серебристые(как с пушком, по-другому как сказать не знаю) на солнце, лысые в тени, цветет мелкими бел. цветами ни о чем;
2)серебристая (и в тени вроде тоже) в шир. и выс. примерно 25см, брала у Ольги Леонидовны, она не знает сорт
больше там нет полыни, никакой
Аннабелла 30-06-2012 12:17
Может полынь шмидта нана? По описанию конечно фиг разберешь

У меня была полынь людовика, ликвидировала я ее, т.к. сильно ползла и разваливалась, а куртинку не давала, хотя цвет был интересный, серебристый.
Аннабелла 30-06-2012 12:20
quote:
Originally posted by Olga MC:
Цвела, в прошлом году в теплице, в дальнем углу под полкой))))
Соцветия у нее похожи на лаванду, на серебристом фоне(или еще можно сравнить с вероникой у которой листва серебристая), в высоту высоту 1-1,5м
У меня какой-то низкорослый сорт перовскии, вроде должен быть не выше 60 см, я ею как раз хотела бы лаванду заменить. Вдруг не только в теплице будет цвести

Olga MC 30-06-2012 08:17
quote:
У меня была полынь людовика, ликвидировала я ее,
Я тоже ее ликвидировала, но она волшебным образом проросла года через три )))
quote:
Может полынь шмидта нана?
тоже так думала, долго была в этом уверенна, но в прошлом году на осенней выставке купила новую полынь (низкорослая, листья серебристые, на вид и ощупь как шелк, и ну очень медленно растет), у кого купила, да и другие девушки, словам которых не могу не доверять, именно ее назвали п-нь Шмидта
Olga MC 30-06-2012 08:21
quote:
У меня какой-то низкорослый сорт перовскии
поищу сегодня картинку на свою, может с высотой и ошибаюсь)))
quote:
я ею как раз хотела бы лаванду заменить
В импортных передачах ее почему-то называют "русская лаванда", интересно, почему? ))) Но пахнет она действительно хорошо, запах практически как у лаванды ))
Olga MC 30-06-2012 21:27
quote:
Аннабелла
С высотой ошиблась))) Сорт "Литл спайр" выс.65см(в описании 60-80см)
Silvia 01-07-2012 19:50
Olga MC, я никогда не утверждаю голословно.. Вот одна из Ваших полыней с гордым именем "Серебрянка". Achillea argentia 'Moonshine'
http://flower.onego.ru/other/other/ena_7027.jpgИ запах его ничем полынь не напоминает.

Вторая именем не обзавелась, к радости моей. Это действительно полынь, но сорт я такой нигде не нашла

Это не шмидта нана точно, я ее сфоткаю и выложу, может кто опознать сможет..
Olga MC 01-07-2012 21:46
quote:
http://flower.onego.ru/other/other/ena_7027.jpg
это ОНО, привезено с московской выставки под названием "перетрум"))), но ОНО имеет, на мой взгляд выраженый запах полыни, поэтому и продается под этим названием(т.к. на перетрум не похоже )))
За информацию о том, что это тысячелистник и за фото большое спасибо!
Silvia 01-07-2012 22:22
А кто-то пару постов назад утверждал, что тысячелистники- это так-себе-ничего-интересного...

Он пахнет так же как тысячелистник таволговый.. специально сравнивала.
Olga MC 01-07-2012 22:55
quote:
Originally posted by Silvia:
А кто-то пару постов назад утверждал, что тысячелистники- это так-себе-ничего-интересного...
Я всегда считаю, что узнавать что-то новое, даже о том, что прекрасно знаешь, очень интересно!
А признавать свои ошибки... в этом нет ничего постыдного!
С детства учат: "Век живи, век учись!"
Светлана Вам еще раз Спасибо! (так же считаю, что поблагодарить за нужный совет должен уметь каждый нормальный человек!) Вообщем та я поэтому и присутствую на форуме, кому чего подсказать, от кого чего дельного услышать!
Silvia 02-07-2012 08:38
Так я ведь и хотела просто посоветовать. На рынке не так много палаток с богатым и интересным ассортиментом.. Естественно подходишь-спрашиваешь, а в ответ слышишь ерунду какую-нибудь.. Это ж не бабушка морковкой торгует все-таки.
Olga MC 02-07-2012 09:00
quote:
а в ответ слышишь ерунду какую-нибудь..
Нууу по поводу данного растения я уже объяснилась ))) а в остальном постараюсь (хоть иногда) бумажки лепить с описаниями )))
Аннабелла 02-07-2012 23:22

Зацвела купальница Golden Queen. Цветы у нее огромные, 6-7 см, и ростом тоже лошадь, больше метра. Может есть у кого сортовые купальницы, я бы поменялась на эту...
Мне очень нравятся цветы такого дикого вида, вот еще астранция из этой же серии

Людмила МС 02-07-2012 23:46
А у нас бругмансия зацвела- красотка, раскрывается ближе к вечеру и пахнет слабее, чем лилия регале

Людмила МС 02-07-2012 23:55
Простите, поздороваться забыла.
Добрый вечер всем!
Olga MC 02-07-2012 23:55
quote:
А у нас бругмансия зацвела
Фото не передает всей красоты! чест. слово!
Olga MC 02-07-2012 23:59
quote:
Originally posted by Аннабелла:
Зацвела купальница Golden Queen. Цветы у нее огромные, 6-7 см, и ростом тоже лошадь, больше метра
Другие купальницы в это время уже не цветут, в Этом-то ее прелесть! Ну и смотрится она замечательно!
Аннабелла 03-07-2012 12:39
Людмила МС, классная у вас бругмансия! А как зимуете, в подвале? Или теплую зимовку тоже переносит?
Людмила МС 03-07-2012 12:57
Аннабелла, спасибо за комплимент

. Та, что цветёт,зимовала в квартире(у нас было 2 крупных растения), правда, бругмансия сильно повреждается паутинным клещом и практически полностью сбросывает листья в зимний период. Было несколько экземпляров меньшего размера, они зимовали на окне утепленной лоджии, они пока не цветут и не видно ни одного бутона. Придётся сильнее подкармливать.
night_musik 03-07-2012 21:29
У нас лето принесло ряд приятных сюрпризов.
Во первых зацвела гортензия, это ее первое цветение и от того еще более приятное.
Удивил клематис, половина цветов с 5 лепестками, а половина с 4. И хоть еще совсем малыш - старается, цветет.
И как мне казалось с самой весны что растет сорняк - оказался чудесным синим колокольчиком. Только откуда он взялся - ума не приложу.



Olga MC 03-07-2012 21:56
quote:
И как мне казалось с самой весны что растет сорняк - оказался чудесным синим колокольчиком. Только откуда он взялся - ума не приложу.
Насколько я понимаю, это двулетник ))) семена от соседей принесло видимо )))
Неспящая красавица 03-07-2012 22:37
quote:
Удивил клематис, половина цветов с 5 лепестками, а половина с 4.
Это вроде "Пиилу" сорт? Если он, то может продолжить удивлять: он иногда махровые цветы выдает.
Olga MC 03-07-2012 23:15
quote:
он иногда махровые цветы выдает.
если он махровый, то махровость показывается на перезимовавших(одревесневевших) ветках, на свежем приросте, все махровые цветут немахровыми цветами
night_musik 04-07-2012 08:21
Ну значит в этом году мы махровых точно не увидим, все старые побеги вымерзли и по весне он полностью отрос заново.
Na-ta 22-07-2012 13:13
а у нас из однолетников вот что получилось

Аннабелла 23-07-2012 01:51
Может тему отдельную по лилейникам открыть? У меня их тоже тьма, не хочется общую тему про цветы заваливать

Silvia 23-07-2012 15:08
Ну дай похвастаться-то.. У меня больше нечего здесь показывать, единственные цветущие.. остальное ботва

Аннабелла 23-07-2012 20:54
И не говори про ботву

Ждешь бывает 3 года, пока зацветет, а зацветает совсем не то. Я так сорт Destined to See 3 года хотела посадить, в этом году посадила, процвел - ура, по сорту. А потом зацвели у меня 2 других уже по многу лет растущих, но почему-то ни разу не цветших. И угадайте, каким сортом процвели

Бойтесь своих желаний, они сбываются...

Silvia 23-07-2012 22:08
Красавчик какой! Мне больше нравятся не махровые лилейники.
Аннабелла 23-07-2012 23:59
Мне махровые тоже нравятся не все. Но вот этот понравился, называется Doublelisious.

У него очень толстые цветоносы и цветы выше листвы см на 40. И цветет обильно, и цвет такой... нестандартный

А у этого мне кажется цветочки мелковаты, см.10 всего, но цветет хорошо. Forty second street

Скорпиоша 25-07-2012 14:22
ДЕВУШКИ ПОДСКАЖИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА!
не знаю в какую тему обратиться, что бы вы посоветовали в офис посадить, чтобы рос не по годам, а по часам

и чтобы не такой капризный был.
слежу за темкой, благодарю за ответы.

Неспящая красавица 25-07-2012 19:09
Девочки, подскажите, пжл, что за цветы? Летники или нет?


И вот этот еще???

Фото конечно, не ахти, с тел
Olga MC 25-07-2012 19:42
quote:
Неспящая красавица
на всех трех- летники: 1.портулак простой, 2. портулак махровый, 3. флокс однолетний, портулак и цинерария
портулак может сеется и всходить самосевом, флокс и цинерария- нет
Olga MC 25-07-2012 19:46
quote:
Скорпиоша
Вам надо в ветку "цветы" https://izhevsk.ru/forumtopics/125.html- там все про домашние цветы(там и подскажут)
а тут ветка "дача, огород", и в этой теме "цветы" обсуждаются садовые цветы
Неспящая красавица 25-07-2012 20:17
Спасибо, Olga MC!
Скорпиоша 25-07-2012 21:40
quote:
Olga MC
спасибо! пойду изучать

Неспящая красавица 25-07-2012 22:45
А портулак очень агрессивен при самосеве? Потом не придется вести освободительную войну?
Olga MC 25-07-2012 22:59
quote:
Неспящая красавица
Портулак не махровый сеется не махровым, махровый - махровым ))) получается бесплатный красивый коверрр))), у меня не агрессивный, не бойтесь)))
Но бойтесь(((( иногда в пачке семян попадается..) портулак ,так называемый, кормовой!!!, вот это жесть!!, устали его повсеместно выпалывать(((пока не было таких жарких летних месяцев не страдали от этой напасти)),
сама я фотки не умею выставлять(((, завтра попробую сфотографировать фото этого "чуда", и может сестра его выставит,
И еще раз это растение просто сказочный коврик, любимый всеми))), так называемый "цветок одного дня", но и не подумаешь)))
Неспящая красавица 25-07-2012 23:22
quote:
Olga MC
Вот, спасибо! Все про него рассказали, теперь точно хочу! Буду сеять в след.году!
Olga MC 25-07-2012 23:31
quote:
! Буду сеять в след.году!
Да! Портулак входит в так называемый "топик" любимых однолеток, где ... петуния, лобелия, львиный зев, бархатцы. вербена, сальвия, агератум иии т.д.))) всех так сразу и не упомнишь)))
Людмила МС 27-07-2012 21:41
портулак не кормовой, а овощной

вот он, агрессор(а началось всё с маленького растения, невесть откуда залетевшего на наши сотки)


Аннабелла 29-07-2012 12:32
Ну теперь зато в голодный год не пропадете

Портулак то овощной, поди, деликатесы с него какие готовить можно...
Olga MC 29-07-2012 23:39
quote:
поди, деликатесы с него какие готовить можно...
про деликатесы... не пробовали(да и не хочется, на нормальные культуры времени не хватает)))),
но этот злюк все задушит на своем пути((( только заморозки, на раз, от него спасают
Неспящая красавица 29-07-2012 23:43
Девочки, кто-нибудь выращивает джефферсонию сомнительную и додекадеон? Как зимуют у нас, мне интересно?
Olga MC 29-07-2012 23:55
про додекатион , говорят- зимует,
джеферсония. вроде тоже(думаю, что должна, чувствую так), хочу ее сильно))) если, что , присоединюсь))
Silvia 30-07-2012 09:03
Додекатеон есть. эту зиму перенес нормально, и розетку нарастил.
Неспящая красавица 30-07-2012 09:07
А цветет без проблем? Додекатеон (я его еще и обозвала!)
Silvia 30-07-2012 09:15
quote:
А цветет без проблем? Додекатеон (я его еще и обозвала!)
Цвел без проблем. Не знаю как на нем это лето отразится.. Сгнить может, вода стоит
Olga MC 30-07-2012 22:36
Красотень!!! Особенно гафрированные!
Silvia 31-07-2012 08:53
Да.. красиво, обалдеть!
Lusia 02-08-2012 10:12
Давайте рассказывать о сортах, которые мы полюбили
Аннабелла 06-08-2012 15:57
Еще немного синего

Жаль у горечавки цвет не передался, вот уж у кого реально синий-синий, без фиолетового.


Аннабелла 06-08-2012 20:43
А мелкоцветковый дельфиниум у вас многолетний? Из семян или корешком был? Красивый, и цвет яркий.
crf.irf 06-08-2012 21:22
мелкоцветковый дельфиниум многолетний, купила года 4 назад на Сенной маленьким кустиком, в первый год совсем не впечатлил, я думала что покупаю крупноцветковый, зато с каждым годом становится кустик больше и пушистей, цветет с начала июня до конца июля, образует коробочки с семенами, я не слежу, может и сам сеется, раз стал больше
Olga MC 07-08-2012 22:08
quote:
Аннабелла
А как поживает горечавка бесстебельная? )))
Аннабелла 08-08-2012 10:54
Не цвела, зараза

Сидит под очитком, может он ее задавливает. Надо пересадить. Но кустик нарастила, выглядит он живенько.
crf.irf 20-08-2012 08:12
Последняя лилия и гладиолус в ночи


Olga MC 20-08-2012 18:49
гладиолус.. просто прелесть.... вот недолюбливаю я их..., но некоторые... Заглядение!
Silvia 20-08-2012 19:48
Мне тоже нравятся некоторые, но я их не выращиваю.. Не знаю как их размещать в цветниках, какие-то они не компанейские... А соседка моя их как морковку на грядке выращивает.. Зрелище ужасающее. Все цвета и оттенки спектра на одном кв. метре. У меня голова болеть начинает от такой клумбы.
Olga MC 20-08-2012 20:00
У меня папа их очень любит... и каждое мое первое сентября ... с первого класса.. просто тренировка )))
а еще, чтоб они росли, как положено им подкормки по-графику положены.. ииии полив... обильный, их корни всасывают не всей поверхностью, а только самым концом... короче на любителя это ))),
я лучше издалека полюбуюсь )))
crf.irf 20-08-2012 20:42
я тоже не особо в них разбираюсь, просто сажу небольшими группами, максимум 5 штук в разных местах по оттенкам и все. Я давно, методом проб и ошибок поняла, что делать крумбы из одного сорта цветов это ужас, надо размещать маленькими группами и тогда сад всегда в цвету, весь сезон с мая по октябрь, очень интересно смотреть как каждые две недели меняется одно и тоже место
Надейка 21-08-2012 21:29
Флоксы, купленные в ТБ как КРАСНЫЕ, оказались розовыми

Ой, печалька.

Olga MC 21-08-2012 21:49
quote:
Ой, печалька.
да ничего подобного!
"Мисс Пеппер" замечательно красивый сорт, обильный, чистый, долгоцветущий....
Вы его тут за ___ руб. толкните... быстро разберут )))
красные чтоб достались... розовые надо покупать ))))
castroma 21-08-2012 21:58
quote:
Флоксы, купленные в ТБ как КРАСНЫЕ, оказались розовыми Ой, печалька.
Толкните их мне, очень флоксы нравятся. Хотя я какой-то похожий купила, тоже ствол темный. Но, как цвести будет не знаю.
Надейка 21-08-2012 21:58
он что-то ниже ростом, чем "рассейский" обычный флокс. Или на след. год будет выше?
Надейка 21-08-2012 22:01
quote:
Originally posted by castroma:
Толкните их мне, очень флоксы нравятся.
ога-ога. Я с ним всю весну маялась, в горшочке на холоде дома, в грунте откармливала-отпаивала, чтобы начал расти. Нет уж
Теперь у меня уже 5 вариантов флоксов.
Olga MC 21-08-2012 22:06
так у меня тоже первый год... высота его сейчас примерно 40см(это я руку над полом подняла и на глаз, примерно, определила))))
сколько он в итоге... я думаю 50-70см, но картинки под рукой нет)))(в саду у меня все картинки))))
но сорт смотрится очень красиво, благородно, я бы сказала))), на вашем фото только начало цветения (т.к. корни видимо были ... с небольшим опозданием он зацвел))), но пасынков на нем, которые попозже зацветут... море?
Надейка 21-08-2012 22:11
не все веточки с бутонами. Гляну как в выхи будет выглядеть. К пасынкам от расстройства не присматривалась
Olga MC 21-08-2012 22:17
то, что не все с бутонами... попозже наберут... сентябрь еще впереди (я этот сорт в прошлом году у Мерии купила в полном цветении, но как зовут не знала, и еще в этом году купила))))
а то, что не красный... я в этом году упаковку красного купила (в нем 5 шт) - один из них был белый, остальные - розовые, поздние..
Olga MC 21-08-2012 22:23
quote:
Originally posted by castroma:
Хотя я какой-то похожий купила, тоже ствол темный.
есть еще сорт "валентина", тоже ствол темный, цвет розовый, но цветок другой,
я его в этом году тоже покупала )))), распустились низкорослики... симпатичные, обильноцветущие, бордюрные,.. но не "валентина")))
Надейка 21-08-2012 22:52
имеют нас как хотят

Olga MC 21-08-2012 23:09
согласна!!!
только мало кому, приЭтом, удается сохранить растение, и довести его "до ума"((()))
Ameli21 22-08-2012 09:25
посоветуйте начинающему дачнику-чайнику, какие цветочки хорошо с луковичными будут дружить?
купила кучу тюльпанов, ирисов... крокусов упаковку. теперь думаю, с чем бы их посадить, чтобы прикрыли после цветения и не повредили луковичкам, чтобы отцветшие они не раздражали глаз своей засыхающей ботвой. выкапывать не вариант для меня.
Ameli21 22-08-2012 09:25
посоветуйте начинающему дачнику-чайнику, какие цветочки хорошо с луковичными будут дружить?
купила кучу тюльпанов, ирисов... крокусов упаковку. теперь думаю, с чем бы их посадить, чтобы прикрыли после цветения и не повредили луковичкам, чтобы отцветшие они не раздражали глаз своей засыхающей ботвой. выкапывать не вариант для меня.