gell 09-02-2011 08:26
quote:
Originally posted by kammm:
Это всё растает. (Поверь мне на слово :-) каждый год снег весной тает)
лишь бы не было всемирного потопа),говорят,что земля не так сильно промерзла
Дядя Вова 14-02-2011 12:04
Состоялось предварительное заседание суда. От мирового (отремонтировать+1000 р) ответчик отказался. Напирал на форс-мажор. Пытался отпираться от рекламы "усиленного каркаса", но буклет (не паспорт!) все поставил на места
лапс 14-02-2011 13:44
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Состоялось предварительное заседание суда. От мирового (отремонтировать+1000 р) ответчик отказался. Напирал на форс-мажор. Пытался отпираться от рекламы "усиленного каркаса", но буклет (не паспорт!) все поставил на места
Это хороший результат! Для них самое тонкое место - это рекламный буклет, т.е. заведомо ложная реклама! У меня он тоже есть с утверждением, что каркас усиленный!
Вот только отремонтировать как вариант меня не устраивает, потому что теплица полностью сломана, чего там ремонтировать? Только сварка, но при таком тонком металле после ремонта у меня уже не будет уверенности в надежности этой теплицы.
Лично меня бы устроил вариант установки (покупки) новой теплицы с частичной компенсацией цены на величину стоимости металла от старой теплицы. ( И 1000 руб. за моральный ущерб!).
арика 14-02-2011 14:36
Извините за любопытство но о какой теплице идет речь, где покупали,а то у меня тоже сломалась и тоже идти в суд, если я правильно поняла то покупатель выиграл дело и моральную компенсацию.ДА?
лапс 14-02-2011 15:44
quote:
Originally posted by арика:
Извините за любопытство но о какой теплице идет речь, где покупали,а то у меня тоже сломалась и тоже идти в суд, если я правильно поняла то покупатель выиграл дело и моральную компенсацию.ДА?
Нет, не выиграл, но выиграет! У них грамотно документы составлены для суда, и выполнены досудебные процедуры (подача заявления продавцу, информирование Роспотребнадзора).
У меня другая история, пока не могу назвать контору, так как жду от них письменного ответа на свое заявление. Вот если получу отказ, тогда выложу информацию о тех, кто себя не правильно рекламировал!
Надейка 14-02-2011 20:26
Арика, читайте тему. Дядя Вова там все писал.
konlev11 14-02-2011 21:14
Сегодня новые журналы принесли с почты по садоводству. В рекламе теплиц уже начали указывать допустимую снеговую нагрузку. Раньше этого не видел
konlev11 14-02-2011 22:16
Теплица ... - М2. Снеговая нагрузка 85кг/м2 = 35см сухого снега
Теплица ... - М2,5. Снеговая нагрузка 70кг/м2 = 25см сухого снега
Теплица ... . Снеговая нагрузка 50кг/м2 = 20см сухого снега
и т.д.
kammm 14-02-2011 23:42
quote:
85кг/м2 = 35см сухого снега
Я так понимаю это экспортный вариант?
Специально для народов экваториальной Африки?
При наших полутораметровых сугробах, у конструкции надо делать совсем другой запас прочности.
konlev11 15-02-2011 19:16
Да нет. Это из журнала "Коллекция садовника" N3 за 2011г. Но видать фирму, подавшую объяву, уже обложили судебными исками, вот и начинают немного задумываться. Но обманывать не перестают.
kammm 15-02-2011 20:48
quote:
Но обманывать не перестают.
Слава богу есть интернет.
Пора организовать чёрный список фирм и конструкций.
Дядя Вова 15-02-2011 20:53
quote:
Originally posted by kammm:
Пора организовать чёрный список фирм
первый:https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002532/2532017.jpg
Arestant 17-02-2011 16:39
quote:
Originally posted by merk:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
Люди снег убирают с крыш домов в феврале, а то и позже. А теплицы упали в декабре. Однако крыши домов почему то не попадали, как говорят производители теплиц: от небывалых снегопадов. Так что не надо тут уши людям тереть, если вы (производители) не учли даже минимальную нагрузку, ведь надо считать количество осадков выпадающих за всю зиму!!! Я уж не говорю про такое понятие, как запас прочности. А толщина трубы в 1мм, дак это вообще смешно-я об колено переломлю, а когда в неё ещё по несколько саморезов вкрутили, дак там уж к годалке не ходи... Я вообще думаю, что надо всем пострадавшим собраться и конкретно решить это дело!!!
Arestant 17-02-2011 16:58
quote:
Originally posted by realok:приглашаю к себе! здания по ГОСТам, кровля свежак - настил этим летом! убираем раз в неделю! Запарили вы путать, теплички и здания! С теплиц снег убирают т.к. конструкция говно как и мат-л, а здания это другая история.
Дак можно и здание говно сделать! Просто написать в паспорте, что на горизонтальные перекрытия удельный вес на 1кв.м не должен превышать 100 кг и никому этот паспорт не показывать, а когда два взрослых человека встанут на 1 кв.м и провалятся, то ни к кому никаких претензий. Вы это имеете ввиду? Ведь в случае с теплицами продавец не говорил потребителю, что максимальная нагрузка столько то кг на кв.м. А простой потребитель и не обязан знать, какие документы ему должен предоставить продавец, т.к. продавец должен сам донести до потребителя всю информацию. А с теплиц снег убирать приходится тем, кого обманул продавец и продал теплицу, как вы написали, с конструкцией говно и материалом говно. У кого теплица сделана на совесть, тем и убирать ничего не приходится!!!
kammm 17-02-2011 19:59
quote:
А толщина трубы в 1мм, дак это вообще смешно-я об колено переломлю
Если кострукция выполнена неправильно, то переломишь.
А если собрать в рамную конструкцию, то не переломишь.
Из трубы 15*15 толщиной стенки 1 мм можно эстакаду для автомобиля сварить.
А уж теплицу и подавно.
Главное правильно трубы эти расположить.
Arestant 17-02-2011 22:51
ну эстакада будет выглядеть в виде паутины)))))))
merk 17-02-2011 23:14
quote:
ведь надо считать количество осадков выпадающих за всю зиму
Теплицы рухнули из-за зимней нормы осадков, выпавших за 1-2 дня. Многие теплицы выдержали бы и больше снега, но за зиму...
Нагрузка от лежалого, плотного снега на арку теплицы гораздо меньше, он сам себя держит, чем от такого-же колличества рыхлого снега.
Толщину труб в 1-1,2 мм не одобряю, тем более когда покупатель об этом не информирован.
kammm 17-02-2011 23:22
не совсем. скорее на железнодорожный мост.
Паутина работает на растяжение.
А эстакада на сжатие - растяжение.
Нужно чтобы то, что работает на сжатие не теряло устойчивость (было прямолинейным и не гнулось), а то что работает на растяжение, имело правильное расположение швов.
Дядя Вова 17-02-2011 23:29
quote:Вот уж не считал снег конструкционным материалом
Originally posted by merk:
Нагрузка от лежалого, плотного снега на арку теплицы гораздо меньше, он сам себя держит
. Снеговая нагрузка рассчитывается с учетом внутренних напряжений СНЕГА? 
Arestant 17-02-2011 23:59
quote:
Originally posted by merk:
Теплицы рухнули из-за зимней нормы осадков, выпавших за 1-2 дня. Многие теплицы выдержали бы и больше снега, но за зиму...
Ну садоогородные дома то не упали же))) Крыши гаражей не проломило, а вот теплицы сразу упали, наверно есть тому причина. Причина в том, что не было никакого запаса прочности, я бы даже сказал, что коэффициент запаса прочности был 0,7 примерно
kammm 18-02-2011 12:09
Дядя Вова как всегда прав.
Снег себя не держит. Это АДНАЗНАЧНО!!!
А про толщину труб скажу так:
труба 40*20 со стенкой 1 мм жёстче на изгиб чем 15*15 со стенкой 2 мм,
хотя весят одинаково.
Нужно правильно применять особенности материала.
werban 18-02-2011 12:38
при расчёте двускатных кровель в строительстве снеговую нагрузку применяют из расчёта 250кг/кв.м
merk 18-02-2011 22:09
quote:
Дядя Вова как всегда прав.
Снег себя не держит. Это АДНАЗНАЧНО!!
Вспомните детство...зима...сугробы...рытье пещер,ходов ну и т.п.
Арка- она и в Риме арка!
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы, а вот такая-же масса рыхлого снега рухнет!
quote:
расчёта 250кг/кв.
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!120- 250 кг/м- это на 6-ти меровой теплице сидит 12-15 мужиков и ей пофиг!
Чистить, убирать снег если природа капризничает! Наш уважаемый коллега, гарантирующий 10 лет эксплуатации теплицы, все это прописывает в договоре (вроде не более 20 см снега), вобщем если она рухнула зимой, то шансы гарантийного случая не велики.
Добится гарантийного ремонта после декабрьского снегопада будет трудно! в следующие зимы при таких снегопадах - маловероятно, всё пропишут в договорах
Дядя Вова 18-02-2011 22:44
quote:Т.е. СНЕГ - это КОНСТРУКЦИОННЫЙ МАТЕРИАЛ, прочность которого была учтена "конструкторами" теплицы??? И каков же предел прочности этого "материала"?
Originally posted by merk:
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы, а вот такая-же масса рыхлого снега рухнет!
quote:А почему бы не сравнить? Теплица - готовое изделие, не демонтируемое на зиму и зимой же недоступное физически. Поэтому она просто обязана держать норму снеговой нагрузки! Причем ни в каких нормах не указывается интенсивность выпадения снега в течение зимы.
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!
werban 19-02-2011 10:37
quote:
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!
а на теплицы (природа сама выбирает
)снега меньше падает. И снеговая нагрузка меньше... kammm 19-02-2011 12:18
quote:
Арка- она и в Риме арка
Возможно я не знаю все достопримечательности Рима, но что-то не слышал о снежной арке в Риме. (это раз!)
quote:
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы
Возможно будет, но до того как вы его уберёте, он всей своей массой будет давить на этот каркас. (это два!)
quote:
Теплица - готовое изделие, не демонтируемое на зиму и зимой же недоступное физически. Поэтому она просто обязана держать норму снеговой нагрузки! Причем ни в каких нормах не указывается интенсивность выпадения снега в течение зимы.
Это три!!! (Дядя Вова я опять за вас!!!)
А тех дилетантов-хапуг которые делают теплицы, разрушающиеся от снега, надо заставлять возвращать деньги, а не восстанавливать сломавшиеся изделия.
Чтобы у покупателей голова не болела зимой в снегопад.
merk 19-02-2011 12:48
1. Капуги есть! Ставят трубы с тонкой стенкой!
2. От большого количесива снега, выпавшего за короткий период времени, большинство теплиц будет рушиться!
3. Деньги за упавшие зимой теплицы никто возвращать не будет ( правила эксплуатации теплиц зимой будут прописывать в договорах)
4. предел прочности кучи снега определите опытным путем . (опять-же из детства- по пещерам с ходами, лазами спокойно носились с пацанами, чтоб разрушить эти укрытия требовалось постараться)
5. Крыша добротной сарайки выдержит 12-15 мужиков, а теплица выдержит такую нагрузку?
kammm 19-02-2011 15:34
quote:
опять-же из детства- по пещерам с ходами, лазами спокойно носились с пацанами
Это детский аргумент. И если вы считаете что только по этому, снег на теплице не давит на неё, то боюсь вам не стоит делать теплицы.
quote:А вот это уже неправильно.
Деньги за упавшие зимой теплицы никто возвращать не будет
За качество товара производитель обязан нести ответственность.
Продающий заведомо неисправный утюг обязан вернуть деньги, или выдать взамен исправный утюг.
Почему для теплицы должно быть сделано исключение?
Я понимаю, что недобросовестные производители будут из кожи лезть, только-бы не отвечать за свои косяки.
quote:
5. Крыша добротной сарайки выдержит 12-15 мужиков, а теплица выдержит такую нагрузку?
Крыша добротной теплицы должна!!!
merk 19-02-2011 15:56
quote:
то боюсь вам не стоит делать теплицы.
https://izhevsk.ru/forummessage/100/732172.html
konlev11 19-02-2011 16:15
Вы бы попросили девушек с Ижпрофиля убрать их рекламу из Вашей. А то тут заклюют.
"Имеется возможность поставки труб с более тонкой стенкой 1,0-1,2."
А так, теплица интересная, т.к. сдвижные двери мало кто делает, а они место экономят, что важно особенно на маленьких участках. Но в этой теме участники не рекламой занимаются, а сообща учатся бороться с нерадивыми изготовителями теплиц и составлением черного списка этих изготовителей.
kammm 19-02-2011 16:17
Посмотрел. Не впечатлён.
Да эта теплица крепче тех, что попадали в этой ветке.
Но конструктивчик-то тот-же самый. (фотографию изнутри-бы выложили было-бы понятнее)
Средняя перегородка конечно усиливает каркас,(играя роль подпорок) но ведь вы не в каждой теплице её делать будете.
Труба 40*20 лежащяя на стороне 40 гнётся так-же легко как и труба 20*20. (ну может чуть чуть похуже) Это сопромат!!!
Я уже говорил об этом слабом месте.Так что грабельки всё те-же.
merk 19-02-2011 16:47
quote:
Я уже говорил об этом слабом месте.
Начинаем постепенно заваливать теплицу снегом...даем ему слежаться, за декабрь теплица наполовину засыпана - это важно(красные стрелки убираем), дальше метет снег- за январь переметает теплицу, снег на крыше постепенно уплотняется, теперь хоть метровый слой снега, теплица выстоит, образовалась арка.
При таком-же колличестве рыхлого снега теплицы давит!
quote:
Но конструктивчик-то тот-же самый.
но материалы другие, и с сопроматом знаком...
kammm 19-02-2011 17:18
quote:
с сопроматом знаком
Какой смысл класть трубу 40*20 на широкое ребро?
Кладите на узкое, так жёсткость конструкции выше будет. (Согласен так трубу загибать сложно будет)
quote:
но материалы другие,
А уж материал у всех труб одинаковый.
Вряд-ли вы станете делать теплицу из стали 40ХГС с закалкой после гибки.
quote:
теплица наполовину засыпана - это важно(красные стрелки убираем),
И это пишет человек утверждающий, что он с сопроматом знаком?
Возможно сейчас, когда на улице -20 снег и будет иметь какую-то несущую способность.
Вот только не спасёт боковой снег теплицу при ноле градусов, когда он таять начнёт.
Так что вы стрелочки-то оставте, или конструктивчик подредактируйте:
Вот так, например.
Хотя оптимальный угол наклона стенок нужно считать. (Я на глазок рисовал)
Патентую идею! Кто будет пользоваться, прошу добросовестно платить по 5 рублей с теплицы мне!!!
wig 19-02-2011 17:49
2kammm самое забавное, что подобная конструкция такой теплицы уже существует,вот к примеру http://ergostil.ru/img/berezka.jpg
kammm 19-02-2011 17:57
Ну, так всегда! Стоит что-нибудь придумать, окзывается этому уже и название есть: "велосипед"
А вот обратите внимание как сделана арка на потолке.
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001853/1853916.jpg
И хотя тоже не вполне правильная конструкция, но смысл уже понятен.
Paratruper 19-02-2011 18:08
quote:
самое забавное, что подобная конструкция такой теплицы уже существует
самое забавное, что там уже не арка, а скатная кровля получается... и усилия там распределяются как в скатной кровле... делать наклон боковой стенки представляется весьма сомнительным. проще было сделать пару затяжек посередине.
"Форма теплицы мансардного типа, что улучшает сход снега в зимний период и препятствует деформации каркаса или разрушению теплицы при сильных ветрах и снегопадах..."... Куда снег с мансарды сходит понятно - мансарда как правило высоко над землей. Стесняюсь спросить - Куда будет сходить снег с теплицы "мансардного типа"
merk 19-02-2011 19:55
Да нет, там не труба, там оцинкованый уголок 1.5 мм
merk 19-02-2011 20:59
Они все правильные, просто эта крепкая, а что будет с карбонатом, если добавить снежку? Это мы уже проходили
https://izhevsk.ru/forummessage/109/431452-6.html
пост 245,246,247 и далее, начало затерли
A.LEXX 21-02-2011 14:20
Вот теплица сделанная лет 5 назад 3м*8м(где-то у Школы Интернат контора была).Стоит на 7км Якбодинского тракта. ВОТ РАНЬШЕ НА СОВЕСТЬ ДЕЛАЛИ!!!
Мы лишь снег убрали выправилось всё само.
А есть, то есть была, у тёщи "г..но Урожайка" установленная в сентябре 2010г, которая рухнула установленная ИП Озёрская И.В.(где-то на Пойме 17 или 18). Паспорт на неё имеется,даже звонили в конце декабря, чтобы снег съездили убрали( к этому времени их видно звонками достали многие),приехали, но было поздно...чуть инфаркт не схватил тещу(год они копили 20"штук"), и вряд ли в суде что-то выиграть. Сделают проще-переименуются и хрен ты кому чего предъявишь..Фото выкладывать не стал, т.к. такие же как в Первом посте.
Дядя Вова 21-02-2011 15:15
quote:
Originally posted by A.LEXX:
ИП Озёрская И.В.
quote:Даже если она сменит фамилию
переименуются
- за свое деяние придется отвечать. Это организацию можно ликвидировать, и то при ликвидации все кредиторы сбегаются, а тут - человек, отвечающий всем своим имуществом, просто (может быть) прекративший предпринимательскую деятельность.A.LEXX 21-02-2011 15:37
Ну вот сейчас позвонили к ним сказали чтоб приехали к ним составили акт , её человек приезжает на место всё фоткает, а дальше неизвестность.
Arestant 22-02-2011 01:20
вы сами тоже всё фоткайте и внимательно читайте, что в акте написано. При это не забывайте сверить количество деталей под замену, которые будут указаны в акте с колтчеством деформированных (сломанных). Просите чтобы копию акта дали
A.LEXX 22-02-2011 08:08
quote:
Originally posted by Arestant:
вы сами тоже всё фоткайте и внимательно читайте, что в акте написано. При это не забывайте сверить количество деталей под замену, которые будут указаны в акте с колтчеством деформированных (сломанных). Просите чтобы копию акта дали
Спасибо за подсказку! может ещё кто-нибудь добавит, чтоб не лохануться? Там менять надо ВЕСЬ каркас (карбонат вроде целый), выгибать, варить что-то безполезно. На 2-ой странице #62 - В точь-точь также "сложило", теплица один в один и тоже у тещи. Кто подскажет на этих фото не порошковые ли трубы, уж очень похожи???
ATL 22-02-2011 09:19
quote:
Originally posted by A.LEXX:
Вот теплица сделанная лет 5 назад 3м*8м(где-то у Школы Интернат контора была).Стоит на 7км Якбодинского тракта. ВОТ РАНЬШЕ НА СОВЕСТЬ ДЕЛАЛИ!!!
И сейчас делают. Вот только потребитель пытаясь сэкономить 2-4 тыс.руб. может попасть к недобросовестным продавцам.
p.s. Мне недавно звонит женщина. Спрашивает про 6 метровую теплицу. Я ей говорю если есть возможность съездить почистить то *** цена, если хотите без всяких забот, то цена там тысячи на 3 выше (это 40х20 на ребро через метр и продольные в плоскость). Больше всего мне понравился её ответ. Что-то у вас дорого мне 6 метровую предлагают за 13000 с установкой и доставкой.
Видимо продавцы и производители свой труд не ценят. И сэкономили они как всегда на трубе поставив 1мм. или 0.7мм. Что будет с такой теплицей сами понимаете.
Но самое обидное, что народ то до этой зимы не разбирался особо какой металл, его толщина, и многие продавцы этим пользовались и нагло обманывали потребителя.
ATL 22-02-2011 09:25
quote:
Originally posted by kammm:
Ну, так всегда! Стоит что-нибудь придумать, окзывается этому уже и название есть: "велосипед"
А вот обратите внимание как сделана арка на потолке.
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001853/1853916.jpg
И хотя тоже не вполне правильная конструкция, но смысл уже понятен.
Скажи что именно там не вполне правильно. То что нижняя дуга фермы сходится с верхней?
Дядя Вова 22-02-2011 09:34
нет жесткости вертикальных стен
конструкция ферм - без растяжек
ATL 22-02-2011 09:52
Там все сварено. И тубы 40х40х2 и 60х40х2.
А жесткости самой фермы за глаза.
тут есть фото с других ракурсов посмотрите если интересно
https://izhevsk.ru/forummessage/100/939745-0.html
Дядя Вова 22-02-2011 10:10
Сколько видел навесов, где "все сварено", а из-за отсутствия жесткости в углах всю сварку выворачивает и рвет нахрен.
Элементы классической фермы - стержни - работают на растяжение. Здесь на растяжение работает едва ли четверть из них, да и те дугообразные (т.е. растяжение им противопоказано)
Ula_11 22-02-2011 10:58
подскажите пожалуйста, должна ли фирма востановить теплицу если она сложилась под снегом? и что именно должны востановить?
Дядя Вова 22-02-2011 11:06
quote:
Originally posted by Ula_11:
подскажите пожалуйста, должна ли фирма востановить теплицу если она сложилась под снегом? и что именно должны востановить?
всю тему повторять или выборочно?
Silvia 22-02-2011 14:59
Ula_11 22-02-2011 17:12
специально для блондинок
или хотя бы скажите какие страницы почитать .
Silvia 22-02-2011 17:28
Это должно быть написано у Вас в договоре.
konlev11 22-02-2011 18:28
В теме 9 страниц. За полчаса можно всю осилить. Если хотите еще быстрее, то читайте только посты Дяди Вовы, а возникшие вопросы уже сюда.
Ula_11 22-02-2011 18:32
спасибо !!!
Slaverrus 22-02-2011 19:33
quote:
Вот теплица сделанная лет 5 назад 3м*8м(где-то у Школы Интернат контора была)
там же заказывал 3-4 года назад
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002463/2463029.jpg
kammm 22-02-2011 20:18
quote:
Скажи что именно там не вполне правильно. То что нижняя дуга фермы сходится с верхней
То, что нижняя сходится с верхней какраз правильно.
Просто при неравномерной снеговой нагрузке на правую и левую стороны крыши распорки между дугами могут потерять устойчивость.
(прямоугольник может сложиться в паралелограмм)
Не факт что это случится, просто треугольник всегда жёстче чем прямоугольник.
Мне кажется что оптимальной ферма была-бы вот в этом случае.
И ещё я у вас не заметил того, что удерживало-бы эти фермы в вертикальном положении.
(трубы соединяющие фермы между собой выглядят как-то слабенько, а надеятся на поликарбонат я-бы не рискнул)
quote:
А жесткости самой фермы за глаза.
Спорить не буду. Если эту зиму переживёт, значит точно заглаза.
Я-же ссылался на ваш конструктив как на более надёжный чем одиночная труба.
Тем более что конструктив разрабатывал не дилетант.
Наверняка он учитывал все нагрузки.
Конструкция сварена из прямоугольных труб, а они имеют большую устойчивость при сжатии чем уголок.
Фотография не позволяет говорить что тут есть ошибки в рассчётах.
Поглядеть-бы как оно всё под снегом выглядит.
Нет случайно фоток?
konlev11 22-02-2011 21:02
Судя по конструкции арок на фото ATL два разных павильона.
Прямоугольник тоже не понравился, но на фото N3 арка будет покрепче.
ATL 23-02-2011 13:21
quote:
Originally posted by konlev11:
Судя по конструкции арок на фото ATL два разных павильона
Павильон один и тот же. Просто на первых фотках нижние арки урезанны, чтобы не мешать раздвижной системе дверей.
quote:
Originally posted by kammm:
Мне кажется что оптимальной ферма была-бы вот в этом случае.
Согласен на 100%, что треугольник лучше.
quote:
Originally posted by kammm:
И ещё я у вас не заметил того, что удерживало-бы эти фермы в вертикальном положении.
Действительно на фото не все видно. На каждой стороне фермы сделаны пятки и посажены на 2 болта, а потом еще и проварены. А на фронтонах фермы приварены к стойкам и по краям и по середине.
Кстати при установке последних секций продольных получилось так, что они оказались на 3-5мм. длинее проема. Пришлось резать распереть не получилось.)
quote:
Originally posted by kammm:
Поглядеть-бы как оно всё под снегом выглядит.
Нет случайно фоток?
фоток нету. далеко стоит.
Но точно стоит.
Дядя Вова, konlev11, kammm спасибо за комментарии. Узнать конструктивные мнения всегда полезно.
Salik981 24-02-2011 15:31
Заказывали теплицу в Магазине для сантехника."Усиленный" каркас теперь лежит на земле.Бабулька моя чуть инфаркт не заработала когда случайно фото увидела.
konlev47 24-02-2011 20:40
quote:
"Усиленный" каркас теперь лежит на земле.
А можно фото в студию?
Надейка 24-02-2011 21:47
quote:
Originally posted by Salik981:
Заказывали теплицу в Магазине для сантехника."Усиленный" каркас теперь лежит на земле.Бабулька моя чуть инфаркт не заработала когда случайно фото увидела.
пора Андрея Геннадьевича сюда подключать. Пусть парирует
merk 24-02-2011 22:47
У них гарантия 10-лет, не беспокойтесь
Pas_R 25-02-2011 12:46
quote:
Originally posted by merk:
У них гарантия 10-лет, не беспокойтесь
Гарантия гарантией, а нервов людям сколько, пока гарантийного ремонта добьются. Скоро весна, и все цели будут направлены на прибыль, т.е. строительство новых теплиц (пока сезон), а не на убытки - ремонт гарантийных. Или придумают, что-нибудь про "неправильную эксплуатацию"...
МагазинДляСантехника 25-02-2011 12:46
quote:
Originally posted by merk:
У них гарантия 10-лет, не беспокойтесь
спасибо.
именно так. беспокоится не надо.
пусть бабуля напишет заявление в наш адрес.
пожалуйста уберите мусор.
поставим новую теплицу.
цвет теплицы не вижу. кажется зеленый.
в то время давали гарантию 12 мес.
с 10 лет гарантией пошли теплицы бронзового цвета.
они конструктивно другие
++
заявления на сломанные теплицы есть.
но к нашему счастью их ничтожно мало.
++
в этом сезоне все наши теплицы меняются.
будут добавлены дуги 20*40 и в каждую на борта будут закреплены
по две тяги длиной 1,5 метра каждая
осенью тяги совмещаются по центру теплицы и стягивают борта.
как бы связывают их.
мы еще не видели живьем ни одной сломанной теплицы из наших
но есть мнение что именно низ теплицы разъезжается.
то есть подкова разгибается и происходит разрушение.
этими тягами мы стягиваем борта и не позволим подкове разогнуться
кроме этого будут добавлены еще по 2 цельных (не отрезков)
6ти метровых продольных трубы на каждый каркас.
это чтобы и карбонат не прогибался
++
замечу что по теплице миттлайдера нет жалоб
Salik981 25-02-2011 15:14
Эта была теплица РАСПАШОНКА.Спасибо за ответ.
konlev11 25-02-2011 18:10
quote:
но есть мнение что именно низ теплицы разъезжается.
то есть подкова разгибается и происходит разрушение.
По тем фото сломанных теплиц, которые были здесь и на паутине, я уже давно понял, что разрушение теплиц начиналось от деформации их основания. Если бы основание лежало на земле, а еще лучше в земле или накрепко закреплено к крепкому фундаменту, то даже бы свободно устояли и теплицы с толщиной стенки трубы 1,5мм и немного меньше.
kammm 25-02-2011 22:02
quote:
разрушение теплиц начиналось от деформации их основания
Посмотрите на картинку с красными стрелочками. (пост 333)
Это то самое место, где теплицы начинают складываться.
А в посте 335 как этого избежать.
konlev11 26-02-2011 10:01
quote:
А в посте 335 как этого избежать.
Если убрать связку снизу, то теплица, при давлении сверху, просто разъедется в стороны.
kammm 26-02-2011 11:50
Снизу у вас земля. Она и есть связка. (особенно зимой когда всё замёрзло)
konlev11 26-02-2011 16:02
У меня - да , на земле. А большинство теплиц было установлено на колышках. У ЛАПС показательные фото на колышках, особенно летние. Если бы их ставили на землю, а не на колышки (куриные лапки и т.д.) тогда у дверей бы были порожки, чтобы дверь не упиралась при открывании в землю. И теплицы, в основном, разрушились при первых снегопадах, когда земля была ещё не замерзшей.
kammm 26-02-2011 19:19
quote:
Если бы их ставили на землю, а не на колышки
Может быть.
Но я уверен, что дуга просто не способна выдержать нагрузку снега в том месте где красные стрелки, по тому, что это место критического сечения.
Надо либо стяжку в этом месте делать, либо кнструкцию менять.
quote:
Если бы их ставили на землю, а не на колышки
Колышек воткнутый в землю может воткнуться глубже.
Но разъехаться он не может.
От того, что он втыкается глубже, увеличится нагрузка на соседние дуги.
Но не сильно, так как связки между дугами тоже не имеют достаточной жёсткости. Они прогибаются, и на фотографиях это видно.
По итогам нынешней зимы, стоит делать рассчёт не только дуг, но и поликарбоната.
Такие прогибы поликарбоната, как на фотографиях, это тоже признак разрушения. (рвутся места крепления поикарбоната к трубам)
massa 03-03-2011 07:20
Вот правильно я 2 года назад купил только карбонат, а каркас сварил из труб на 25, и вверху доп. полудуги сделал для снеговой нагрузки.
Даже и в таком виде пару раз снежок стряхивал с теплички, но не из-за боязни поломки каркаса, а чтоб кабрнат не прогибался даже чуток.
Помещик 03-03-2011 09:26
quote:
Такие прогибы поликарбоната, как на фотографиях, это тоже признак разрушения. (рвутся места крепления поикарбоната к трубам)
Бояться упругого прогиба именно ПК не стоит. Это оч. выносливый материал.
Другое дело, что, как правильно отметил АС, под видом ПК продают много ПОХОЖИХ ВНЕШНЕ сотовых покрытий, у которых физико-механические свойства совсем другие. Но, к сожалению, визуально это не определить!
konlev11 03-03-2011 20:05
quote:
Колышек воткнутый в землю может воткнуться глубже.
Но разъехаться он не может.
Надо просто попросить всех, кто сможет, выложить фото основания упавших теплиц весной. Да и побольше бы информации для анализа, чтобы в дальнейшем уберечь от разрухи покупателей и улучшения работы изготовителей.
лапс 03-03-2011 21:04
quote:
Originally posted by konlev11:
posted 26-2-2011 04:02 PMУ меня - да , на земле. А большинство теплиц было установлено на колышках. У ЛАПС показательные фото на колышках, особенно летние. Если бы их ставили на землю, а не на колышки (куриные лапки и т.д.) тогда у дверей бы были порожки, чтобы дверь не упиралась при открывании в землю. И теплицы, в основном, разрушились при первых снегопадах, когда земля была ещё не замерзшей.
У меня теплица сломалась так:
quote:
Originally posted by kammm:
что дуга просто не способна выдержать нагрузку снега в том месте где красные стрелки, по тому, что это место критического сечения.
А основание крепко стояло и ничего не раползалось. Теплица сломана из-за тонкого железа в 1 мм. Я взял дугу и об колено сломал, может ли каркас из таких дуг держать хоть какую-то снеговую нагрузку? Плюс неверная конструкция как бочка! У правильных конструкций дуги загибаются только вверху, а у бывшей моей теплицы загиб идет почти что с основания.
Grey8811 07-03-2011 15:56
Сегодня свою сфоткал
Игрушка 08-03-2011 06:44
Да, масштабы бедствия впечатляют. Рада, что у нас другие теплицы.
joker71398 08-03-2011 07:48
Тоже ездили на днях на теплицу глянуть. Стоит родная!!! Спасибо Помещику!
Grey8811 08-03-2011 08:50
А кто нибудь судился уже ?
Стоит ли вообще судиться на нашем примере? (фото выше)
МагазинДляСантехника 08-03-2011 19:59
quote:
Originally posted by Grey8811:
Стоит ли вообще судиться на нашем примере? (фото выше)
думаю суд примет сторону потребителя в подавляющем большинстве случаев.
в 99 случаев из ста.
откуда такая тактичность? почему по-русски не пишите чьи теплицы.
я уверен что все теплицы того производителя кто использовал и продолжает использовать трубу толщиной 1мм. а мараются все производители.
и еще. лично от меня просто "в тему"
так вы не покупайте теплицы за 16 тыс.
глядишь забудете дорогу в эту ветку
Дядя Вова 08-03-2011 21:08
quote:10 марта начнут:
Originally posted by Grey8811:
А кто нибудь судился уже ?
https://izhevsk.ru/forummessage/109/1232325-s11823813.html
Salik981 09-03-2011 19:43
quote:
так вы не покупайте теплицы за 16 тыс.
глядишь забудете дорогу в эту ветку
Мы в два раза больше заплатили за Вашу теплицу, но почему то все равно тут
...Кстати, заявление было написано.Ответ вызвал недоумение. Только в АПРЕЛЕ (когда срок гарантии подойдет к концу?!)будут смотреть теплицу и составлять АКТ о причине обрушения (наверно смотреть не сделали ли мы подкопа под теплицу, чтоб она провалилась не прыгали ли на ней? )И еще так и не смогли выяснить Ф.И.О. тех,с кем можно было бы обговорить данную ситуацию.Именно поэтому я снова ТУТ.МагазинДляСантехника 10-03-2011 09:12
quote:
Originally posted by Salik981:
но почему то все равно тут ...Кстати, заявление было написано.Ответ вызвал недоумение. Только в АПРЕЛЕ (когда срок гарантии подойдет к концу?!
++
добрый день
спасибо за покупку
мы вас не бросим. и справку о погодных условиях в ход не пустим.
если теплица упала, то заменим на новую.
а апрель - ну это же естественно! дороги позволят и проедем посмотреть. имеем право
++
вот видите
вы отбросили ложную скромность и сразу стало всё понятно
если у вас упали теплицы, так напишите чьи теплицы по-русски.
Эд 3458 10-03-2011 17:28
А вот что у нас произошло ........КТО ПРОИЗВЕЛ ЭТУ "ПОРНОГРАФИЮ" напишу позже.
Обратите внимание как спроектирована "ферма" (если такое можно сказать применительно к этой конструкции) ........СЛОВ НЕТ !
Рзмеры: длина 8000,ширина 3000,высота 2000. Каркас: труба 20*20
Убедительная просьба....к своим фотографиям давать небольшие пояснения ( если конечно можете),- размеры теплиц и труб используемых в ее каркасе. Фотографии дуг теплиц тоже.
P.S. через месяц-два садить пора будет ...а тут такое......придется самим каркас делать,так надежнее будет .......а вот как дуги спроектироват лучше ...подумать нужно
kammm 10-03-2011 22:41
Надо отметить что теплица ваша была не самая слабая.
Сдвоенные дуги через каждый метр.
Хотя ваше замечание по поводу "фермы" поддерживаю.
Прошу всех обратить внимание на нижнее фото, как выгнулась верхняя труба.
Это какраз та самая "потеря устойчивости".
Похоже вашей теплице не первый год?
Я в шоке что в этом году зима вытворяет.
Прихожу к выводу, что делая себе теплицу буду делать трёхкратный запас прочности по снегу. (или съёмные нафиг рамы)
Эд 3458 10-03-2011 23:15
ПРичина не в зиме ...зима как зима (ну аномальная... да ...)....дело в том кто проектировал эти теплицы ........! Люди просто разучились это делать..... и все!
на счет потери устойчивости соглашусь ....нижнюю трубу у ФЕРМЫ нужно бы дотянуть до "земли"....ну и как положено ее сделать ..
Эд 3458 10-03-2011 23:39
ну, да ... разошелся я что-то........!
Если кто-то посчитал в автокаде или еще как дугу....может форму "выдумал" интересную ..было бы очень интересно взглянуть
konlev11 11-03-2011 12:51
quote:
Прихожу к выводу, что делая себе теплицу буду делать трёхкратный запас прочности по снегу. (или съёмные нафиг рамы)
Делаю теплицу со съёмными рамами из трубы 20х20х1,5. Так мне даже рабочие уже говорят, что каркас слишком крепкий. Следующую буду делать большую часть из трубы 15х15х1,5. И всё равно жесткости хватит. Просто некоторые подходят к этому без головы, вот и падают теплицы.
merk 11-03-2011 22:40
а говорить не надо, пусть они заберуться наверх каркаса человек эдак 8-10....
MEX@HuK 11-03-2011 22:51
quote:
Originally posted by Эд 3458:
КТО ПРОИЗВЕЛ ЭТУ "ПОРНОГРАФИЮ"
А кто произвел ? Можно в ПМ ?
Silvia 11-03-2011 23:03
А чего это в ПМ... Страна должна знать своих героев.
konlev11 12-03-2011 10:16
quote:
а говорить не надо, пусть они заберуться наверх каркаса человек эдак 8-10..
Читайте внимательно - со съёмными рамами, т.е. крыша на зиму снимается. Поэтому и забираться наверх каркаса ни к чему.
Apte4ka 12-03-2011 17:44
quote:
Originally posted by konlev11:
Делаю теплицу со съёмными рамами из трубы 20х20х1,5.
можно узнать стоимость? 3х6
massa 12-03-2011 19:24
quote:
Originally posted by kammm:
Пожалуй просто пока не научились.
Для того и форум, чтобы выявить ошибки и сделать выводы.
Сопромат, металловедение, термех и прочие дисциплины ..... счас "звук пустой"
......Себе купил только карбонат, а каркас сварил - низ, прямоугольник из 40 уголка , три дуги из 25 круглой трубы трубы через 2 метра, поперечины из квадрата на 20 и доп. дуги через метр поверху наверху, все это цельносварное, на двери - форточки квадрат на 15........ после сварки прогулялся-попрыгал по верху каркаса......
kammm 13-03-2011 21:14
quote:
после сварки прогулялся-попрыгал по верху каркаса......
Фото каркаса в студию!
massa 14-03-2011 21:20
Только снаружи -и-то видно только торцы - вокруг сугроб 1-1.5 м
хотя я достаточно описал и выше, фото изнутри только когда внутрь попаду- весной , или вход отрою.....
Pas_R 15-03-2011 09:41
quote:
Originally posted by massa:
а каркас сварил - низ, прямоугольник из 40 уголка , три дуги из 25 круглой трубы трубы через 2 метра, поперечины из квадрата на 20 и доп. дуги через метр поверху наверху, все это цельносварное, на двери - форточки квадрат на 15
quote:
Originally posted by kammm:
Фото каркаса в студию!
Действительно, фото неплохо бы посмотреть.
Помещик 15-03-2011 12:52
quote:
а каркас сварил - низ, прямоугольник из 40 уголка , три дуги из 25 круглой трубы трубы через 2 метра, поперечины из квадрата на 20 и доп. дуги через метр поверху наверху, все это цельносварное, на двери - форточки квадрат на 15........ после сварки прогулялся-попрыгал по верху каркаса......
Это всё давно пройдено и, РАЗУМЕЕТСЯ, прочно. Но только ДОРОГО!
Не может ПРОЧНОСТЬ появиться из пустоты, она всегда обладает ВЕСОМ.
А задача - сделать теплицу прочной и оптимальной по цене. Уверен, что ваша конструкция большинству садоводов НЕ ПО КАРМАНУ.
pr7Bha 15-03-2011 17:38
Зима календарная прошла и забрала с собой мою теплицу "Универсальная".
Видео на ютюбе моей теплички http://www.youtube.com/watch?v=T5l9q-jxtEo