Неплохо бы информацию от tаilаnа внести в первый пост.
МагазинДляСантехника, а вы проводите независимые экспертизы за свой счет?
возникли вопросы:
1. сколько стоит подобная экспертиза?
2. сколько будет стоить теплица, изготовленная с учетом допустимой нормы?
3. будет ли готово население покупать такие теплицы?
4. по каким конструкциям (согласно строительным нормам либо чему еще) эксперты при проведении указанной экспертизы приняли указанную норму?
5. относится ли исследуемая теплица к указанным конструкциям?
1. Независимая экспертиза стоит 24 тыс рублей (по данным Роспотребнадзора). Ещё раз повторюсь, если теплица на гарантии, то проводить её обязан предприниматель ЗА СВОЙ СЧЁТ. Потребитель платит лишь в том случае, если экспертиза не выявит никаких нарушений со стороны производителя. (опять же по данным Роспотребнадзора, такое случается крайне редко).
2. Этот вопрос, думаю, стоит задать производителям. На наши запросы о допустимой снеговой нагрузке от разных фирм приходили лишь метеосводки за первую декаду декабря о том, что выпало чрезмерное количество осадков. Но никакой конкретной цифры названо не было. В Роспотребнадзоре эту цифру - назвали.
3. Про готовность населения покупать теплицы, изготовленные по всем стандартам. Думаю, лучше один раз заплатить за действительно КАЧЕСТВЕННЫЙ товар, чем ежегодно бегать по инстанциям и что-то кому-то доказывать. Потратится гораздо больше времени, сил и денег.
4. Указанная норма (если я правильно поняла, речь идёт о снеговой нагрузке) зависит от того, в каком климатическом районе эксплуатируется данная теплица. Удмуртская республика находится в 5-м снеговом районе с определённым нормативным значением снеговой нагрузки. (кому интересно, могу написать в ПМ). Судя по всему, производители эту цифру не знают. Вот и написали в договорах размытые формулировки типа "не допускать чрезмерного накопления снега" и т.п. (если не правильно поняла Ваш вопрос, извините. Я не сотрудник Роспотребнадзора, я корреспондент, занимающийся этой проблемой)
5. По исследованной теплице имеется вот такое заключение, я часть него приводила выше. Результаты показали, что несущая способность по снеговым нагрузкам оказалась в 3.5 раза ниже допустимой нормы для данного климатического района. Предъявленные к экспертизе образцы теплиц не соответствуют по нагрузкам и являются непригодными к эксплуатации в данном климатическом районе. (Удмуртская республика) Причина - изготовителями не верно подобрано сечение под каркас.
1. цена не просто бешеная, она БЕШЕНАЯ!!!! сразу вопрос - чем она обоснована?
2. нет конкретного ответа
3. нет ответа, потому что нет ответа на вопрос 2
4. нет ответа, хотя в указанной вами экспертизе это должно было быть указано, про то, что Вы написали, я не спрашивала
5. нет ответа, опять не по теме.
ничего личного, но отвечать размытыми журналистскими текстами на поставленные конкретные технические вопросы нет никакого смысла в данном случае
quote:
Originally posted by tailana:
Судя по всему, производители эту цифру не знают. Вот и написали в договорах размытые формулировки типа "не допускать чрезмерного накопления снега" и т.п. (
в данном случае, производители предупредили покупателей, что действующим законодательством не возбраняется
зы. сразу поясню: я не против потребителей, я сама им являюсь, я не за производителей, я просто смотрю на вещи с технической стороны
quote:
Originally posted by Миранда:
отвечать размытыми журналистскими текстами на поставленные конкретные технические вопросы нет никакого смысла в данном случае
Уважаемая Миранда! Я отвечала не "размытым журналистским текстом". Всё это мне дали в письменном виде в Роспотребнадзоре. В технических параметрах я не разбираюсь, поэтому и посоветовала Вам обратиться к более компетентным людям. Если нужна более подробная конкретика - зайдите на сайт Роспотребнадзора. Если и там не найдёте нужной ля Вас информации, можете туда позвонить. Я написала свои посты не с целью показаться мисс-всезнайкой, а для того, чтобы сориентировать граждан, как поступить в спорной ситуации с теплицами. По поводу стоимости экспертизы - тоже обращайтесь Роспотребнадзор, или по телефонам организаций, которые я написала выше. Стоимость некоторых теплиц даже больше, чем стоимость экспертизы. Моё личное мнение - за такую, как Вы сказали БЕШЕНУЮ сумму побороться с нерадивыми предпринимателями - стоит.
Что касается фразы про чрезмерное накопление снега, юрист одного предприятия на вопрос - чрезмерное количество - это сколько? ответила, что есть климатические стандарты. - Какие? Ну вот они есть. Ищите. Специалисты Роспотребнадзора - не только нашли, но и доказали, что практически ни одна теплица под эти стандарты не подходит.
tailana, мои вопросы были поставлены не только Вам лично, и не надо так сердится, и уважаемой организации Роспотребнадзору, прежде, чем информировать граждан о их правах, необходимо учесть и техническую сторону вопроса.
Цена за экспертизу должна быть обоснована.
И не надо отправлять нас по всем вопросам в Роспотребнадзор. Здесь же Вы пишите. а не они, Вы и отвечайте на вопросы. Назвался груздем....
Всё, что я хотела донести до людей - донесла. Дальше - дело за ними. Как тут уже писали, чтобы чего-то добиться, нужно самим этого хотеть, и самим добиваться. А не искать всех ответов на форуме. Направление деятельности для защиты собственных прав - написано. Телефоны - даны. Дерзайте!!!!
quote:
Originally posted by tailana:
Всё, что я хотела донести до людей - донесла. Дальше - дело за ними. Как тут уже писали, чтобы чего-то добиться, нужно самим этого хотеть, и самим добиваться. А не искать всех ответов на форуме. Направление деятельности для защиты собственных прав - написано. Телефоны - даны. Дерзайте!!!!
Сейчас позвонил к тёще, Сходила тёща в Роспотреб. Забрали заявление, сказали в течении 10 дней ждём ответа от производителя, если нет ответа, готовим документы в суд, а дальше экспертиза и т.д и т.п..... гарантии на победу НИКАКОЙ. "Запугали" растянутностью дела + расходами. Тёща подумала что проще и дешевле заказать новый карказ. НУ И ЧТО ВЫ НА ЭТО ОТВЕТИТЕ???????
Телефоны даны. План действий приведен. Юридические советы приведены и о5 двадцать5: "а вдруг у них там все куплено"(с). Результаты экспертизы можно оспорить, если заключение вас не устраивает. Нет, конечно, если вам проще заказать новый каркас, а не призвать к ответственности недобросовестного Продавца, то грабли вам в руки, нравиться вашей теще на них наступать- никто ей не вправе запретить. Поэтому и живем так- хотим на халяву и как бэ(с) попроще. Никакой попытки самообразования. Уж казалось бы все у народа есть и литературы юридической в магазинах полно и интернет безлимитный, где можно найти АБСОЛЮТНО ВСЕ, но проще обжечься снова, забыв старое. Воистину не исчезнет из народного фольклора поговорка про скупого и лоха в ближайшем будущем. ИМХО.
В этом году половина моих клиентов те, у кого зимой теплицы рухнули.
Так я ни от кого не слышал, что бы они пытались требовать ремонт или деньги.
Люди настолько привыкли ТЕРПЕТЬ, что даже в явном браке производителя умудряются найти и его оправдание и свою вину!
Система идет правильным путем - до государства полицейского осталось несколько шагов.
плохо делают теплицы(((
МагазинДляСантехника вопрос:
Вот Вы рапортуете о доработках теплиц, а что делать тем кто служил подопытными для этих экспериментов?
Саморезы я посчитаю в майские праздники. По поводу приемки - заказывали теплицу в ноябре, отец ждал монтажников с обеда до позднего вечера, замерз приехали в семь часов вечера собрали..
Вот и ответьте "Какая на фиг приемка?" При том, что Вы на каждом углу трубите про свою лживую гарантию, по надеялись на Вашу честность, которой кстати нет.
Кстати хотел предупредить потенциальных Ваших клиентов прилагаемая к договору спецификации слова Бегишева Андрея: "Она носит рекомендательный характер...."
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
а я вот нисколько не разочарован
слава теплице миттлайдера
Рубанули бабла и пошли все лесом.
quote:
плохо делают теплицы(((
Просьба, выкладывайте содержание полностью - КТО, КАК и ПОЧЕМУ. Нехорошо всех под одну гребёнку. Ко мне в этом году приходит много соседей моих клиентов и никто не говорит что я плохо делаю, а наоборот делают заказы новых теплиц.
тут последними выкладывали фотку раздавленной теплицы от ИП Шутов, зимняя 2.
я потом уже понял что на фотках классическая нефтекамская Уралочка.
ип шутов торгует карбонатом, а каркасы покупал у НФЗ
насчет срубили бабла
так вы почему меня цитируете
больше теплицы никто в городе не продает что ли ??
может я ошибаюсь
но пока мне кажется что мы единственные кто ведет замену теплиц
+++
замена теплиц нам обойдется в 1,5-2 млн руб
фиг тут бабла срубишь
без доходов остаемся
+++
разногласия идут от двух непримиримых позиций
покупатели считают, что теплица должна держать ЛЮБОЙ снег
а те кто делают теплицы или их продают
так не считают
+++
мы меняем теплицы
но делаем это только из уважения к заказчикам
а не потому что считаем что брак сделали
+++
перестаньте стонать
отошел карбонат - закрепите обратно
не можете сами - наймите нас или других
вот письмо нечкинского мужичка
никто его не просил писать
никто на нем бабла не срубил и лесом не послал
никакого рекомендательного характера гарантия не несла
хотя заявление написано было 10го января
человек ни разу не позвонил и ни разу повонькал
может потому что интернета там нет конечно
хотя он работает кажется на нефтемаше, мог бы и с работы написать
вот написали аж 10го января, до сих пор ничего не сделано
+++
From: Бороздин Сергей [mailto:borozdins@yandex.ru]
Sent: Wednesday, April 27, 2011 3:35 PM
To: 506302@mail.ru
Subject: Для Андрея Анатольевича
Добрый день, Андрей Анатольевич!
25.04.2011 Вы произвели мне замену теплицы по гарантии. Огромное Вам спасибо!!! Суперкачественная работа, приятные люди. Надеюсь, сосед мой Вас не заколебал, очень уж любит пообщаться... Мой коллега, послушав мои восторженные отзывы, хочет оформить у вас заказ. Не будет ли для Вас затруднительно отправить ответом 3-4 фотографии, которые Вы делали в процессе: полный каркас, покраску и в сборе? Кроме того, вы всегда можете ссылаться на меня в качестве благодарного клиента, рад буду помочь.
С уважением, Сергей.
объясняю как происходит истерика
и как создается излишние давление
++
подавляющее большинство заявлений написаны буквально так
"здравствуйте.
съездила я в новогодние праздники на огород.
но зайти на массив не смогла, так как снега там по шею.
вижу соседские теплицы вообще заметены снегом выше крыши.
не сможет теплица столько снега снести.
а у меня 20го апреля заканчивается 12ти месячная гарантия.
поэтому требую немедленно произвести замену теплицы.
а если не сделаете, то я позвоню во все вышестоящие организации
и напишу на вас в телевиденье"
+++++
и так каждое заявление
а потом бабуси и тетки и психованные дядьки
с честным выражением лица
звонят каждую неделю - вы приняли действия по моему заявлению?
как нет ?? опять нет ??
я же звонил неделю назад!!
+++
и начинается звон
+++
ответ
да хоть 5 заявлений
хоть 10 звонков
вы только вытрясаете из нас силы и время.
большинство людей пишут наугад.
те кто написали не наугад и приложили заявления
так все равно мы не можем пройти на массив
даже сегодня многие ворота закрыты до 10го мая
остановитесь уже звенеть
+++
хотя можете и продолжать
теперь насчет бедняжек
на которых злые МДС проводят чудовищные эксперименты
технологии идут вперед
вот вы сколько жалоб написали в нокию
на то что у вас телефон не имеет сенсорного экрана или слишком габаритный?
ни одной
+++
сколько жалоб вы написали в ниссан
что ваша машина меньше новых и не имеет металлика?
ни одной
+++
я могу продолжать.
+++
для всех нескольких тысяч наших заказчиков
мы написали в газете лидер объявление
и будем их дальше давать
и летом будут напоминалки по ТВ
+++
о том что
пожалуйста, по желанию
зайдите в наш магазин в котором приобрели теплицу
представьте договор
или паспорт
и мы совершенно бесплатно
но под подпись
выдадим вам вертикальные подпорки
и горизонтальные стяжки для ваших теплиц
на 4 метра - 1 стояка + 1 стяжка
на 6 метров - 2 стяжки+2 стойки
на 8 метров - 3 стяжки + 3 стойки
+++
гордость не позволяет - не приходите
+++
стояки ставятся под усиленные дуги и упираются в землю сбоку от межи.
и стоят там и зимой и летом
стяжки навешиваются на борта осенью перед зимой.
+++
меры приняты чтобы помочь сохранить теплице цилиндрическую форму
и противостоять любым снежным заносам
похоже что все уже были в огородах
второсортный юрист подвела итоги по зарегистрированным заявлениям.
именно заявлениям, а не по факту.
заявления писали авансом, впрок, абы были
заявления пишутся даже на истекшую даже в 2009м году гарантию.
а вдруг не заметят.
так вот посчитаны все заявления
митлайдер всех размеров, за все годы выпуска
1500 установлено
7 раздавлено (2 с фотками, 2 стоят но 1-2 дуги повреждены, 3 написаны впрок)
17 повреждений карбоната
честная всех размеров ширин, длин, годов выпуска, истекших гарантий
2000 установлено
36 раздавлено
8 повреждений карбоната
+++
по честным вношу ясность
если человек хочет теплицу 8-10 метров
то миттлайдер получался очень дорого
и люди брали честные
теплица 8-10 метров действительно рыхлая.
но дорогая и много денег жалко и стоит бороться (или повонькать)
так вот
на 36 обрушившихся примерно 20 теплиц это 8-10 метров
++++
теперь не смотря на вонючек, крикунов и стонотиков
обращаю внимание
что на несколько тысяч наших теплиц
обрушилось всего 7+34 тепцлиц
и это только по заявлениям, не по факту.
++++
тем не менее нам этого достаточно
чтобы предложить остальным 3450 собственникам
вертикальные подпорки и горизонтальные стяжки
++++
кроме честных и митлайдеров мы производим
еще беседки, туалеты, и в разное время еще 2-3 модели теплиц
опыт есть
совесть на месте
задайте себе вопрос - а мы на своей работе работаем ли так
как тут учим жить
++++
если людей с пониманием задел - извиняйте
уехал на объезд по восточному поселку, татарбазару, завьялово, ягул.
сегодня моя очередь контролировать собранные на неделе теплицы
О как! Зачитаю вновь вопрос по буквам: МАГАЗИНДЛЯСАНТЕХНИКА, Вы знаете какая снеговая нагрузка для теплиц предусмотрена для нашего региона? Озвучьте эти цифры, пожалуйста. Переписывать статистику со справки Метеоцентра, которой Вы старательно запаслись, не нужно.
нет
я не знаю этих цифр
Тоесть именно исходя из-за незнания снеговой нагрузки для теплиц для нашего региона Вы и не указываете в договорах снеговую нагрузку?
а вот если кто пленку натягивает каждую весну, то тоже вам надо нагрузку на пленку? у нас она и до осени не доживает - рвется от ветра
quote:
Originally posted by Надейка:
а вот если кто пленку натягивает каждую весну, то тоже вам надо нагрузку на пленку? у нас она и до осени не доживает - рвется от ветра
+ 1000
МагазинДляСантехника,когда вы начнете делать теплицы Чайка?Cейчас их в продаже нет.
Расчетная снеговая нагрузка для нашего региона составляет 324кг/м2. насыпная плотность снега 255кг/м3.
Судя потому сколько постов пишет Магазиндля сантехника они заняты больше болтовней, чем устранением замечании.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
так вы почему меня цитируете
больше теплицы никто в городе не продает что ли ??
Для тупых объясняю конкретно "У нас договор с Вашей конторой, деньги уплачены вам в полном объеме"
У меня вопросы конктрено к тебе и к Вашей долбанной конторе которая не исполняект гарантийные обязательства.
... вот и я предлагаю не отвечать МДС, а просто исправлять косяки свои и совершенствовать теплицы)Спасибо что не стоите на месте)
Мишаджип - по спецификации столько то, по факту столько... А как Вы акт приемки подписывали? Ну не погнуло бы листы и считать бы не стали, думаю что и до спецификации не дошло бы. Уроком Вам будет.
У людей столько теплиц рухнуло, а долбанный как оказывается здесь только МДС))) потому что в диалог вступает. Ну и зря как оказывается - все равно для некоторых "капризззных" и т.п. долбанный останется, не смотря что есть куча довольных и с каждым разом теплицы совершенствуются.
Жду май, жду теплицу, все пересчитаю, не допущу косяков... надеюсь МДС выполнит свои обязательства, согласно договора и дай Бог стоять ей лет цать)))
quote:
а вот если кто пленку натягивает каждую весну, то тоже вам надо нагрузку на пленку? у нас она и до осени не доживает - рвется от ветра
Хочу уточнить по обычной полиэтиленовой плёнке.
Она рвётся не от ветра, а от солнца.
Солнечный свет (в основном ультрафиолет) разрушает структуру полиэтилена и он становится хрупким.
В бумажке, которая идёт вместе с плёнкой прямо так и написано: "Беречь от солнечных лучей!"
у меня от ветра ее растрепало. Порвалось там. где квоздями было прибито. А еще дождь лил на крышу и от воды провисла. Впрям как от снега провисала.
И порвалась она по сгибам, когда она была сложена на заводе и скатана в рулон.
quote:
Порвалось там. где гвоздями было прибито
А пену под реечку подложить?
quote:
от воды провисла.
А дырочку проколоть?
чайка это парник
длиной 2 метра. можно сделать 3 метра, но створка станет тяжелее не приятно.
делаем. цены в магазинах
думали перестать делать, так как на один парник уходит времени
как и на теплицу.
но народ хочет. опять запустили
а можно вместо обычной парниковой пленки использовать армированную - ничего с ней не делается ни зимой, ни летом (она у нас крышу деревянной теплицы изображает), главное, закрепить хорошо.
а МДС здесь оборону держит за всех производителей, вежливо и терпеливо... молодец
и еще - снеговая нагрузка рассчитывается для теплиц, установленных на фундамент! и имеет заполнение - стекло!
поднимите руки, у кого теплица на фундаменте стоит? и стеклом заполнена...
quote:
Originally posted by Миранда:
поднимите руки, у кого теплица на фундаменте стоит? и стеклом заполнена..
У нас, у нас такая!! Советская теплица домиком,в основании швеллер 12, сварена из 35 уголка с шагом 0,6м, стекло 6мм- да она и не заметила эту зиму
В поддержку МДС- запишите в актив две живых теплицы у сотрудника в "Октябре" ( там соседи до сих пор вспоминают, как сборщик в доказательство прочности каркаса чуть ли не цыганочку с выходом сплясал на свежесобранной теплице
)у нас, кстати, тоже, у всех соседей теплицы выстояли, причем меньше 8-метровых никто не ставит, территории позволяют
Тоже не видела у себя вокруг упавших теплиц- место высокое, продувается со всех сторон, может поэтому?
quote:
а МДС здесь оборону держит за всех производителей, вежливо и терпеливо... молодец
Но если сотни моих теплиц ВООБЩЕ НЕ ПАДАЮТ, то какую мне держать оборону?
quote:
Originally posted by Помещик:
Но если сотни моих теплиц ВООБЩЕ НЕ ПАДАЮТ, то какую мне держать оборону?
координаты в студию, за теплицами пойдем)))))
quote:
Originally posted by Помещик:
какую мне держать оборону?
Не надо оборону держать , главное- МАРКУ держите!!)))))
quote:
координаты в студию, за теплицами пойдем)))))
Вот всегда так: ПИАРИШЬ СЕБЯ БЕЗ ПЕРЕДЫХУ, но находятся ЖЕНЩИНЫ (!),
которые этого и не видели!
я даже специально искала))))))прежде чем спрашивать... ну не нашла
помочь?
))я от никакой помощи не отказываюсь)))))
https://izhevsk.ru/forummessage/100/719341.html
Одна из тем Помещика, конкретно- теплицы, сам-то походу застеснялся)))))
спасибо..занят наверно очень
quote:
Originally posted by ХХХХХ:
Данные Роспотребнадзора по разрушенным теплицам. Поступили жалобы на следующих продавцов и изготовителей: ИП Шитов, ИП Озёрская, ООО "Строительная сфера", ООО "Нефтекамский механический завод", ООО "Спецзащита+". Была проведена одна независимая экспертиза образца теплицы одного из предпринимателей. Результаты показали, что несущая способность по снеговым нагрузкам оказалась в 3.5 раза ниже допустимой нормы по нашему региону. Резюме - изготовителями не верно подобрано сечение под каркас.
Специалисты Роспотребнадзора советуют всем не бояться проводить независимые экспертизы и обращаться в суд в случае необходимости. По независимым экспертизам. В соответствии с п. 5 Закона РФ <О защите прав потребителей>, в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), обязан провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке. Если в результате экспертизы товара будет установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю) расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
С требованием проведения независимой экспертизы потребители вправе обратиться к продавцу (изготовителю), а в случае его отказа провести независимую экспертизу, обратившись в одну из следующих организаций:
-ООО <Экспертное бюро г. Ижевска> (г. Ижевск, ул. Буммашевская, 7, корп. 1, офис 303, тел. 44-80-44)
-Торгово-промышленная палата (г. Ижевск, ул. Ленина, 101, тел. 900-210).
забавно.
семейная пара которая заказала эту экспертизу в цитате
сейчас оформляют честную у нас внизу
я подошел к ним на улице
потом нашли общих знакомых, потом они рассказали про свой суд
а потом и выяснилось что это они сделали экспертизу
++
мужчина говорит что на образце стоит уралочка со стенкой 1,5мм
а установили со стенкой 0,8
quote:
Originally posted by Миранда:а МДС здесь оборону держит за всех производителей, вежливо и терпеливо... молодец
да, могу только позавидовать его выдержке
Внимание всем клиентам МагазинДляСантехника!
Собираем контакты всех пострадавщих от действий либо бездействия его сотрудников по выполнению гарантийных обязательств.
Сейчас есть уже несколько желающих участвовать в репортаже на ТВ и написании статьи в СМИ о том как обманывают честных пенсионеров, уходя от проведения экспертизы и затягивая все сроки вплоть до окончания гарантии.
Окажем юридическую поддержку от написания претензии до содействия в проведении независимой экспертизы, представительства в органах Роспотребнадзора и Фемиды. Не дадим обмануть наших стариков яркой рекламой и громкими обещаниями.
Жду всех заинтересованных. Спасибо
blаnki, так на заметку. Реклама МДС в бесплатных газетенках типа лидерпочто или шаньсь усьпех и договоры купли-продажи теплиц от МДС . Читаем п.7 ст.5 Закона о рекламе. Анализируем. Телефоны УФАС можно найти в интернете.
знаем в курсе.
УФАС разрабатывает данную фирму. С нас, как с представителей инициативной группы, просят собрать как можно больше свидетелей недобросовестной рекламы и потерпевших клиентов, которым сказали в магазине фразы-А что Вы хотели, это же реклама! Никто в городе на теплицы такой как мы (получается никакой) гарантии не даст.
СМИ просят собрать желающих дать интервью так как в основном это пенсионеры или люди, не верящие в справедливый исход жалоб и исков.
Могу заметить, что один материал уже прошел по местному телевидению. В репортаже не называлась фирма, но на картинке узнаваема была миттлайдеровская теплица. Насколько мне известно, только они занимаются данными теплицами. В сюжете и про письменный отказ пенсионерке говорилось, и о том, что потом решение резко поменялось в сторону потерпевшей (слава Богу).
Наша задача-в объективном разбирательстве каждого заявления или жалобы.
На сегодня люди более месяца ждут реакции фирмы на их заявления с приложенными фото и свидетельскими показаниями соседей по участкам
Случаи гарантийные-рушатся теплицы полностью.
Клиенты,предоставив фото остатков "знаменитых" конструкций, ожидают больше месяца составления акта со стороны Магазина Для Сантехника, не имея возможности ни восстановить, ни очистить место под новую.
Убытки исчисляются десятками тысяч, сроки выходят, огородный сезон начинается, соседи интересуются кто же такие теплицы делает, что не дай бог приобрести, хозяйку, пенсионера старше 80 лет, родственники не пускают на дачу, боясь инфаркта.
Остаётся вопрос-кому это нужно? Директору фирмы? Или родственникам, желающим как можно скорее решить проблему?
Бланки, добрый вечер
не помню чтобы вы хоть что нибудь у меня спросили.
И вы как и все крикуны тоже постеснялись заполнить профайл.
+++
Ваша история полна трагизма, это плохо, у меня есть предположение что не так, я им поделюсь.
я пишу не для того чтобы вы упражнялись в остроумии или чтобы самоутвердиться на вас,
а для того чтобы ваши родные уже жили спокойней
++
Для начала вам надо определится кому вы пишите:
к фирме МДС или к форумчанину с ником МДС, или просто к народу.
Если к народу, то я удаляюсь, наслаждайтесь общением.
Если к фирме, то у вас с ней письменные отношения купли-продажи в рамках договора и законодательства - ведите переписку,
со мной у вас ничего.
поэтому не стоит от меня требовать и не надо со мной топать ножками.
а вот попросить совета и помощи может быть стоит. Вам решать
++
Бланки,
есть мальчишки которые играют в войнушки
они бьются с врагом, ищут союзников и создают альянсы,
у них есть стратегия и им нужна только победа
а есть другие люди, условно взрослые, которые в это же время
спокойно пишут на почту или в личку
задают вопрос и получают ответ
пусть каждый живет ярко и насыщенно.
пусть мальчишки играют в войнушки.
вдруг вы не знали, но вас предали
ведется общение со мной и прямо под носом
++
Бланки, я вас не знаю
и скорее всего вы ничего не поймете
и будете искажать, гнусавить, злословить
но я все равно напишу
ваши эмоции исходят от непонимания ситуации
вы считаете что вам все обязаны и ваши права нарушены
и вы возмущаетесь как так можно
однако фирма к которой вы взываете
считает что снега было 1,65 метра при высоте теплицы 2 метра
и то что теплицы сплющила вина не фирмы, а природы.
Всё что вы хотите возразить, тут много раз написано, не стоит.
тем не менее, фирма решила заменить теплицы
из благодарности что люди когда-то выбрали именно ее
а не другую фирму.
Но фирма не знала, что будет такая снежная зима и еще осенью продала большой части людей теплицы на весну. Сейчас фирма старается удовлетворить и осенних покупателей и тех, кому нужна помощь.
кроме того, решение сделать доброе дело и заменить теплицы
упавшие по вине природы еще и очень дорогое.
поэтому фирма ищет баланс между заменой и установкой - май то в массивах начнется только с 10го числа
Вам это трудно понять, но фирма надеется услышать благодарность.
может поэтому у вас не клеится диалог. не утраждайтесь, если вам плевать, будем считать что вы это уже писали.
+++
Хоть вы меня и не спросили, но я подскажу, что заявления и фоток достаточно чтобы вы могли демонтировать теплицу, если она сложилась. Но прежде чем разбирать можно и посоветоваться. И еще. Каждый календарный день меняется по одной-две теплицы. Сегодня я помню меняли в Труженнике. Вчера кажется в Ягуле.
суть этого письма
Бланки
вы бьетсь головой в открытыю дверь. шапку снимите и увидите
что увидеть?
со всеми клиентами у нас договоренность.
как только им ответят представители Вашей организации-нам сообщат.
Предлагаю Вам их всех известить о Ваших намерениях, выдать гарантийные письма в ответ на их заявления и просто успокоить людей.
В ответ обещаю придерживаться графика исполнения Вами обещанных же гарантийных обязательств. С Уважением
Вот этим хозяевам кому предъявлять требования? К Богу?
Если вы КУПИЛИ теплицу и КУПИЛИ ее установку, то теперь нашли крайних в земных катаклизмах?
Стало вам всем легче от этого?
Да, деньги решают многое в нашей жизни.
Но не всё!
Надо оставаться ЧЕЛОВЕКОМ! Понимающим, прощающим...
Ну запарка у всех установщиков теплиц, проехать не могут на объекты.
Совсем что ли нет терпения подождать?
У меня уже просто накипело....
Все материальные потери можно восстановить.
Не вернуть только человеческую жизнь и душу.
Одно не пойму, почему повышенное количество твердых осадков выдают за катаклизм?! Официальное подтверждение метеослужб предоставьте, пожалуйста. Если нет такового, то извольте не употреблять данные слова.
Вот, к примеру, стоит а/м рядом с домом и на него с крыши этого дома падает большая шапка снега и повреждает этот а/м. Кто виноват: владелец а/м или может УК, обслуживающая этот дом? Нет! Согласно умозаключениям Надейки виноват в этом Бог.
МагазинДляСантехника, почему у вас при покупке теплицы+установка оплата производится 100%, а не 50% при заключении договора КП и 50% после установки и подписании акта приемки-сдачи теплицы Покупателю, при отсутствии претензий по качеству сборки?
Прошу Вас, Магазин для Сантехника, составить график исправления недостатков и ознакомить всех своих клиентов, подавших заявления и ждущих любого уже ответа
Мы в свою очередь, берем на себя обязательства решить все, заметьте Ваши и Ваших клиентов, вопросы в рабочем порядке. Без истерик и скандалов, обращений и заявлений
quote:
Originally posted by Очумевший:
Одно не пойму, почему повышенное количество твердых осадков выдают за катаклизм?! Официальное подтверждение метеослужб предоставьте, пожалуйста. Если нет такового, то извольте не употреблять данные слова.
Вот, к примеру, стоит а/м рядом с домом и на него с крыши этого дома падает большая шапка снега и повреждает этот а/м. Кто виноват: владелец а/м или может УК, обслуживающая этот дом? Нет! Согласно умозаключениям Надейки виноват в этом Бог.
вот давайте только не будет цепляться к отдельным словам.
И автомобили не надо ставить во дворе 
Муж подруги новый автомобиль ставил во дворе, хотя около дома есть у него местона стоянке. Всю машину специально гвоздем исцарапали - бока и крышу. Кто виноват?
Не надо хрен с компотом сравнивать. Исцарапать машину гвоздем- это уже прерогатива полиции, ибо имеет место быть злой умысел. К словам никто не цеплялся, а был приведен пример в противовес к Вашему примеру. Оба примера,в данном случае, никоим образом не могут пригодиться в качестве примеров и не могут сравниваться с теплицами, которые были приобретены по договору КП и имеющих гарантийные сроки.
если бы снег шёл целый месяц без перерывов, то какой толщины покров будет? кто смог бы расчитать нагрузку наперед?
Если из разряда "если бы да кабы"(с), то рекомендую посмотреть фильм "Послезавтра". Если по делу: что мешает этим производителям теплиц приобрести долгосрочные прогнозы на предстоящую зиму и на их основе уже усилять свои теплички, а не после того как жареный петух в попу клюнет. Ведь хватило смекалки запастись справкой о количестве осадков. И тот же самый МДС приобрел данную справку, а для чего собссно, если итак всем меняют "из уважения"(с)?! ИМХО, но все эти действия по замене начались после вмешательства телевидения. Именно дня за 2-3 начались аччоты о замене, хотя буквально за два дня до этого было совсем противоположно в этом плане. Все это игра на публику, а форум этот читает большое количество народа, да и город наш как большая деревня, где слухи передаются со скоростью опережающей скорость света. Хорошая реклама. Да вот только это все дешевый популизм, а вот чтобы понять всю внутреннюю кухню, то нужно стать для этого их клиентом.
quote:
Originally posted by Надейка:
posted 2-5-2011 01:50 PMесли бы снег шёл целый месяц без перерывов, то какой толщины покров будет? кто смог бы расчитать нагрузку наперед?
Вы неправы в этих вопросах! Теплицы не падают, если изготовлены из качественного материала. Упали теплицы, которые в целях получения сверхприбылей изготовлены из тонкого металла, что не позволит держать хоть какую-нибудь снеговую нагрузку, даже не в аномальную зиму.
Но страшно то, что изготовители это знают и заведомо обманывают покупателя, усугбляя это недобросовестной рекламой!
А по поводу привиденных Вами выше примеров со сломанными крышами, кто виноват? Виноват тот, кто строил! Мало что ли крыш строится, которые тоже не рассчитаны на снеговые нагрузки! И причина та же! Это экономия на материалах, это неправильный конструкторский расчет, проект!
Это головотяпство, в конце-концов!
Потому не надо аналогию крыш с теплицами! Это все из одной оперы, подтверждает только то, что в обоих случаях что-то неправильно сразу было сделано!
Надейка, если не знаете сути вопроса не пишите про аномальную зиму.
Расчетная нагрузка для нашего региона составляет 324 кг/м2 (СНиП). Плотность снега 255 кг/м3. Несложный расчет 324/255=1,2м должна быть высота снежного покрова в поле. Я выезжал в поле высота снежного покрова 80см.
Какая на фиг аномальная зима?
Да, я согласен самая снежная зима за последние 10 лет.
В 1997 снега столько было снега, что переводы прогнулись из бревен в гараже, в этом году даже близко не было прогиба.
Представленные Вами фото жесткий самострой, просчитанный на "дядей Ваней" на глаз.
Я работаю в строительстве про аномальную зиму писчат подрядчики которые бабла с заказчика выбить хотят за дополнительные объемы (по секрету, им всегда мало денег) и горе-рационализаторы пытающиеся скрыть свои огрехи.
Надеюсь ,что уже все мои закзчики теплиц побывали на своих огородах. На сегодняшний день нет ни одной рекламации по упавшим теплицам - все стоят.
Надейка, народ волнуется вот и пишет. Плохо когда мало информации или она не соответствует действительности. Я тоже стараюсь пореже здесь писать, чтобы не попасть под горячую руку. Ещё хуже когда пишут и не читают. О том что теплицы будут падать, я писал здесь ещё в 2008 году https://izhevsk.ru/forummessage/109/288979.html пост N28, но никто не обратил внимание. Сейчас до сих пор приходят такие заказчики, которые даже не слышали то что теплицы ломаются от снега.
Спасибо Магазину для сантехника за восстановленную в срок теплицу
Отлично-рад за Вас.
Напишите пожалуйста дату регистрации Вашего заявления и как проходил диалог с Магазином Для Сантехника.
Хотим сориентировать остальных в очереди.
quote:
Хотим сориентировать остальных в очереди.
А если не секрет, то великовата ли очередь?
пока секрет
мы надеемся на мирное урегулирование всех возникших недоразумений
были на с/о - видимо аномальная зима была где-то в другом месте))) ни на нашей, ни на соседних улицах ни одна теплица не пострадала...ттт,
зато у знакомых на нашем же массиве в прошлом году теплицу прогнуло до земли снегом высотой в 20 см.. качество однако...
.. кто тут в полях снег мерял? у нас в апреле на участке еще больше метра лежало, хотя внизу уже вода появилась
...бланки - Вам 11 лет?))))))))))))))))а уже такой опыт жизни.....
нашей организации 11 лет.
Опыт защиты прав потребителей достаточен, спасибо.
Миранда
если Вам смешно что Магазин Для Сантехника обманывает людей престарелого возраста-то нам нисколько.
Завтра это могут оказаться Ваши родители.
во-первых, мне тут вовсе не смешно...если Вы вообще тему читали, а не только писали в ней
во-вторых, у моих родителей стоит теплица от МДС...(съездим, пусть как обещают подпорки выдадут, установим на всякий случай)
в-третьих, сейчас будем ставить вторую теплицу, и родители склоняются опять-таки к МДС...
и вообще, если Вы считаете себя серьезной организацией, то чего шифруетесь, пишите прямо - кто вы, что вы, где вы...судя по Вашим постам в других темах, Вы - справочник....
в чем мы, как Вы выражаетесь, шифруемся?
Мы общественная организация, читайте профайл
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
++ну что вы
никакого лукавства. действительно снега выпала в 5 раз больше для декабря.я согласен полностью. каркас должен держать снег.
если не выдержал - переделай за свой счет.если не сможете столковаться со своим продавцом теплицы - приходите к нам.
мы дадим 10 лет гарантии.
и будем за свой счет переделывать теплицу если она рухнет от снега
Прошло больше месяца, а заявителям рухнувших теплиц от МагазинаДля Сантехника так никто и не позвонил
Здравствуйте.
Почитал посты начиная с 9 страницы. Имею некоторый опыт механика, поэтому имею моральное право написать некий <разбор полётов>.
Конкуренция.
1 Конкуренция вынуждает изготовителей выпускать теплицы предельно экономичного класса - применять трубы со стенкой 1 мм. Применяем 1,5 мм - стоит ~ в 1,5 раза дороже (речь о себестоимости). Особенно напрягает конкуренция агрессивная, присущая торговым предприятиям, которые лишь недавно стали производителями. Агрессивность - обливание грязью конкурентов (не только в этом форуме, но и, в основном, в реале).
Однозначно выигрывает производитель, приобретающий материал либо а) нечестным путём б) ненадлежащего качества (брак).
Механика.
1 Нагрузки, которые привёл здесь Mishagip, справедливы лишь для плоских крыш. Это вес снегового покрова на 1 м.кв. земли. Есть понятие <полное расчетное значение снеговой нагрузки на горизонтальную проекцию покрытия>. Есть коэффициент, учитывающий форму крыши. Если ваша теплица стоит в аэродинамической тени соседних сооружений, то эти понижающие коэффициенты не применяются - т.е. нагрузка 324 кг/м.кв.
Конкуренция.
2 Надо быть весьма гениальным продавцом, чтобы убедить покупателя купить у него теплицу в 2 раза дороже, чем у конкурентов. Даже если продавец с техническим образованием и может грамотно расспросить, а потом объяснить почему в данном случае надо брать теплицу с трубой (например) 40х20х2 (теплица стоит рядом с домом и роза ветров такая, что теплицу к 15 декабря уже не видно из-под снега; покупатель не будет ездить убирать снег и т.д.), то покупатель (в большинстве своём) ничего из этого объяснения не поймёт. Поймет только, что у конкурента в 2 раза дешевле.
Механика.
2 Идеальная, с точки зрения <снегозадержания> - теплица с двускатной, крутой крышей и рамными (не ферменными!) арками с частой обрешёткой. Тот, кто говорил в этом форуме о фермах в конструкции укрытия бассейна - не механик. Там рамы.
Абсолютное большинство считают, что могут компетентно размышлять о механике, называя при этом раму фермой.
Конкуренция.
3 Двускатная теплица однозначно будет стоить дороже той же <Уралочки>. См. Конкуренция 2.
Двускатная теплица <не модная>.
Механика.
3 При покупке дешёвых сводчатых теплиц надо быть готовым к тому, что перед зимовкой надо будет установить под каждой аркой подпорку и распереть вертикальные (или слегка наклонные) стойки. Если кому нравится, тот может воспользоваться советом всем известного Магазина стянуть, а не распереть вертикальные стойки. Но если вы неправильно оцените аэродинамику ваших построек, то можете весной найти свою теплицу раздавленной боковыми сугробами.
4 Если кто может, ставьте поддерживающую обрешётку почаще, чтобы как можно дольше сохранить поликарбонат - самую дорогую часть вашей теплицы.
Форс-мажор.
Этой зимой был форс-мажор для производителей сводчатых теплиц, укрытых сотовым поликарбонатом. Никем не зафиксированный форс-мажор. Дело в том, что этой зимой в начале декабря (или может быть в конце ноября) выпали некоторым образом странные осадки. Что-то типа <ледяного дождя>. На гладкой поверхности сотового поликарбоната образовалась шершавая ледяная корочка, которая препятствовала скатыванию снежного покрова с крыш. Лично наблюдал двускатную крышу с которой этой зимой снег свалился только в конце марта. Предыдущей зимой снег на этой крышей не держался вообще.
Никто вам не даст гарантии, что такая зима не повторится.
Если кому нужен совет.
Модная прочная без излишеств теплица - из трубы 40х20х1, положенной на ребро с шагом арок 1 м. Но снег с неё НАДО убирать, иначе можете весной обнаружить аварию с поликарбонатом.
Если не хотите зимой убирать снег - ставьте обрешётку почаще. У некоторых производителей есть вставные перемычки, которые продаются отдельно. Можете их купить осенью. В этом случае можно зимой не ездить.
Забыл сказать о том, что если кто берётся размышлять о правомерности применения дуговых элементов в рамах, то ему надо сказать, что кривые деревья стоят и не складываются без вашего мнения. И стержни в фермах и рамах работают не только на растяжение, но и на сжатие. А в рамах ещё и на изгиб.
quote:
Если кому нужен совет.
Модная прочная без излишеств теплица - из трубы 40х20х1, положенной на ребро с шагом арок 1 м. Но снег с неё НАДО убирать, иначе можете весной обнаружить аварию с поликарбонатом.
Вы бы ещё предложили толщину стенки 0,7мм или 0,5мм. Будет ещё дешевле.
Сегодня ездил на ремонт теплицы 3х8 ( не нашего производства - наши все стоят), толщина стенки трубы 1-1,2мм. Саморезы выпадают (в тонкой стенке не держатся), труба ломается!!! через колено. Такая теплица если не под снегом, так через 5-10 лет от ржавчины развалится.
konlev11, ткните носом в Ваши координаты, плиз...я в процессе поиска
konlev11, я вас приглашаю в Ягул сломать об колено (ваше колено) нашу трубу.
Напомню Вам, если вы механик, что жёсткость в кубической зависимости от строительной высоты сечения, а прочность - в квадратной.
Саморезы выпадают, болты - нет.
quote:в 4й степени
Originally posted by Спрингфлай:
жёсткость в кубической зависимости от строительной высоты сечения
quote:в кубической
прочность - в квадратной
Есть еще такое понятие, как устойчивость, для пространственных конструкций - весьма болезненный момент.
Кто-то может спросить: "Если механик, то чтож тогда делаете ненадежные теплицы?"
Отвечаю: Прямые указания начальства. Все же знатоки в механике.
2 Дядя Вова: от строительной высоты сечения - жёсткость в кубической зависимости, а прочность - в квадратной.
От размеров сечения: в 4й степени, в кубической.
Т.е. ширина сечения влияет прямо пропорционально, а высота - как написано выше.
Учите матчасть
точно, бес попутал
quote:
konlev11, ткните носом в Ваши координаты, плиз...я в процессе поиска
Можно в личку или профайл.
quote:
Саморезы выпадают, болты - нет.
Вы поликарбонат на болты садите? И что будет со стенкой 1мм через 5-10 лет? Я ремонтировал теплицу которой 4 года и трубы ломали мои сварщики именно через колено, показывая клиенту из какого г...на была сделана их теплица.
Про коррозию согласен. Согласен, что труба со стенкой 1 мм - плохая труба. Но она дешёвая!
Лучше 1,5 мм. А то и 2 мм - лет на 5-10 дольше простоит.
Но я ведь про конкуренцию вперемешку с механикой не зря писал.
Вот пример недавний. Клиент попросил металлоконструкцию. Посчитали для условий нынешней, форс-мажорной зимы - говорит дорого. Договорились сделать хлипкую конструйню, без гарантии и чтобы он всю зиму следил за снежным покровом. Нынче за ночь по полметра наметало. Так что за свои деньги будет ночевать зимой на крыше ))
Спрингфлай, а ко мне до сих пор приходят клиенты, которые даже не слышали о том что теплицы падают от снега, ПОЭТОМУ И ИЩУТ ПОДЕШЕВЛЕ. Но в основном теперь заказчик просит покрепче и понадёжнее. Так что можете своему начальству спокойно советовать переходить на трубу получше со стенкой 1,5мм или 2мм, если станок потянет для проката.
Когда у меня просят теплицу попроще и я не уверен что она выстоит под снегом, то предлагаю или усилить её подпорками или разтяжками, или искать другого продавца. Ленивый я, и не люблю потом переделывать и востанавливать да ещё и за свой счет.
Теплицы от МагазинДляСантехника так и лежат на земле, а огородный сезон уже наступил. По закону срок замены 20 дней, а заявления поданы еще в марте.
Покупали в Магазине для Сантехника теплицу из сотового поликарбоната размером 3*4 м в октябре 2009 года стоимостью 15 000 рублей.Установку теплицы производили работники Вашей организации.После 1-ой зимы в марте 2010 года было обнаружено, что в местах соединения сотового поликарбоната к каркасу потрескалась уплотнительная резина(раскрошилась).Следующей зимой приезжали несколько раз чистить снег с теплицы(в декабре 2010 года,январе 2011 года).
В апреле 2011 года мною была обнаружена сломанная теплица(была сложена посередине, места сварки разрушены, каркас и поликарбонат сломаны).В данное время теплица непригодна к использованию по назначению, что является существенным недостаткам товара.
Если срок гарантии прошел, но пользовалась я не больше года, значит 15000 руб-на один сезон?По закону о защите прав потребителя, гарантийны срок не равен сроку использования.Восстановите ли Вы теплицу за свой счет?
заявление писали?
По "нашему" делу лед тронулся - на суде ответчик согласился на мировое, ушел его готовить
. На словах было сказано "заменим теплицу за свой счет". Опять на такую же? Истец просил уплаченных денег, но поставить такую же теплицу, очевидно, дешевле. Короче, ждем А экспертизу делали? Может все таки есть смысл "идти на таран"(с) и наказать по полной недобросовестного продавца по полной?!
Пысь: с праздником Великой Победы всех! Желаю всем, кто борется с недобросовестными продавцами теплиц, довести дело до победы и изничтожить подобных участников рынка продаж.
quote:нет
Originally posted by Очумевший:
А экспертизу делали?
У меня таже беда теплица упала под тяжестью снега.Она у меня была не гарантийная,пришлось мне ее востанавливать самому,хорошо что она у меня была восьмиметровая,бока выжили, смяло до земли только середину.Но упорство и труд все перетрут.Пыхтел два дня.Уголки,болты и простое трубосгибательное приспособление сделали свое дело,за два дня привел в первоначальное состояние.Даже наловчился ровную дугу сгибать.Так что глаза боятся,а руки делают!
Уважаемые, кто видел новинку - каркас из пластиковых труб 40х40 (где-то) по периметру с сотами. мол замена металлу! конструкция отлична от металлических. кто что думает?
P.S. видел на азина в строй-магазине. Жуть интересно.
мою тоже сломало. бочины целые остались. заказал отдельно дуги и поперечины, карбонат сильно не пострадал,поставил его обратно. мучений день, затрат всего 2500 и вуаля. а так новая такая же 25000.. экономия на лицо.. фото что было
quote:
Originally posted by realok:
Уважаемые, кто видел новинку - каркас из пластиковых труб 40х40 (где-то) по периметру с сотами. мол замена металлу! конструкция отлична от металлических. кто что думает?P.S. видел на азина в строй-магазине. Жуть интересно.
А можно поточнее? Ближе к Ижстали?
quote:
Originally posted by realok:
Уважаемые, кто видел новинку - каркас из пластиковых труб 40х40 (где-то) по периметру с сотами. мол замена металлу! конструкция отлична от металлических. кто что думает?P.S. видел на азина в строй-магазине. Жуть интересно.
это в Суперстрое стоит. Завтра вам сфоткаю и выложу
quote:
Originally posted by Надейка:это в Суперстрое стоит. Завтра вам сфоткаю и выложу
да, она. за образец типа просили не пинать (там много криво)... со слов продавцов все супер, но чет сомнения...