Илья, не подскажешь - как дорога в поле? успевает раскиснуть или пока держиться?
ок, спс
Дорога пока нормально.
PS. Нужно учесть, кстати, что у нас иногда и без снега с неба дорогу заносит, если ветер сильный. Но, это когда снежка побольше.
Уведомляю Вас, что 14 декабря 2013 года в 10:00 состоится собрание членов ДНТ "Южный" в помещении клуба деревни Сизево.
P.S. C 24 ноября 2013 года 121 владелец земельного участка ДНТ "Южный" юридически принят в члены ДНТ. Подробности на сайте www.dntsizevo.ru
На отчетное собрание особенно приглашаем собственников земельных участков, которые не платят целевые взносы, а вместо этого активно участвуют в форумах, распространяя негативную информацию.
Особо занятых и недоверчивых собственников приглашаем в наш офис по адресу: Удмуртская 267 корп.1, где они смогут ознакомиться с юридической, договорной, сметной документацией, получить ответ на все интересующие его вопросы, а при желании и принести извинения :-) за распространение негативного фона о жизнедеятельности ДНТ "Южный"
Наконец-то не прошло и 3-х лет
на сайте есть пустой договор на воду. А где тех. документация, сметы в которых описано какое оборудование, глубина, тех. хар-ки?
2. Где договор и смета на дорогу?
3. Где договор и смета на эл-во?
quote:
Originally posted by glofiish2:
на сайте есть пустой договор на воду. А где тех. документация, сметы в которых описано какое оборудование, глубина, тех. хар-ки?
2. Где договор и смета на дорогу?
3. Где договор и смета на эл-во?
Дык вроде по воде здесь выкладывали часть документов?
quote:
Originally posted by glofiish2:
на сайте есть пустой договор на воду. А где тех. документация, сметы в которых описано какое оборудование, глубина, тех. хар-ки?
2. Где договор и смета на дорогу?
3. Где договор и смета на эл-во?
читайте внимательнее, есть вопросы - подходите в офис задавайте, смотрите, в конце концов приезжайте на собрание.
если уж выложили договор - выкладывайте все документы, а не пыль в глаза.
glofiish2 смотрите мое сообщение https://izhevsk.ru/forummessage/109/2497881-29.html
Марковский форум не та площадка, на которой выкладываются официальные документы, содержащие коммерческую и иную юридическую информацию.
Еще раз приглашают Вас в офис ДНТ "Южный" по адресу: Удмуртская 267 корп.1.
а где в Сизево находится Клуб?
quote:
Originally posted by likik:
а где в Сизево находится Клуб?
Следующее здание после магазина.
Клуб - большое деревянное здание с металлической крышей. Не пропустите.
Опять больной вопрос - как с дорогой, после снегопада кто чистил дорогу в поле или нет?
quote:
Опять больной вопрос - как с дорогой, после снегопада кто чистил дорогу в поле или нет?
Даже по деревне пока не чистили. Но, по деревне укатанная...
Почистили по деревне и в сторону Южного сегодня.
quote:
Originally posted by Starky:
Почистили по деревне и в сторону Южного сегодня.
Здорово! Илья а у тебя с участка не видать докудова почистили?
Сегодня заходил в правление, Найдин удивляется, что после оповещения о собрании никто не заходит, вопросы никто не задает...
Собственно, а что кто хочет на собрании услышать, какие вопросы решить? Давайте обсудим, подумаем?
Кстати к вопросу о кворуме, если на собрание прийдет меньше 62 челов, то собрание не состоится, и, по закону, должнО будет оранизовать повторное собрание через неделю. Так что давайте активнее всех своих соседей и знакомых по массиву на собрание приглашать
quote:
Здорово! Илья а у тебя с участка не видать докудова почистили?
Не видно. Темно. Ночь! 8-)
Дорогу пробили в сторону нефтекачалок по нижней границе ДНТ, однако в субботу проехать получилось (правда по пробитой соседом на полном приводе колее), а вот когда уезжал уже (сосед уехал за 1,5 часа)дорогу уже замело и спас меня только уклон под горку, во всяком случае по ровной дороге я выехал с трудом по свежему снежку, в горку одназаначно не получилось бы.
Надежда что дорогу будет чистить чел (как говорят деревенские - с промзоны) не сбылась, как выснилось его не будет и похоже теперь очень долго.
Если есть желающие ездить зимой давайте скинимся на бульдозер прочистить дорогу. Я думаю несколько раз за зиму почистить будет ненакладно, а насчет бульдозера можно у местных найти.
Миша, я думаю это бесперспективная идея
Никто не будет скидываться. За себя могу сказать, что точно не буду. Ибо не планировал до весны приезжать.quote:
Если есть желающие ездить зимой давайте скинимся на бульдозер прочистить дорогу. Я думаю несколько раз за зиму почистить будет ненакладно, а насчет бульдозера можно у местных найти.
На лесопилке спрашивайте. Прошлой зимой их трактор деревню чистил.
quote:
Originally posted by Nadya71:
указан кадастровый номер соседского участка. ))
Надежда, так может Вы не тот участок облагораживаете
quote:
Originally posted by pnamrev:
Миша, я думаю это бесперспективная идея
Хозяин барин
Я тут просто прикидываю - зима на носу что в выходные делать? А тут еще и новогодние праздинки... в гости сходить, на горке покататься, на диванчике полежать... (список мжно продолжить). Но сколько можно? Я предпочел бы поездить в Сизеево, как то оно все для отдыха мне больше подходит, заодно и поколтиться можно - летом поменьше работы будет
quote:
Originally posted by Nadya71:))) я и думаю, чего это соседи на поле не появляются... )) а вдруг повезёт, и в след. году пустят в баньке попариться.. ))
главное что бы они ее успели к следующему лету запустить.
quote:
Originally posted by Nadya71:
В протоколе N 21 общего собрания членов ДНТ
что за протокол, когда было собрание, я что-то пропустила?
А когда собрание будет, 14 или 15
quote:
Originally posted by Den382:
А когда собрание будет, 14 или 15
пост 1407 посмотри - 14.12.2013г. в 10-00
К сожалению, не сможем быть на собрании
собственник муж, а у него до обеда работа.Поэтому я бы тоже не отказалась от видео завтрашнего собрания )))))
quote:
Originally posted by Lanadena:
собственник муж, а у него до обеда работа
В принципе, он ведь может на Вас доверенность написать.
Мне вот интересно, куда все парковаться будут.
Ну 4*4 в сугробы еще могут, а вот легковушки... у магазина с десяток поместится, не больше.quote:
Originally posted by pnamrev:
В принципе, он ведь может на Вас доверенность написать.
На сайте написано, что они только нотариальную доверенность принимают.
Да и как ехать без машины в деревню не представляю.
Надеюсь, что все остальные будут и один голос не будет решающим.
quote:
Originally posted by Starky:
куда все парковаться будут
Парковочные места будут у дворов каждого дома деревни
))))тоже не сможем приехать, работаю завтра
Вот таких людей кто не сможет приехать слишком много набирается. Мне кажется
не будет кворума завтра
Ладно, поглядим.Могут, только права голоса не будут иметь )))
http://южный-сизево.рф/index.php/docs/uvedomlenie
Дата проведения собрания: <29> декабря 2013г.
Опять у меня тема отписалась.
Честно говоря, думал обсуждение будет поживее
Кто-нибудь может рассказать более подробно, что было в субботу в клубе? много было народу? почему еще одно собрание?
И тишина
quote:
Originally posted by Lanadena:
Кто-нибудь может рассказать более подробно, что было в субботу в клубе? много было народу? почему еще одно собрание?
я в нашей группе вконтакте уже ответил
Вообще предлагаю перейти в vk для обсуждения предложенных вопросов для голосования, завтра, если опять дома не забуду, отсканирую бюлютень и вывешу в группе.
quote:
Originally posted by vk.com:
Основной вопрос который поднимался правлением это не платежи целевых взносов за дорогу и э/э (30 т руб+30 т. руб.) и мерах воздействия по их (а также других взносов) сбору. В частности предлагается установить пени в размере 15% годовых от суммы недоимки с 01.01.14. Все вопросы и документы есть на сайте ДНТ, а также в офисе.
Только пени взыскать и вообще заставить платить можно только членов днт. Если вы не член днт и не пользуетесь коммуникациями то платить никто вас не заставит.
quote:
Originally posted by glofiish2:
Если вы не член днт и не пользуетесь коммуникациями то платить никто вас не заставит.
Я бы не стал столь категорично рассуждать
давайте посчитаем примерно стоимость отсыпки дороги.
шлак в ижевске с доставкой стоит 230р.т. https://izhevsk.ru/forummessage/100/3685465.html
на дорогу длиной 30м и шириной 3м потребуется ~ 10т шлака.
грейдер стоит 1200час, на то что бы разровнять 30м потребуется не более 1часа времени.
считаем: 230*10 = 2300р + 1200=3500р за 30м пусть у нас есть дороги общего пользования умножаем цифру на 2. итого сумма за дорогу должна быть в районе 7тр.
quote:
Originally posted by glofiish2:
давайте посчитаем примерно стоимость отсыпки дороги.
шлак в ижевске с доставкой стоит 230р.т. https://izhevsk.ru/forummessage/100/3685465.html
на дорогу длиной 30м и шириной 3м потребуется ~ 10т шлака.
грейдер стоит 1200час, на то что бы разровнять 30м потребуется не более 1часа времени.
считаем: 230*10 = 2300р + 1200=3500р за 30м пусть у нас есть дороги общего пользования умножаем цифру на 2. итого сумма за дорогу должна быть в районе 7тр.
230 р/т с доставкой???? Вы шутите? Узнайте сколько стоит доставка - транспорт будет дороже.
Далее если вы такой специалист по дорожному строительству - впереди с песней, Найдин даже обещал лично выплатить разницу в стоимости если у вас получиться дешевле. Только вы похоже ИМХО горазды только на все и вся критику наводить...
quote:
Originally posted by glofiish2:
Только пени взыскать и вообще заставить платить можно только членов днт. Если вы не член днт и не пользуетесь коммуникациями то платить никто вас не заставит.
Уже не раз данный вопрос обсуждался выше, дажже выписки из закона приводилась, понимаю ваше желание прокатиться за чужой счет, но это совсем не означает, что это так и произойдет.
Песок без доставки стоит ~70р с доставкой уже 200-300.. Возможно цены уже поменялись, но было примерно так.
и так позвонил узнал (по первому номеру) , цена 8тр за 20тонн с доставкой. итого имеем ценник 400р тонна. грубо на участок с общими нуждами (овраги и пр.) необходимо 20тонн = 8тр + 1200р час грейдер на участок.
собственно выходит все равно не 30тр )))
возьмемся посчитать эл-во?
Имхо MIO на вас есть 2 оправдания либо вы заплатили деньги и боитесь признать себя обманутым или вы заодно с адм. южного.
quote:
Originally posted by glofiish2:
и так позвонил узнал (по первому номеру) , цена 8тр за 20тонн с доставкой. итого имеем ценник 400р тонна. грубо на участок с общими нуждами (овраги и пр.) необходимо 20тонн = 8тр + 1200р час грейдер на участок.
собственно выходит все равно не 30тр )))
возьмемся посчитать эл-во?Имхо MIO на вас есть 2 оправдания либо вы заплатили деньги и боитесь признать себя обманутым или вы заодно с адм. южного.
Началось... оправдания искать это ваше все и не надо на других навешивать.
Насчет противостояния с администрацией - в отличии от вас они хоть что-то делают, от вас одна демагогия - где вы были 14-го или может вы подходили в офис и что-то им предложили для решения вопросов по ДНТ? От вас просят только внести денег (не такие уж и большие по сравнению с другими) и все вам сделают, не желаете чтобы они делали - возьмитесь за решение этих вопросов сами - найдите подрядчиков, сделайте проект, рассчитайте смету, организуйте все работы и проконтролируйте ее исполнение (даже за сбор денег можете взяться). А сидеть дома на диване, ничего не делать(даже элементарно законы изучить) и возмущаться много ума не надо.
Отдай денег и не спрашивай за что, называется по вашему.
Переходить на личности не стоит.
Переплачивать не собираюсь - днт это некоммерческая организация.
Большие - не большие. относительно чего? Относительно земли на рублевке копейки, относительно южного большие.
Выкладывайте сметы и суммы сюда. Я приезжал в офис много раз, они мне ничего показать не смогли, ездить просто так и слышать только отдай денег не хочу. Без смет куда дели каждую копейку и договоров со мной о подключении той или иной услуги со мной разговора больше не будет.
ps: Если для вас копейки можете оплатить за меня все коммуникации и я буду молчать)
quote:
Originally posted by glofiish2:
Отдай денег и не спрашивай за что
Если такой умный, то сам себе все и сделай. Подключи электричество газ воду, сделай дорогу хотя бы от сизево до своего участка. вот тогда и пиши, что много берут. Ты забыл еще многое учесть, а также инфляцию.
ему денег не жалко он хочет договоры с подробностями как и я бы хотел если честно
Кто мешает сделать такие договоры самому? Пропишите все что желаете, члены ДНТ рассмотрят их, дополнят их своими пожеланиями и тд.
ЗЫ: Договор - от слова договариваться так давайте договариваться, что подразумевает двухстороннее равноправное участие сторон.
Народ, мы снова поднимаем тему, которая обсуждалась уже неоднократно. Если кого-то не устраивает, тот может просто не платить. Пожалуйста. Только вот еще раз отмечу: категорично заявлять о том, что с неплательщиков не смогут взять пени я бы не стал. Да, еще одна ремарка. Не члены ДНТ, земельные участки которых находятся на территории этого самого ДНТ - ОБЯЗАНЫ подчиняться решениям общего собрания членов ДНТ. Так что флаг вам в руки. Если Вас что-то не устраивает, но, как Вы заявляете, хотите земельный участок с коммуникациями, то действительно, сделайте что-нибудь.
Вы когда к автомеханику приезжаете, он ведь с Вас берет не только за деталь и расходные материалы. Дополнительно с Вас берут определенную сумму за услуги. Не так ли? И как правило, эта сумма выше стоимости детали. Почему же Вы ожидаете, что в ДНТ коммунизм наступит в одночасье? Нужен
Вам договор? Съездите в офис и заключите его в индивидуальном порядке! Тут даже общего собрания не надо.
Я vk вывесил основные законодательные акты регламентирующие существование ДНТ, почитайте на досуге, что должно быть в ДНТ (пожрная безопасность, снип) и кто за это все несет ответственность - ответственность несут собственники земельных участков, находящихся на территории ДНТ, неважно член ДНТ ты или нет и обеспечить выполнение этих требований также должны собственники, а не правление, которое выбирается собственниками земли.
А давайте мы вас изберм председателем правления и будем с вас требовать выполнение всех законодательных актов
Пока Найдин и Кусайко бегают и хоть как-то решают эти вопросы радоваться надо, вот продадут они все участки, уйдут из ДНТ и кто дальше это продвигать будет? Так что чем быстрее мы соберем денежку, тем больше мы сможем с них спросить за то что сделано или не сделано.
ДНТ - дачное НЕКОММЕРЧЕСКОЕ товарищество.
мне пофиг как делают в салоне. я покупал участок в днт, и платить на лапу за работу не собираюсь.
quote:
Originally posted by http://www.svozem.ru/svoya-zem...t-prochti.html:
Вопрос: У меня есть земельный участок площадью 20 соток. Я его купил, чтобы был, может, когда нибудь я буду его использовать, или же вообще перепродам. Председатель требует с меня постоянно какие-то взносы, говорит, что я должен платить. А почему я должен платить за какие-то дороги, если я по ним не хожу? Как быть в такой ситуации?
[/glow]
Ответ: [tt]Здесь возможно несколько вариантов действий.
1. Вы - собственник земельного участка, а также член ДНТ, земли общего пользования и построенная инфраструктура в коллективно-совместной, долевой совместной, просто совместной собственности. Это значит, что вы обладаете долей собственности на общее имущество в дополнение к частной собственности на свой участок. Тогда вы обязаны оплачивать свою долю общего имущества (содержание, эксплуатацию, ремонт и прочее) - статья 210 Гражданского кодекса РФ обязывает владельцев имущества нести бремя содержания имущества (независимо от использования). Кроме того, согласно федеральному закону N 66-ФЗ член ДНТ обязан своевременно уплачивать членские, целевые и иные взносы, предусмотренные данным законом и уставом вашего ДНТ. От того, что вы не используете участок, деятельность ДНТ не прекратилась, а вы остаётесь её членом.
2. Вы - собственник земельного участка но членом ДНТ не являетесь (были, но вышли или не вступали вообще), общее имущество находится в собственности юрлица (ДНТ). Тогда вы заключаете договор с ДНТ как гражданин, ведущий хозяйство в индивидуальном порядке. Согласно этому договору вы должны оплачивать только те услуги, которыми пользуетесь. Если вы не пользуетесь дорогами, то не платите за их содержание. Зато будете платить штрафы за неиспользование земли по целевому назначению, а, возможно, через суд после несколько лет нарушения законов (N 66-ФЗ, Земельный и Гражданский кодекс РФ) вас лишат собственности на землю.
только вот лишить собственности так же не могут ( или могут возместив полную стоимость)
По дорогам я расклад посчитал, еще никто не опроверг его, т.е получается что я прав и дорога должна стоит в 3раза меньше, а 2этих части составляют ЗП Найдина и Кусайко ? Извините, такой вариант меня не устраивает.
quote:
Originally posted by pnamrev:
Нужен
Вам договор? Съездите в офис и заключите его в индивидуальном порядке! Тут даже общего собрания не надо.
Дело в том что у нашей адм. нет договоров, и вообще не единой бумажки они показывать не хотят, от них звучит только одна фраза - "оплати взносы", при всем этом они дают всего лишь бумажку о том что Нную сумму получили, никакой даже расписки что 30тр за эл-во, 30тр за дорогу. Кто их знает может эти 60тр пойдут на стройку продуктового магазина (как планируют) на территории днт или на забор вокруг него, в итоге они дальше будут просить за эл-во и дороги)
Ps: я купил квартиру в новом доме, для того что бы решит различные вопросы в начальной жизни дома (выбрать управляйку, решить по консьержкам, по авто, забор, шлакбаум, видеонаблюдение, решить гарантийные обязательства с застройщиком и пр) я вступил в инициативную группу, мы бегаем и решаем многие вопросы что бы нам дальше было жить хорошо, и никто не берет за это ни копейки. от днт я ожидаю того же, у них есть зп за решение этих проблем.
еще хотел уточнить.
Разве это можно назвать сметой?
Вот это уже более похоже на нее:
quote:
Originally posted by glofiish2:
... я вступил в инициативную группу, мы бегаем и решаем многие вопросы что бы нам дальше было жить хорошо, и никто не берет за это ни копейки. от днт я ожидаю того же, у них есть зп за решение этих проблем.
Давайте тоже создадим инициативную группу будем бегать сами - перечень работ на ближайшее время есть в законе, тем более, Найдин и Кусайко еще с нами будут года 2-3 пока не продадут все участки, а дальше все равно надо будет кому-то браться за эту работу.
Насчет зп правлению - до сих пор ее у них не было, только на 14 год они ее просят и выплачивать ее или нет зависит от нашего (членов ДНТ) решения.
ЗЫ Печалит меня что вся дискуссия сейчас у нас скатывается к обсуждению причин почему это (или то) НЕ делать, давайте уже все-таки перейдем в более конструктивное русло и будем решать что и как делать.
Так для сведения - Требования по СНИПу к планировке и застройке территории ДНТ:
5. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТО+РИИ САДОВОДЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ
5.1. По границе территории садоводческого объединения, как правило, предусматривается ограждение. Допускается не предусматривать ограждение при наличии естественных границ (река, бровка оврага и др.).
Ограждение территории садоводческого объединения не следует заменять рвами, кана+вами, земляными валами.
5.2. Территория садоводческого объедине+ния должна быть соединена подъездной доро+гой с автомобильной дорогой общего пользова+ния.
5.3. На территорию садоводческого объеди+нения с числом садовых участков до 50 следует предусматривать один въезд, более 50 - дополнительно предусматривается один и более въездов. Ширина ворот должна быть не менее 4,5 м, калитки - не менее 1 м.
5.4. Земельный участок, предоставленный садоводческому объединению, состоит из зе+мель общего пользования и земель индивиду+альных садовых участков.
К землям общего пользования относятся земли, занятые дорогами, улицами, проездами, (в пределах красных линий) пожарными водоемами, а также площадками и участками объек+тов общего пользования (включая их санитарно-защитные зоны). Обязательный перечень объ+ектов общего пользования приведен в табл. 1, рекомендуемый - в СП 11-106-97.
5.5. При въезде, на территории общего поль+зования садоводческого объединения, пред-усматривается сторожка, состав и площади помещений которой устанавливаются уставом садоводческого объединения.
5.6. Планировочное решение территории садоводческого объединения должно обеспечи+вать проезд автотранспорта ко всем индивиду+альным садовым участкам, объединенным в группы, и объектам общего пользования.
5.7. На территории садоводческого объеди+нения ширина улиц и проездов в красных лини+ях устанавливается архитектурно-планировочным заданием на проектирование и должна быть для улиц - не менее 9 м, для проездов - не менее 7 м. Минимальный радиус поворота - 6,5 м.
5.8. На проездах следует предусматривать разъездные площадки длиной не менее 15 м и шириной не менее 7 м, включая ширину проезжей части. Расстояние между разъездными площадками, а также между разъездными пло+щадками и перекрестками должно быть не более 200 м.
Максимальная протяженность тупикового проезда, согласно требованиям СНиП 2.07.01-89* и НПБ 106-95, не должна превышать 150 м.
Тупиковые проезды обеспечиваются разво+ротными площадками размером не менее 12х12 м. Использование разворотной площадки для стоянки автомобилей не допускается.
5.9. Для обеспечения пожаротушения на территории общего пользования садоводческо+го объединения должны предусматриваться противопожарные водоемы или резервуары емкостью при числе участков до 300 - не ме+нее 25 м3, более 300 - не менее 60 м3 каждый с площадками для установки пожарной техники, с возможностью забора воды насосами и орга+низацией подъезда не менее двух пожарных автомобилей.
Количество водоемов (резервуаров) и их расположение определяется требованиями СНиП 2.04.02-84*.
Садоводческие объединения, включающие до 300 садовых участков, в противопожарных целях должны иметь переносную мотопомпу; при числе участков от 301 до 1000 - прицеп+ную мотопомпу; при числе участков более 1000 - не менее двух прицепных мотопомп. Для хранения мотопомп обязательно строительство специального помещения.
5.10. Здания и сооружения общего пользо+вания должны отстоять от границ садовых уча+стков не менее чем на 4 м.
5.11. На территории садоводческих объеди+нений и за ее пределами запрещается органи+зовывать свалки отходов. Бытовые отходы, как правило, должны утилизироваться на садовых участках. Для неутилизируемых отходов (стекло, металл, полиэтилен и др.) на территории общего пользования должны быть предусмотрены пло+щадки для мусорных контейнеров.
Площадки для мусорных контейнеров раз+мещаются на расстоянии не менее 20 и не бо+лее 100 м от границ садовых участков.
ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
ДЛЯ САДОВОДЧЕСКИХ ТОВАРИЩЕСТВ
И ДАЧНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ КООПЕРАТИВОВ
ППБ-140-86
2. Основные требования пожарной безопасности
2.1. Содержание территории.
2.1.1. Территория садоводческого товарищества, ДСК, садовых участков и дач должна постоянно содержаться в чистоте и систематически очищаться от мусора и других отходов.
2.1.2. Дороги, ведущие к садоводческим товариществам и ДСК, должны иметь твердое покрытие. Проезды и подъезды к садовым участкам, дачам и пожарным водоисточникам должны быть всегда свободными. Противопожарные разрывы между строениями не разрешается использовать для складирования горючих материалов.
2.1.3. Садовые товарищества и ДСК должны иметь пожарные водоемы емкостью не менее 25 м3. Водонапорные башни на территории ДСК и садоводческих товариществ должны иметь приспособления для забора воды пожарными автомобилями.
2.1.4. На территории садоводческих товариществ и ДСК должны быть:
2.1.4.1. Звуковые сигналы (колокол, рельс и т.п.) для оповещения людей на случай возникновения пожара.
2.1.4.2. У въезда на территорию садоводческого товарищества - указатель с наименованием товарищества и план-схема расположения естественных и искусственных водоисточников (водонапорных башен).
2.1.5. На территории товариществ и ДСК запрещается:
2.1.5.1. Разводить костры и выбрасывать незатушенный уголь вблизи строений.
2.1.5.2. Организовывать свалки горючих отходов.
полностью согласен. давайте создадим инициативную группу. выясним стоимость постройки дорог и эл-ва.
а так же можно безвозмездно заняться другим облагоражением.
MIO а для СНТ и ДСК это то же самое то и ДНТ правила? я просто для справки. сам не знаю
quote:
Originally posted by glofiish2:
полностью согласен. давайте создадим инициативную группу. выясним стоимость постройки дорог и эл-ва.
а так же можно безвозмездно заняться другим облагоражением.
Идея давно предлагается. Никто не хочет до логического начала довести идею
quote:
Originally posted by Fug0:
MIO а для СНТ и ДСК это то же самое то и ДНТ правила? я просто для справки. сам не знаю
Правила от 86 года, тогда были СТ и ДСК, а потом названия поменялись на ДНТ и СНТ, а правила новые не принимали и поэтому действуют эти.
quote:
Originally posted by pnamrev:
Идея давно предлагается. Никто не хочет до логического начала довести идею
Предлагаю начать довести до логического конца
Давайте составим списки:
1. Кто желает принять участие в инициативной группе?
2. Кто принять участие не может, но имеет какие-либо полезные возможности (по закупке ТМЦ, выполнение каких-либо работ и тд.)
Итак я готов по первому списку. Кто следующий?
Место сбора инициативной группы - офис ДНТ, время - а давайте на второе собрание придем, заодно все правление в полном составе будет
Кстати, про цены на шлак. Зашел тут на сайт http://izhspecavto.ru/stroitel...shlak-0-20.html
У них фракци 0-20 350 рублей. Но можно ли отсыпать такой? Потом, может все таки выйти с предложением о щебне? У этой же фирмы он от 850 р. + доставка естественно. Я им вопрос задал по стоимости с доставкой. Ответят, тут выложу.
и так приглашаю всех желающих вступить в инициативную группу собраться на страничке вконтакте: http://vk.com/club63149026
для того что бы туда попасть, необходимо вступить в сообщество и написать письмо http://vk.com/melnik_victor где указать:
1.ваш ник на марке.
2.номер участка
то есть простая группа вк не подходит ? теперь будет отдельная? glofiish2 давай может я тебя модератором сделаю для http://vk.com/sizevo и там всё будет.
quote:
Originally posted by Fug0:
то есть простая группа вк не подходит ? теперь будет отдельная? glofiish2 давай может я тебя модератором сделаю для http://vk.com/sizevo и там всё будет.
+1
Все равно к группе должны иметь доступы все собственники, если они не могут активно участвовать в работе, то в силу своих профессиональных навыков что-то могут подсказать или подсобить.
Пришел ответ по шлаку. В общем, цена с учетом доставки за 1тн шлака
фр.20-70 - 870 руб,
фр. 0-20 - 450 руб,
фр.70-120 - 580 руб
У кого какие предложения?
Может все таки о щебне подумать?
Давайте все-таки по структуре дороги договоримся:
Основа дороги должна быть подушка из крупной фракции, а сверху уже мелкой фракцией.
Если на землю сразу положить мелкую фракцию, (пример отсыпка от пруда до массива) практически сразу появилась колея и ямы, которые в течении лета только углублялись, это еще если не обращать на размытие весной или после дождей. Иное с подушкой из крупной фракции, (пример - по массиву) все лето и даже осенью ударно эксплуатировалась и кто-нибудь помнит на ней ямы или колею - я не помню .
quote:
Originally posted by pnamrev:
Пришел ответ по шлаку. В общем, цена с учетом доставки за 1тн шлака
фр.20-70 - 870 руб,
фр. 0-20 - 450 руб,
фр.70-120 - 580 руб
У кого какие предложения?
А вы уверенны что к весне цены не изменятся
Я указал только ту информацию, которую получил. Конечно, к весне цены вырастут.
На счет подушки из крупной фракции, я за ее отсыпку щебнем. Пусть это дороже, но долговечнее.
позвоните, тут цены на шлак ниже: 89199091010 Рустам
Так зачем нам номер телефона? Если Вы их (цены) знаете, то напишите. У нас джентльменам принято верить на слово.
Уже писал.
quote:
Originally posted by glofiish2:
и так позвонил узнал (по первому номеру) , цена 8тр за 20тонн с доставкой.
Знакомый отсыпал в пр. году. Говорит на 1 погонный метр дороги (ширина 7 м.)уходит 2 т. шлака.
Цены это конечно хорошо, но давайте все-таки вернемся к текущим вопросам:
1. Состав инициативной группы и место ее встречи
2. Бюллетень для голосования который нам выдали. В частности там содержится очень интересный момент по использованию целевых фондов, а именно, там говориться что можно их использоватьна погашение кредитов с процентной ставкой не более 18% годовых. Если мы проголсум за это и не соберем деньги, то правление смело возьмет кредит и начнет строить, а если и дальше денежки будут собираться через пень колоду, то сами понимаете во что нам это может вылиться.
По поводу суммы в 30 т. руб. на дороги - не больно это и большая сумма, даже если деньги и остануться, то надо помнить что за дорогой еще и ухаживать надо, надо будет делать еще дорогу на каменное (второй выезд с массива) и многое другое, так что лучше пусть деньги остануться, чем их не хватит и потом опять начинать собирать дополнительные взносы (хотя все равно наверно придется).
quote:
Originally posted by glofiish2:
Уже писал.
Просто я этому товарищу писал в ПМ, так он мне не ответил.
quote:
Originally posted by morskoff:
на 1 погонный метр дороги (ширина 7 м.)уходит 2 т. шлака.
что-то верится с трудом. Вы что хотите? Дорогу или кашу в нашей глине с примесью шлака.
quote:
Originally posted by MIO:
даже если деньги и остануться,
Миша, деньги не останутся. В любом случае. Еще доплачивать надо будет.
http://www.forumhouse.ru/threads/220929/
и вот это еще прочтите. г.Ижевск кстати:
http://nashyagul.ru/node/23
Цитата:
Посчитана смета расходов с одного участка на отсыпку дорог по улицам. Затраты на отсыпку участка длиной 30 метров составят:
Укладка геотекстиля для прочности покрытия - 30 метров по 24 рубля = 720 рублей
Шлак (фракции 0-20) - 30 тонн по 450 рублей = 13500 рублей
Работа грейдера =1400 рублей за 1 час.
Итого: 15620 рублей.
Пока считаем отсыпку шириной 3 метра, длиной 30 метров, это расходы одного участка. С противоположной стороны точно также. Получится полотно шириной 6 метров, остальные 4 уйдут на обочины, канавы, тротуар. Столбы тоже стоят на дороге, под ними ни тротуар, ни канаву не проложить, значит вычитаем этот метр из общих 10 тоже.
Теперь расскажите как у нас получилось 30тыс? При этом геотекстиль не укладывали, высота дороги совсем мала, надо бы больше.
Умные люди учатся на ошибках других. Так вот не повторяйте ошибок моих. Делать надо щебень крупной фракции высотой слоя 30 см.
ЗЫ. нормальный колесный трактор не поедет на шлак работать. Колеса только так летят.
с нас денег просят за то что есть.
а то что есть полная ....
Для интереса прикинул. Дорога шириной 3 м, длиной 30 м и толщиной 0,4 м - расход 36 куб. м. Плотность шлака средняя - 3500 кг/мкуб. Следовательно на такой участок дороги уйдет ... 126 ТОНН шлака. По 450 рублей - это 56700 рублей. Еще вопросы будут господа?
quote:
Originally posted by artem0412:
Делать надо щебень крупной фракции высотой слоя 30 см.
Полностью поддерживаю!
quote:
Originally posted by pnamrev:
Для интереса прикинул. Дорога шириной 3 м, длиной 30 м и толщиной 0,4 м - расход 36 куб. м. Плотность шлака средняя - 3500 кг/мкуб. Следовательно на такой участок дороги уйдет ... 126 ТОНН шлака. По 450 рублей - это 56700 рублей. Еще вопросы будут господа?
Да неужели у нас 40см дорога высотой) А я почему то думал что не более 10. ( не считая огромных волунов конечно)
да и цена шлака 400р.т.
да и геотекстиль нужно под шлак укладывать, его я то же не наблюдаю.
quote:
да и геотекстиль нужно под шлак укладывать, его я то же не наблюдаю.
Геотекстиль большой плотности от 100р/м2 и дороже..
quote:
Originally posted by Starky:
Геотекстиль большой плотности от 100р/м2 и дороже..
взял сломал всю калькуляцию ребятам))))))))
Народ, я ведь прикинул 40 см как ДОЛЖНО быть, а не как у нас сделано. Ну а если еще и геотекстиль закладывать, то цена вырастет еще на энную сумму. Задали вопрос откуда 30 тыс. я думаю на него ответил и мне цена кажется приемлемой исходя из ПРИМЕРНОЙ калькуляции. Вопрос только в том, что я против шлаковой дороги.
quote:
Originally posted by pnamrev:
Народ, я ведь прикинул 40 см как ДОЛЖНО быть, а не как у нас сделано. Ну а если еще и геотекстиль закладывать, то цена вырастет еще на энную сумму. Задали вопрос откуда 30 тыс. я думаю на него ответил и мне цена кажется приемлемой исходя из ПРИМЕРНОЙ калькуляции. Вопрос только в том, что я против шлаковой дороги.
Задали вопрос откуда 30тыс, а не как по уму сделать дорогу.
я считаю что у нас дорогу сделали плохо, и скорее всего от нее весной ничего не останется, каждый год платить по 30тыс за отсыпку?
У нас дорогу сделали отвратительно. Был вопрос - откуда 30 тыс цена за дорогу. Стоимость примерно так и будет выходить. Только надо определиться, кто будет контролировать расходы. glofiish2, если Вы готовы стать руководителем инициативной группы, то действуйте. Мы тоже подключимся.
ну как откуда? вот например если бы я взялся за такую работу: допустим 15т р на материалы остальное на телефонные разговоры, на то что бы доехать "в поле", на то что я потратил своё время, на обеды, на услуги бухгалтера, на ещё чтонибудь, плюс какиенибудь проценты::
много естественных расходов может быть ну и зарплаты же
скажите мне пожалуйста шлак то какой? меня интересует экологичен ли он? я неуверен что хочу такую отсыпку:.
немного не в тему)))))
А как на счет на лыжах покататься в районе Сизево. Есть лыжня каянибудь?
quote:
Originally posted by Fug0:
много естественных расходов может быть ну и зарплаты же
Если говорить о реальных расходах, то возможно так и было. Но, мы ведь говорим о том, что на материалы у нас уйдет как раз эти 30 тыс.
quote:
Originally posted by Fug0:
шлак то какой? меня интересует экологичен ли он?
Там, где я узнавал готовы предъявить сертификат. Но честно говоря, я все таки готов заплатить за гранитный щебень. Планирую заехать к ним (в офис ДНТ) до Нового Года (если успею) и предложение внести это на голосование.
Да, еще один вопрос. Хотелось бы инициативной группе передать функцию контроля количества завезенного на массив щебня. Кто-нибудь возьмется за эту работу бесплатно? (я без иронии)
quote:
Originally posted by pnamrev:
Планирую заехать к ним (в офис ДНТ) до Нового Года (если успею) и предложение внести это на голосование.
29/12/13 в 10-00 в офисе правления (это у Малахита) состоится 2-ое собрание членов ДНТ "Южный" после чего будет в январе заочное голосование теми бюллетенями, что выложены на обозрение на сайте.
Если чего-то мы желаем менять, то времени уже не остается, поэтому еще раз предлагаю 29 декабря всем, кто желает принять участие в работе инициативной группы прийти на собрание и начать уже наконец работать.
29 подъеду, но для начала хотел бы все таки мнение людей тут присутствующих узнать о предпочтительном материале для отсыпки дорог. Вопрос для меня актуальный, поскольку до участка лично мне далековато от въезда.