quote:
Originally posted by http://www.svozem.ru/svoya-zem...t-prochti.html:
Вопрос: У меня есть земельный участок площадью 20 соток. Я его купил, чтобы был, может, когда нибудь я буду его использовать, или же вообще перепродам. Председатель требует с меня постоянно какие-то взносы, говорит, что я должен платить. А почему я должен платить за какие-то дороги, если я по ним не хожу? Как быть в такой ситуации?
[/glow]
Ответ: [tt]Здесь возможно несколько вариантов действий.
1. Вы - собственник земельного участка, а также член ДНТ, земли общего пользования и построенная инфраструктура в коллективно-совместной, долевой совместной, просто совместной собственности. Это значит, что вы обладаете долей собственности на общее имущество в дополнение к частной собственности на свой участок. Тогда вы обязаны оплачивать свою долю общего имущества (содержание, эксплуатацию, ремонт и прочее) - статья 210 Гражданского кодекса РФ обязывает владельцев имущества нести бремя содержания имущества (независимо от использования). Кроме того, согласно федеральному закону N 66-ФЗ член ДНТ обязан своевременно уплачивать членские, целевые и иные взносы, предусмотренные данным законом и уставом вашего ДНТ. От того, что вы не используете участок, деятельность ДНТ не прекратилась, а вы остаётесь её членом.
2. Вы - собственник земельного участка но членом ДНТ не являетесь (были, но вышли или не вступали вообще), общее имущество находится в собственности юрлица (ДНТ). Тогда вы заключаете договор с ДНТ как гражданин, ведущий хозяйство в индивидуальном порядке. Согласно этому договору вы должны оплачивать только те услуги, которыми пользуетесь. Если вы не пользуетесь дорогами, то не платите за их содержание. Зато будете платить штрафы за неиспользование земли по целевому назначению, а, возможно, через суд после несколько лет нарушения законов (N 66-ФЗ, Земельный и Гражданский кодекс РФ) вас лишат собственности на землю.
quote:
Originally posted by pnamrev:
Нужен
Вам договор? Съездите в офис и заключите его в индивидуальном порядке! Тут даже общего собрания не надо.
quote:
Originally posted by glofiish2:
... я вступил в инициативную группу, мы бегаем и решаем многие вопросы что бы нам дальше было жить хорошо, и никто не берет за это ни копейки. от днт я ожидаю того же, у них есть зп за решение этих проблем.
Давайте тоже создадим инициативную группу будем бегать сами - перечень работ на ближайшее время есть в законе, тем более, Найдин и Кусайко еще с нами будут года 2-3 пока не продадут все участки, а дальше все равно надо будет кому-то браться за эту работу.
Насчет зп правлению - до сих пор ее у них не было, только на 14 год они ее просят и выплачивать ее или нет зависит от нашего (членов ДНТ) решения.
ЗЫ Печалит меня что вся дискуссия сейчас у нас скатывается к обсуждению причин почему это (или то) НЕ делать, давайте уже все-таки перейдем в более конструктивное русло и будем решать что и как делать.
5. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТО+РИИ САДОВОДЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ
5.1. По границе территории садоводческого объединения, как правило, предусматривается ограждение. Допускается не предусматривать ограждение при наличии естественных границ (река, бровка оврага и др.).
Ограждение территории садоводческого объединения не следует заменять рвами, кана+вами, земляными валами.
5.2. Территория садоводческого объедине+ния должна быть соединена подъездной доро+гой с автомобильной дорогой общего пользова+ния.
5.3. На территорию садоводческого объеди+нения с числом садовых участков до 50 следует предусматривать один въезд, более 50 - дополнительно предусматривается один и более въездов. Ширина ворот должна быть не менее 4,5 м, калитки - не менее 1 м.
5.4. Земельный участок, предоставленный садоводческому объединению, состоит из зе+мель общего пользования и земель индивиду+альных садовых участков.
К землям общего пользования относятся земли, занятые дорогами, улицами, проездами, (в пределах красных линий) пожарными водоемами, а также площадками и участками объек+тов общего пользования (включая их санитарно-защитные зоны). Обязательный перечень объ+ектов общего пользования приведен в табл. 1, рекомендуемый - в СП 11-106-97.
5.5. При въезде, на территории общего поль+зования садоводческого объединения, пред-усматривается сторожка, состав и площади помещений которой устанавливаются уставом садоводческого объединения.
5.6. Планировочное решение территории садоводческого объединения должно обеспечи+вать проезд автотранспорта ко всем индивиду+альным садовым участкам, объединенным в группы, и объектам общего пользования.
5.7. На территории садоводческого объеди+нения ширина улиц и проездов в красных лини+ях устанавливается архитектурно-планировочным заданием на проектирование и должна быть для улиц - не менее 9 м, для проездов - не менее 7 м. Минимальный радиус поворота - 6,5 м.
5.8. На проездах следует предусматривать разъездные площадки длиной не менее 15 м и шириной не менее 7 м, включая ширину проезжей части. Расстояние между разъездными площадками, а также между разъездными пло+щадками и перекрестками должно быть не более 200 м.
Максимальная протяженность тупикового проезда, согласно требованиям СНиП 2.07.01-89* и НПБ 106-95, не должна превышать 150 м.
Тупиковые проезды обеспечиваются разво+ротными площадками размером не менее 12х12 м. Использование разворотной площадки для стоянки автомобилей не допускается.
5.9. Для обеспечения пожаротушения на территории общего пользования садоводческо+го объединения должны предусматриваться противопожарные водоемы или резервуары емкостью при числе участков до 300 - не ме+нее 25 м3, более 300 - не менее 60 м3 каждый с площадками для установки пожарной техники, с возможностью забора воды насосами и орга+низацией подъезда не менее двух пожарных автомобилей.
Количество водоемов (резервуаров) и их расположение определяется требованиями СНиП 2.04.02-84*.
Садоводческие объединения, включающие до 300 садовых участков, в противопожарных целях должны иметь переносную мотопомпу; при числе участков от 301 до 1000 - прицеп+ную мотопомпу; при числе участков более 1000 - не менее двух прицепных мотопомп. Для хранения мотопомп обязательно строительство специального помещения.
5.10. Здания и сооружения общего пользо+вания должны отстоять от границ садовых уча+стков не менее чем на 4 м.
5.11. На территории садоводческих объеди+нений и за ее пределами запрещается органи+зовывать свалки отходов. Бытовые отходы, как правило, должны утилизироваться на садовых участках. Для неутилизируемых отходов (стекло, металл, полиэтилен и др.) на территории общего пользования должны быть предусмотрены пло+щадки для мусорных контейнеров.
Площадки для мусорных контейнеров раз+мещаются на расстоянии не менее 20 и не бо+лее 100 м от границ садовых участков.
2. Основные требования пожарной безопасности
2.1. Содержание территории.
2.1.1. Территория садоводческого товарищества, ДСК, садовых участков и дач должна постоянно содержаться в чистоте и систематически очищаться от мусора и других отходов.
2.1.2. Дороги, ведущие к садоводческим товариществам и ДСК, должны иметь твердое покрытие. Проезды и подъезды к садовым участкам, дачам и пожарным водоисточникам должны быть всегда свободными. Противопожарные разрывы между строениями не разрешается использовать для складирования горючих материалов.
2.1.3. Садовые товарищества и ДСК должны иметь пожарные водоемы емкостью не менее 25 м3. Водонапорные башни на территории ДСК и садоводческих товариществ должны иметь приспособления для забора воды пожарными автомобилями.
2.1.4. На территории садоводческих товариществ и ДСК должны быть:
2.1.4.1. Звуковые сигналы (колокол, рельс и т.п.) для оповещения людей на случай возникновения пожара.
2.1.4.2. У въезда на территорию садоводческого товарищества - указатель с наименованием товарищества и план-схема расположения естественных и искусственных водоисточников (водонапорных башен).
2.1.5. На территории товариществ и ДСК запрещается:
2.1.5.1. Разводить костры и выбрасывать незатушенный уголь вблизи строений.
2.1.5.2. Организовывать свалки горючих отходов.
quote:
Originally posted by glofiish2:
полностью согласен. давайте создадим инициативную группу. выясним стоимость постройки дорог и эл-ва.
а так же можно безвозмездно заняться другим облагоражением.
quote:
Originally posted by Fug0:
MIO а для СНТ и ДСК это то же самое то и ДНТ правила? я просто для справки. сам не знаю
Правила от 86 года, тогда были СТ и ДСК, а потом названия поменялись на ДНТ и СНТ, а правила новые не принимали и поэтому действуют эти.
quote:
Originally posted by pnamrev:
Идея давно предлагается. Никто не хочет до логического начала довести идею
Предлагаю начать довести до логического конца
Давайте составим списки:
1. Кто желает принять участие в инициативной группе?
2. Кто принять участие не может, но имеет какие-либо полезные возможности (по закупке ТМЦ, выполнение каких-либо работ и тд.)
Итак я готов по первому списку. Кто следующий?
Место сбора инициативной группы - офис ДНТ, время - а давайте на второе собрание придем, заодно все правление в полном составе будет
quote:
Originally posted by Fug0:
то есть простая группа вк не подходит ? теперь будет отдельная? glofiish2 давай может я тебя модератором сделаю для http://vk.com/sizevo и там всё будет.
+1
Все равно к группе должны иметь доступы все собственники, если они не могут активно участвовать в работе, то в силу своих профессиональных навыков что-то могут подсказать или подсобить.
Основа дороги должна быть подушка из крупной фракции, а сверху уже мелкой фракцией.
Если на землю сразу положить мелкую фракцию, (пример отсыпка от пруда до массива) практически сразу появилась колея и ямы, которые в течении лета только углублялись, это еще если не обращать на размытие весной или после дождей. Иное с подушкой из крупной фракции, (пример - по массиву) все лето и даже осенью ударно эксплуатировалась и кто-нибудь помнит на ней ямы или колею - я не помню .
quote:
Originally posted by pnamrev:
Пришел ответ по шлаку. В общем, цена с учетом доставки за 1тн шлака
фр.20-70 - 870 руб,
фр. 0-20 - 450 руб,
фр.70-120 - 580 руб
У кого какие предложения?
А вы уверенны что к весне цены не изменятся
quote:
Originally posted by glofiish2:
и так позвонил узнал (по первому номеру) , цена 8тр за 20тонн с доставкой.
1. Состав инициативной группы и место ее встречи
2. Бюллетень для голосования который нам выдали. В частности там содержится очень интересный момент по использованию целевых фондов, а именно, там говориться что можно их использоватьна погашение кредитов с процентной ставкой не более 18% годовых. Если мы проголсум за это и не соберем деньги, то правление смело возьмет кредит и начнет строить, а если и дальше денежки будут собираться через пень колоду, то сами понимаете во что нам это может вылиться.
По поводу суммы в 30 т. руб. на дороги - не больно это и большая сумма, даже если деньги и остануться, то надо помнить что за дорогой еще и ухаживать надо, надо будет делать еще дорогу на каменное (второй выезд с массива) и многое другое, так что лучше пусть деньги остануться, чем их не хватит и потом опять начинать собирать дополнительные взносы (хотя все равно наверно придется).
quote:
Originally posted by glofiish2:
Уже писал.
quote:
Originally posted by morskoff:
на 1 погонный метр дороги (ширина 7 м.)уходит 2 т. шлака.
quote:
Originally posted by MIO:
даже если деньги и остануться,
и вот это еще прочтите. г.Ижевск кстати:
http://nashyagul.ru/node/23
Цитата:
Посчитана смета расходов с одного участка на отсыпку дорог по улицам. Затраты на отсыпку участка длиной 30 метров составят:
Укладка геотекстиля для прочности покрытия - 30 метров по 24 рубля = 720 рублей
Шлак (фракции 0-20) - 30 тонн по 450 рублей = 13500 рублей
Работа грейдера =1400 рублей за 1 час.
Итого: 15620 рублей.
Пока считаем отсыпку шириной 3 метра, длиной 30 метров, это расходы одного участка. С противоположной стороны точно также. Получится полотно шириной 6 метров, остальные 4 уйдут на обочины, канавы, тротуар. Столбы тоже стоят на дороге, под ними ни тротуар, ни канаву не проложить, значит вычитаем этот метр из общих 10 тоже.
Теперь расскажите как у нас получилось 30тыс? При этом геотекстиль не укладывали, высота дороги совсем мала, надо бы больше.
ЗЫ. нормальный колесный трактор не поедет на шлак работать. Колеса только так летят.
quote:
Originally posted by artem0412:
Делать надо щебень крупной фракции высотой слоя 30 см.
quote:
Originally posted by pnamrev:
Для интереса прикинул. Дорога шириной 3 м, длиной 30 м и толщиной 0,4 м - расход 36 куб. м. Плотность шлака средняя - 3500 кг/мкуб. Следовательно на такой участок дороги уйдет ... 126 ТОНН шлака. По 450 рублей - это 56700 рублей. Еще вопросы будут господа?
quote:
да и геотекстиль нужно под шлак укладывать, его я то же не наблюдаю.
quote:
Originally posted by Starky:
Геотекстиль большой плотности от 100р/м2 и дороже..
взял сломал всю калькуляцию ребятам))))))))
quote:
Originally posted by pnamrev:
Народ, я ведь прикинул 40 см как ДОЛЖНО быть, а не как у нас сделано. Ну а если еще и геотекстиль закладывать, то цена вырастет еще на энную сумму. Задали вопрос откуда 30 тыс. я думаю на него ответил и мне цена кажется приемлемой исходя из ПРИМЕРНОЙ калькуляции. Вопрос только в том, что я против шлаковой дороги.
много естественных расходов может быть ну и зарплаты же
quote:
Originally posted by Fug0:
много естественных расходов может быть ну и зарплаты же
quote:
Originally posted by Fug0:
шлак то какой? меня интересует экологичен ли он?
quote:
Originally posted by pnamrev:
Планирую заехать к ним (в офис ДНТ) до Нового Года (если успею) и предложение внести это на голосование.
29/12/13 в 10-00 в офисе правления (это у Малахита) состоится 2-ое собрание членов ДНТ "Южный" после чего будет в январе заочное голосование теми бюллетенями, что выложены на обозрение на сайте.
Если чего-то мы желаем менять, то времени уже не остается, поэтому еще раз предлагаю 29 декабря всем, кто желает принять участие в работе инициативной группы прийти на собрание и начать уже наконец работать.
А господин Naydin за оставшееся время до собрания успеет нам все подготовить
Итак
1. Проект на строительство дорог
2. Плановая смета строительства дороги
3. Проект строительства электросетей
4. Плановая смета на строительство э/сетей.
5. Проект на воду - есть смотрели, но для желающих можно тоже приготовить
6. Плановая смета расходов на воду.
7. Отчет об исполнении всех смет затрат на текущий момент.
8. Что за кредитные средства стоимостью не более 18%.
9. Официальное утверждение инициативной группы - можно назвать ее, например, контрольно-ревизионной или совет старших по улицам или т.п.
Какие будут дополнения?
quote:
Originally posted by MIO:
1. Проект на строительство дорог
2. Плановая смета строительства дороги
3. Проект строительства электросетей
4. Плановая смета на строительство э/сетей.
quote:
Originally posted by Nadya71:
пункты по воде будут мало волновать
quote:
Originally posted by Lanadena:
Вот просто интересно, придут завтра активисты, которые так активно чего-то требуют, но никогда не посещают общих собраний, а потом говорят, что типа не смогли...
Сегодня не пришли, наверно не смогли...
Из присутствующих на собрание решили создать инициативную группу - записалось нас 5 челов. После праздников будем собираться на организационное собрание.
И новостей:
1. ДНТ присоединили таки к Сизево (депутаты проголосовали) сейчас его должны утвердить (до нового года) и где-то в феврале уже все земли нашего массива пиобретут статус ИЖС. Какие это дает плюсы и минусы пока никто не знает. Однако взять на баланс наши дороги и прочие коммуникации МУ "Каменное" сможет только после их готовности в соответствии с ГОСТами. Ну и по поводу строительства на таких землях как вы понимаете возможно только после получения соответствующего разрешения и строго с имеющимся проектом застройки участка. Что будес с уже имеющимися постройками как их легализовать в будущем - пока не ясно.
2. Оказывается КП Зеленодолье вошло в федеральную программу по малоэтажному строительству и в соответсвии с этой программой сделает асфальтированную дорогу до Сизево (до пруда при въезде в деревню).
quote:
2. Оказывается КП Зеленодолье вошло в федеральную программу по малоэтажному строительству и в соответсвии с этой программой сделает асфальтированную дорогу до Сизево (до пруда при въезде в деревню).
quote:
Originally posted by Starky:
Как я слышал, дорога будет не до самого Сизево, а до ручья в ложбине перед поворотом. Т.е. по границам этого самого Зеленодолья, а до нас это только половина дороги..
может и так, сказали до лога, а какого н уточнили...
quote:
Originally posted by artem0412:
1) после присоединения когда можно будет менять свидетельство на право собственности?
2) что там будет написано?
3) актуальность ДНТ? почему бы не УК?
как уже сказано пока ничего не ясно, данная процедура проводится впервые и что за чем и как пока никто сказать не может
quote:
Originally posted by MIO:
может и так, сказали до лога, а какого н уточнили...
Из следов - больше следы снегоходов удивляют - видно же улицу (даже ездят вроде по ним), так нет углы по участкам только так срезают.
Так что у кого есть желание внести свои усилия на всеообщее благо записывайтесь в Правлении.
Думаю будет очень хорошо, если среди желающих окажутся проффесионалы - строители, дорожники, электрики и др. специальностей.
Или только планируют, я от темы отстал.
quote:
Originally posted by blue-lotos:
приняли. сейчас документы переделывают, кто будет в этом году покупать участки, там уже собственность будет как ижс. если кому надо переделать документы - свидетельства на собственность, то это уже скорее в марте. - но большой необходимости переделывать свидетельства как я поняла - нет.
А что вообще даёт эта переделка документов? Имеется ввиду свидетельства
И у нас по сути изменения только в использовании с ДС на ИЖС?
quote:
Originally posted by domax:
М.. Вставлю свои 5 копеек, по поводу если уже присоединились к сизево возникает вопрос что будет с платежами тех кто их уже внес? Что с платежами тех кто еще не внес а только собирается? За темой слежу и возникает вопрос по дороге, как быть с платежами по ней, думаю врятли дорогу приведут к стандартам, что автоматом повлечет за собой затруднение скидывания южного на баланс сизева... Как всегда вопросов больше чем ответов.... Mio прокомментируйте плз... В принципе я пока еще низа что не заплатил думаю на неделе закинуть за ЭЭ, а вот с дорогой как быть я хз..
А что в принципе изменилось? Категория земель только и связанные с этим последствия по налогообложению и нормативам строительтва.
Если мы решим передать ИОП администрации, то их будут принимать по акту и в соответствии с требованиями ГОСТов, а до этого, как и раньше, все висит на нас родимых и от нас родимых будет зависеть что и как будем иметь...
На уровне слухов было что меньше 10-ти соток не дают разрешение....
quote:
Originally posted by Nadya71:
немногим ранее те, кто заплатил ц.взносы 30 тыс. руб. и более, очутились в членах днт. теперь они кто? собрания кого? решения чьи? что с процедурой сбора целевых взносов с неплательщиков? формальная-док. сторона вопроса немного не понятна..
ДНТ никто не ликвидировал, просто раньше оно находилось в поле, рядом с деревней Сизево, а теперь в деревне, только и всего.
quote:
Originally posted by domax:
Мио так не бывает, нельзя сидеть двумя жопами на 1 маленьком стуле, если я понимаю правильно,а именно- что мы сейчас являемся деревней сизево то выражение про стул и 2 жопы актуально, не может быть в 1 деревне 2 начальства, ну или же мы как Вотикан- АНКЛАВ. Про святите #Ваше святейшество#
А никто и не сидит на двух стульях, ДНТ в данном случае аналог ТСЖ только и всего .
quote:
Кто-нибудь записался в контрольно-ревизионную комиссию или все только тут умеют болтать?
а вы записались?
quote:
Originally posted by Lanadena:
Кто-нибудь записался в контрольно-ревизионную комиссию или все только тут умеют болтать?
Пока записались двое, еще не поздно - может еще кто изъявит желание?
quote:
Originally posted by Nadya71:
а в контакте происходит чтонить? не пускают туда.. (((
в контакте тишина, а пускают туда только зарегистрированных. надо подать заявку на вступление в группу или мне ссылку на свою страницу в контакте скинуть, я приглашение скину.
quote:
Originally posted by Nadya71:
понятно. знач надо ссылку скинуть. заявка не сработала.
нужно немножко заполнить аккаунт свой чтоб он выглядел как от человека а не от спамбота
в любом случае если когото не рпинимают можно написать личное сообщение модераторам группы вк
quote:
Originally posted by Chehe:
Интересно а кто чистит? В новогодние праздники проехал до этого же сместа
в декабре я частил на пару с соседями, так что можете нам скинуть денежку за расчистку
quote:
Originally posted by madam.vetla:
дороговато мне кажется годовой взнос предложили, а вы как считаете?
Предложено на основании утвержденной сметы (Протокол решение общего собрания N 15 от 01.09.2012г.) на отсыпку и обустройство покрытия дорог на всей территории ДНТ, согласно схемы расположения дорог по Генеральному плану ДНТ <Южный>, установить к оплате с каждого действующего члена ДНТ и с каждого вновь вступающего члена ДНТ единовременный разовый членский взнос на отсыпку и обустройство дорог в ДНТ в размере 30 000 (тридцать тысяч) рублей за каждый участок, имеющийся в собственности члена ДНТ. Данный взнос не подлежит оплате с вновь вступающих членов ДНТ, если они приобрели участок у собственника - члена ДНТ, которым ранее уже был оплачен указанный взнос за данный участок
Я считаю дороговато. то есть если у меня три участка - вынь да полож 90 000 р. лучше бы брали не с участка а от размера участка к примеру кол-во соток умножить на 1,5т.р. (сумму взяла не абстрактную погуглила что квадратный метр асфальтированной дороги стоит примерно 1300р.) итого если взять сумму трех моих участков - это 28 соток и умножить на 1,5т.р получается 42т.р. - как-то реальнее выглядит сумма.
Или будем асфальт после тракторов и камазов ремонтировать???
quote:
дороговато мне кажется годовой взнос предложили, а вы как считаете?
Насчет дорог возможно и нормальные цены, но вот 30 000 за ЛЭП, как то многовато...........
quote:
Может быть действительно скинемся и почистим дорогу на праздники?