Дядя Вова 27-01-2011 06:40
Заставлять юзера всю зиму чистить снег - хоть с теплицы, хоть с торгового центра - глупость. При проектировании должен учитываться годовой снежный покров. В Питере про снег явно забыли, а наши тепличники в принципе ни о чем не думали, кроме "продать".
Д-Ёв 27-01-2011 18:44
В питере обрушилось, потому, что снега в два раза больше навалило, чем допустимо по норме.
Начальник магазина говорил, что снег сами не убирали, был договор с канторой по уборке, но насколько качественно они убирали не проверяли.
realok 27-01-2011 22:28
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
хоть с теплицы, хоть с торгового центра - глупость. При проектировании должен учитываться годовой снежный покров. В Питере про снег явно забыли,
дядя Вова тебя после этого тут пожизнено забанить надо! Читай "нормативы"! Самое дебильное сравнение привел.
Дядя Вова 27-01-2011 23:36
quote:ты имеешь в виду - требования по содержанию зданий, где требуется очистка после каждого снегопада? А потом - каждое лето ремонтировать поврежденную кровлю? Советская отрыжка.
Originally posted by realok:
Читай "нормативы"!
realok 28-01-2011 08:48
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ты имеешь в виду - требования по содержанию зданий, где требуется очистка после каждого снегопада? А потом - каждое лето ремонтировать поврежденную кровлю? Советская отрыжка.
нет, я про современные нормы по определенным типам зданий. И да же с мягкой кровлей, можно нормально чистить и ремонт не грозит. но, это уже офф.
Дядя Вова 30-01-2011 23:12
quote:
Originally posted by V3x:
нет больше теплицы (хотя и усиленный каркас был). на руках не док не гарантии одна накладная и все
да нет тут ника! 03-02-2011 12:18
у меня друг вызвался подработать(отпуск)может почистить ваши теплицы.пред оплата 50%
Надейка 03-02-2011 22:50
наивный народ....
marvel 177 03-02-2011 23:32
можем без предоплаты почистить
арика 04-02-2011 15:14
Купила теплицу Лето (инновация) приехала в выходные в огород и ужаснулась теплица
которую так разрекламировал продавец, что чуть ли не как бомбоубежище можно испальзовать и та рухнула, хочу купить теплицу у помещика но что то цена напрягает.
да нет тут ника! 04-02-2011 16:02
а не проще старую переделать?моя рухнула,немного поразмыслив ,учел места её слабые и переделал.теперь всё гуд.
konlev11 04-02-2011 17:28
quote:
учел места её слабые и переделал.
Фото в студию.
лапс 04-02-2011 18:08
quote:
Originally posted by да нет тут ника!:
posted 4-2-2011 04:02 PMа не проще старую переделать?моя рухнула,немного поразмыслив ,учел места её слабые и переделал.теперь всё гуд.
Что за бред несете или это подготовка к акции по восстановлению теплиц?
Разведка дезой...
Как Вы могли учесть слабые места и переделать, когда по метру снега на массиве! Или Вы переделали в ангаре на автозаводской?
Теплицы ломаются полностью, чего там можно переделать? Посмотрите на мои фото, там только на металлолом можно сдать, даже боковины и то выгнуло!
ДЕДка 04-02-2011 23:37
quote:
Originally posted by арика:
теплицу у помещика но что то цена напрягает.
хм. меня зато теперь чиска снега не напрягает!
да нет тут ника! 05-02-2011 09:51
очень просто.на действие-противодействие.фото пока сделать не могу.проще говоря....поликарбонат не трогал...несущие части(дуги)сделал чаще.примерно через 50-60 см.и вертикальные опоры которые можно убирать дабы летом не мешались
-мастер-АС- 06-02-2011 08:19
Не только полипропиленовые падают,но и железобетонные.Зима настоящая нынче.
-мастер-АС- 06-02-2011 09:21
Не первый год.Стоит.Стояла.
лапс 06-02-2011 15:58
quote:
Originally posted by -мастер-АС-:
Не только полипропиленовые падают,но и железобетонные.Зима настоящая нынче.
Дык, прогнило уже! Только где железобетон там, не понятно! Дерево и старое железо!
-мастер-АС- 06-02-2011 19:26
kammm опять в десятку!
Вопрос именнно 3 копеек или 4 по сопромату.
Уважемый kammm, ты же физик?!Этого ты ,кажется знать не должен.
-мастер-АС- 06-02-2011 19:32
quote:
Originally posted by лапс:
Дык, прогнило уже! Только где железобетон там, не понятно! Дерево и старое железо!
Когда над твоей башкой рвуться болты огромного "современного" здания.И крыша собирается упасть тебе на голову.То проблеммы теплицы кажутся милым недоразумением.
Старое железо,это че ?
kammm 06-02-2011 20:07
quote:
ты же физик?!Этого ты ,кажется знать не должен
У нас по сопромату такая женщина курс вела!
Молодая, Красивая, Умная!
Это был мой самый любимый предмет!
Тем более что его основой является тоже физика.
realok 06-02-2011 22:44
quote:
Originally posted by kammm:
Обрати внимание, что мглабы устоять, если-бы не сэкономили 3 копейки заменив уголок, на полосы там, где конструкция работает на сжатие.
не докурил, подробнее можно? уголок прочнее полосы.
Independent2011 07-02-2011 13:41
[QUOTE]Originally posted by арика:
[B]Купила теплицу Лето...
Ха-ха,только одно название "Лето" о многом говорит... Выбирая теплицу, меня сразу предупреждали продавцы, что теплица "Лето" - легкая конструкция и требует на зиму дополнительных укреплений под дуги, так что здесь все понятно. Купили в том же магазине конструкцию подороже, уже из трубы 40*20. Пусть пару тысяч переплатили, но зато по честному не сломалась. А если, дешево покупаете, то и получаете...
Надейка 07-02-2011 19:45
а вот такая выдержала бы? С боков видны полоски уголка, не не на каждой стойке. Наверху тоже такого же типа укрепление. Ширина 3 м
Мне уже становится страшно.... Но укрепить/наварить можно же.
Камелия 07-02-2011 20:14
Кажись, по второму разу надо ехать чистить...
kalendar 07-02-2011 21:03
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Паратрупер:
[Б]
тут то сразу видно, что человек ДЛЯ СЕБЯ делал... без расчетов видно, что выдержит любой снег и ещё падение метеорита переживет... )))
а из каких интересно соображений делаются теплицы которые нам продают?
Вот не обламался, залез в СНиП (строительные нормы и правила), снеговая нагрузка для нашего региона 200 кг. на квадратный метр, из того же СНиПа умножаем её на 1,4 (коэффициент запаса), от туда же умножаем на коэффициент 0,8 (типа конструкция не ответственная, хотя за среднюю стоимость - 20 тысяч рублей я её считаю очень даже ответственной)... получаем - 224 кг на квадратный метр... это то что должна выдержать тепличка даже при ОЧЕНЬ снежной зиме...
переводим это дело в сантиметры снега... будем считать, что снег выпал во время метели, т.е. в 1 куб снега у нас весит 100 кг...
То есть теплица которая сделана для нашего региона должна выдерживать снег высотой 2 метра....
Чёж они тогда заваливаются, если на них нападало в два раза меньше, чем они теоретически должны выдержать?[/Б][/QУОТЕ]
merk 07-02-2011 22:43
quote:
должна выдерживать снег высотой 2 метра.
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
МатиасРуст 07-02-2011 23:17
quote:
Originally posted by merk:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
Дома эти они сами строили, как и сарайки и гаражи. Думаете , что кто то рассчитывал на нагрузки эти сарайки?
А здесь вы покупаете - вступаете в юридические отношения с продавцом и его гарантиями.
Достали владельцы гаражей - только почистят улицы , приползают как тараканы и на чищенные улицы сталкивают свон говно с крыш с упорством зомби. Усилить переводы кровли - это для них как что то фантастическое из разряда путешествия на марс
Paratruper 07-02-2011 23:21
quote:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
сарайку и крышу своей хибары я то же чищу... и что? большая часть сараек и домов - САМОСТРОЙ, и очевидно, что строилось всё "на глазок", без расчёта нагрузок. А фигню пишут те кто продает теплицы с надписью "усиленная", "инновация"... и прочий бред...
С какого здания, построенного по нормам и с использованием расчетов снег убирают???? покажите мне это чудо... максимум сасульки сбивают...
realok 07-02-2011 23:34
quote:
Originally posted by Paratruper:
С какого здания, построенного по нормам и с использованием расчетов снег убирают???? покажите мне это чудо... максимум сасульки сбивают...
приглашаю к себе! здания по ГОСТам, кровля свежак - настил этим летом! убираем раз в неделю! Запарили вы путать, теплички и здания! С теплиц снег убирают т.к. конструкция говно как и мат-л, а здания это другая история.
Paratruper 07-02-2011 23:44
quote:
убираем раз в неделю
это уже Ваше "лучше перебдеть"...
realok 08-02-2011 12:05
quote:
Originally posted by Paratruper:
это уже Ваше "лучше перебдеть"...
нет, просто здания обычно отапливаются и там другая картина. быстро возводимые коркасники другая тема...
а теплицы и дальше будут падать от херовой конструкции и экономии.
А чего желать? когда окупаемость меньше сезона!
kammm 08-02-2011 12:10
quote:
не докурил, подробнее можно? уголок прочнее полосы.
Не вполне корректный вопрос. Это всёравно что спросить что прочнее дерево или верёвка. На растяжение верёвка прочнее, а на изниб дерево. (имею в виду при равном сечении)
quote:
а вот такая выдержала бы? С боков видны полоски уголка, не не на каждой стойке. Наверху тоже такого же типа укрепление. Ширина 3 м
На первый взгляд вряд-ли. (особенно эту зиму)По этому перед тем как покрывать карбонатом лучше усилить. Схемку могу накидать (но по фотографии, на глаз рисковать не хочется, боюсь ошибится)
quote:
1 куб снега у нас весит 100 кг...
Я-думаю надо считать 1 куб весит 200-250 кг.
Ширина теплицы 3 метра расстояние между дугами 1 м получается каждая дуга поддерживает 3 м кв. Максимальную толщину покрова на тепличной крыше я-бы взял 50 см. (поправьте у кого сколько было) итого: 3 * 0,5 * 250 = 375 кг. (это на каждую дугу нагрузка, а не на квадратный метр)
Может чуток перестраховочка, но за то не сломается.
Зы: Арочного типа можно брать не всю площадь, а только ту часть где угол наклона меньше 45 градусов. (хотя как показывает опыт и фотографии теплицу засыпает с боков, и снег уже ложится на эти участки тоже)
Paratruper 08-02-2011 12:16
на зданиях может быть другая картина... но в основном только из за формы скатов кровли. Если на каркаснике кровля делалась по технологии (с утеплением, с вент. зазором между утеплением и материалом кровли), то отопление не должно оказывать существенного влияния на скопление и сход снега. А какую снеговую нагрузку выдержат стропила уже зависит от проектировщика, который делал расчет, и от бюджета в который надо было вписаться.
Paratruper 08-02-2011 12:22
quote:
Я-думаю надо считать 1 куб весит 200-250 кг.
если верить справке гидрометцентра на 10 декабря - 0,17 гр на метр в кубе... итого 170 кг на куб...
Paratruper 08-02-2011 12:43
quote:
Зы: Арочного типа можно брать не всю площадь, а только ту часть где угол наклона меньше 45 градусов. (хотя как показывает опыт и фотографии теплицу засыпает с боков, и снег уже ложится на эти участки тоже)
в сводчатых и близких по очертаниям покрытиях, расчет начинают производить на участках с углом наклона к горизонту менее 50 градусов... на теплицах это примерно 1 - 1,5 метра... то что с боков конечно то же надо учитывать, но это гораздо меньше нагрузки в коньке.
Paratruper 08-02-2011 10:44
quote:
Снег лежит на всёй арке, и ему наша теория по брабану.
откройте строительную механику... можете даже не читать, просто посмотрите эпюры распределения изгибающих моментов, перерезывающих и продольных усилий...
Помещик 08-02-2011 12:03
quote:
хочу купить теплицу у помещика но что то цена напрягает.
"Грабли, клятые ГРАБЛИ" - вскричал Андрий...
Любите Вы этот инструмент... 
konlev11 08-02-2011 22:41
quote:]https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002467/2467437.jpg[/QUOTE]
а вот тут практика:
Блин, фото понравилось.
В прошлые выхи поехал на рыбалку к себе на дачу. Вечером решили истопить баньку. Прикол был в том , что не обнаружили трубу на крыше бани. Ее просто скрыло снегом. Толщина снежного покрова на крыше бани была от 0,8 метра до 2 метров. На второй день чистил дорожки от снега и скидывал снег с крыш. На грядках толщина снега от 1,5 метров. Где стоят парники остались только воспоминания. Что же будет весной?
gell 09-02-2011 08:26
quote:
Originally posted by kammm:
Это всё растает. (Поверь мне на слово :-) каждый год снег весной тает)
лишь бы не было всемирного потопа),говорят,что земля не так сильно промерзла
Дядя Вова 14-02-2011 12:04
Состоялось предварительное заседание суда. От мирового (отремонтировать+1000 р) ответчик отказался. Напирал на форс-мажор. Пытался отпираться от рекламы "усиленного каркаса", но буклет (не паспорт!) все поставил на места
лапс 14-02-2011 13:44
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Состоялось предварительное заседание суда. От мирового (отремонтировать+1000 р) ответчик отказался. Напирал на форс-мажор. Пытался отпираться от рекламы "усиленного каркаса", но буклет (не паспорт!) все поставил на места
Это хороший результат! Для них самое тонкое место - это рекламный буклет, т.е. заведомо ложная реклама! У меня он тоже есть с утверждением, что каркас усиленный!
Вот только отремонтировать как вариант меня не устраивает, потому что теплица полностью сломана, чего там ремонтировать? Только сварка, но при таком тонком металле после ремонта у меня уже не будет уверенности в надежности этой теплицы.
Лично меня бы устроил вариант установки (покупки) новой теплицы с частичной компенсацией цены на величину стоимости металла от старой теплицы. ( И 1000 руб. за моральный ущерб!).
арика 14-02-2011 14:36
Извините за любопытство но о какой теплице идет речь, где покупали,а то у меня тоже сломалась и тоже идти в суд, если я правильно поняла то покупатель выиграл дело и моральную компенсацию.ДА?
лапс 14-02-2011 15:44
quote:
Originally posted by арика:
Извините за любопытство но о какой теплице идет речь, где покупали,а то у меня тоже сломалась и тоже идти в суд, если я правильно поняла то покупатель выиграл дело и моральную компенсацию.ДА?
Нет, не выиграл, но выиграет! У них грамотно документы составлены для суда, и выполнены досудебные процедуры (подача заявления продавцу, информирование Роспотребнадзора).
У меня другая история, пока не могу назвать контору, так как жду от них письменного ответа на свое заявление. Вот если получу отказ, тогда выложу информацию о тех, кто себя не правильно рекламировал!
Надейка 14-02-2011 20:26
Арика, читайте тему. Дядя Вова там все писал.
konlev11 14-02-2011 21:14
Сегодня новые журналы принесли с почты по садоводству. В рекламе теплиц уже начали указывать допустимую снеговую нагрузку. Раньше этого не видел
konlev11 14-02-2011 22:16
Теплица ... - М2. Снеговая нагрузка 85кг/м2 = 35см сухого снега
Теплица ... - М2,5. Снеговая нагрузка 70кг/м2 = 25см сухого снега
Теплица ... . Снеговая нагрузка 50кг/м2 = 20см сухого снега
и т.д.
kammm 14-02-2011 23:42
quote:
85кг/м2 = 35см сухого снега
Я так понимаю это экспортный вариант?
Специально для народов экваториальной Африки?
При наших полутораметровых сугробах, у конструкции надо делать совсем другой запас прочности.
konlev11 15-02-2011 19:16
Да нет. Это из журнала "Коллекция садовника" N3 за 2011г. Но видать фирму, подавшую объяву, уже обложили судебными исками, вот и начинают немного задумываться. Но обманывать не перестают.
kammm 15-02-2011 20:48
quote:
Но обманывать не перестают.
Слава богу есть интернет.
Пора организовать чёрный список фирм и конструкций.
Дядя Вова 15-02-2011 20:53
quote:
Originally posted by kammm:
Пора организовать чёрный список фирм
первый:https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002532/2532017.jpg
Arestant 17-02-2011 16:39
quote:
Originally posted by merk:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
Люди снег убирают с крыш домов в феврале, а то и позже. А теплицы упали в декабре. Однако крыши домов почему то не попадали, как говорят производители теплиц: от небывалых снегопадов. Так что не надо тут уши людям тереть, если вы (производители) не учли даже минимальную нагрузку, ведь надо считать количество осадков выпадающих за всю зиму!!! Я уж не говорю про такое понятие, как запас прочности. А толщина трубы в 1мм, дак это вообще смешно-я об колено переломлю, а когда в неё ещё по несколько саморезов вкрутили, дак там уж к годалке не ходи... Я вообще думаю, что надо всем пострадавшим собраться и конкретно решить это дело!!!
Arestant 17-02-2011 16:58
quote:
Originally posted by realok:приглашаю к себе! здания по ГОСТам, кровля свежак - настил этим летом! убираем раз в неделю! Запарили вы путать, теплички и здания! С теплиц снег убирают т.к. конструкция говно как и мат-л, а здания это другая история.
Дак можно и здание говно сделать! Просто написать в паспорте, что на горизонтальные перекрытия удельный вес на 1кв.м не должен превышать 100 кг и никому этот паспорт не показывать, а когда два взрослых человека встанут на 1 кв.м и провалятся, то ни к кому никаких претензий. Вы это имеете ввиду? Ведь в случае с теплицами продавец не говорил потребителю, что максимальная нагрузка столько то кг на кв.м. А простой потребитель и не обязан знать, какие документы ему должен предоставить продавец, т.к. продавец должен сам донести до потребителя всю информацию. А с теплиц снег убирать приходится тем, кого обманул продавец и продал теплицу, как вы написали, с конструкцией говно и материалом говно. У кого теплица сделана на совесть, тем и убирать ничего не приходится!!!
kammm 17-02-2011 19:59
quote:
А толщина трубы в 1мм, дак это вообще смешно-я об колено переломлю
Если кострукция выполнена неправильно, то переломишь.
А если собрать в рамную конструкцию, то не переломишь.
Из трубы 15*15 толщиной стенки 1 мм можно эстакаду для автомобиля сварить.
А уж теплицу и подавно.
Главное правильно трубы эти расположить.
Arestant 17-02-2011 22:51
ну эстакада будет выглядеть в виде паутины)))))))
merk 17-02-2011 23:14
quote:
ведь надо считать количество осадков выпадающих за всю зиму
Теплицы рухнули из-за зимней нормы осадков, выпавших за 1-2 дня. Многие теплицы выдержали бы и больше снега, но за зиму...
Нагрузка от лежалого, плотного снега на арку теплицы гораздо меньше, он сам себя держит, чем от такого-же колличества рыхлого снега.
Толщину труб в 1-1,2 мм не одобряю, тем более когда покупатель об этом не информирован.
kammm 17-02-2011 23:22
не совсем. скорее на железнодорожный мост.
Паутина работает на растяжение.
А эстакада на сжатие - растяжение.
Нужно чтобы то, что работает на сжатие не теряло устойчивость (было прямолинейным и не гнулось), а то что работает на растяжение, имело правильное расположение швов.
Дядя Вова 17-02-2011 23:29
quote:Вот уж не считал снег конструкционным материалом
Originally posted by merk:
Нагрузка от лежалого, плотного снега на арку теплицы гораздо меньше, он сам себя держит
. Снеговая нагрузка рассчитывается с учетом внутренних напряжений СНЕГА? 
Arestant 17-02-2011 23:59
quote:
Originally posted by merk:
Теплицы рухнули из-за зимней нормы осадков, выпавших за 1-2 дня. Многие теплицы выдержали бы и больше снега, но за зиму...
Ну садоогородные дома то не упали же))) Крыши гаражей не проломило, а вот теплицы сразу упали, наверно есть тому причина. Причина в том, что не было никакого запаса прочности, я бы даже сказал, что коэффициент запаса прочности был 0,7 примерно
kammm 18-02-2011 12:09
Дядя Вова как всегда прав.
Снег себя не держит. Это АДНАЗНАЧНО!!!
А про толщину труб скажу так:
труба 40*20 со стенкой 1 мм жёстче на изгиб чем 15*15 со стенкой 2 мм,
хотя весят одинаково.
Нужно правильно применять особенности материала.
werban 18-02-2011 12:38
при расчёте двускатных кровель в строительстве снеговую нагрузку применяют из расчёта 250кг/кв.м
merk 18-02-2011 22:09
quote:
Дядя Вова как всегда прав.
Снег себя не держит. Это АДНАЗНАЧНО!!
Вспомните детство...зима...сугробы...рытье пещер,ходов ну и т.п.
Арка- она и в Риме арка!
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы, а вот такая-же масса рыхлого снега рухнет!
quote:
расчёта 250кг/кв.
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!120- 250 кг/м- это на 6-ти меровой теплице сидит 12-15 мужиков и ей пофиг!
Чистить, убирать снег если природа капризничает! Наш уважаемый коллега, гарантирующий 10 лет эксплуатации теплицы, все это прописывает в договоре (вроде не более 20 см снега), вобщем если она рухнула зимой, то шансы гарантийного случая не велики.
Добится гарантийного ремонта после декабрьского снегопада будет трудно! в следующие зимы при таких снегопадах - маловероятно, всё пропишут в договорах
Дядя Вова 18-02-2011 22:44
quote:Т.е. СНЕГ - это КОНСТРУКЦИОННЫЙ МАТЕРИАЛ, прочность которого была учтена "конструкторами" теплицы??? И каков же предел прочности этого "материала"?
Originally posted by merk:
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы, а вот такая-же масса рыхлого снега рухнет!
quote:А почему бы не сравнить? Теплица - готовое изделие, не демонтируемое на зиму и зимой же недоступное физически. Поэтому она просто обязана держать норму снеговой нагрузки! Причем ни в каких нормах не указывается интенсивность выпадения снега в течение зимы.
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!
werban 19-02-2011 10:37
quote:
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!
а на теплицы (природа сама выбирает
)снега меньше падает. И снеговая нагрузка меньше... kammm 19-02-2011 12:18
quote:
Арка- она и в Риме арка
Возможно я не знаю все достопримечательности Рима, но что-то не слышал о снежной арке в Риме. (это раз!)
quote:
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы
Возможно будет, но до того как вы его уберёте, он всей своей массой будет давить на этот каркас. (это два!)
quote:
Теплица - готовое изделие, не демонтируемое на зиму и зимой же недоступное физически. Поэтому она просто обязана держать норму снеговой нагрузки! Причем ни в каких нормах не указывается интенсивность выпадения снега в течение зимы.
Это три!!! (Дядя Вова я опять за вас!!!)
А тех дилетантов-хапуг которые делают теплицы, разрушающиеся от снега, надо заставлять возвращать деньги, а не восстанавливать сломавшиеся изделия.
Чтобы у покупателей голова не болела зимой в снегопад.
merk 19-02-2011 12:48
1. Капуги есть! Ставят трубы с тонкой стенкой!
2. От большого количесива снега, выпавшего за короткий период времени, большинство теплиц будет рушиться!
3. Деньги за упавшие зимой теплицы никто возвращать не будет ( правила эксплуатации теплиц зимой будут прописывать в договорах)
4. предел прочности кучи снега определите опытным путем . (опять-же из детства- по пещерам с ходами, лазами спокойно носились с пацанами, чтоб разрушить эти укрытия требовалось постараться)
5. Крыша добротной сарайки выдержит 12-15 мужиков, а теплица выдержит такую нагрузку?
kammm 19-02-2011 15:34
quote:
опять-же из детства- по пещерам с ходами, лазами спокойно носились с пацанами
Это детский аргумент. И если вы считаете что только по этому, снег на теплице не давит на неё, то боюсь вам не стоит делать теплицы.
quote:А вот это уже неправильно.
Деньги за упавшие зимой теплицы никто возвращать не будет
За качество товара производитель обязан нести ответственность.
Продающий заведомо неисправный утюг обязан вернуть деньги, или выдать взамен исправный утюг.
Почему для теплицы должно быть сделано исключение?
Я понимаю, что недобросовестные производители будут из кожи лезть, только-бы не отвечать за свои косяки.
quote:
5. Крыша добротной сарайки выдержит 12-15 мужиков, а теплица выдержит такую нагрузку?
Крыша добротной теплицы должна!!!
merk 19-02-2011 15:56
quote:
то боюсь вам не стоит делать теплицы.
https://izhevsk.ru/forummessage/100/732172.html
konlev11 19-02-2011 16:15
Вы бы попросили девушек с Ижпрофиля убрать их рекламу из Вашей. А то тут заклюют.
"Имеется возможность поставки труб с более тонкой стенкой 1,0-1,2."
А так, теплица интересная, т.к. сдвижные двери мало кто делает, а они место экономят, что важно особенно на маленьких участках. Но в этой теме участники не рекламой занимаются, а сообща учатся бороться с нерадивыми изготовителями теплиц и составлением черного списка этих изготовителей.
kammm 19-02-2011 16:17
Посмотрел. Не впечатлён.
Да эта теплица крепче тех, что попадали в этой ветке.
Но конструктивчик-то тот-же самый. (фотографию изнутри-бы выложили было-бы понятнее)
Средняя перегородка конечно усиливает каркас,(играя роль подпорок) но ведь вы не в каждой теплице её делать будете.
Труба 40*20 лежащяя на стороне 40 гнётся так-же легко как и труба 20*20. (ну может чуть чуть похуже) Это сопромат!!!
Я уже говорил об этом слабом месте.Так что грабельки всё те-же.
merk 19-02-2011 16:47
quote:
Я уже говорил об этом слабом месте.
Начинаем постепенно заваливать теплицу снегом...даем ему слежаться, за декабрь теплица наполовину засыпана - это важно(красные стрелки убираем), дальше метет снег- за январь переметает теплицу, снег на крыше постепенно уплотняется, теперь хоть метровый слой снега, теплица выстоит, образовалась арка.
При таком-же колличестве рыхлого снега теплицы давит!
quote:
Но конструктивчик-то тот-же самый.
но материалы другие, и с сопроматом знаком...
kammm 19-02-2011 17:18
quote:
с сопроматом знаком
Какой смысл класть трубу 40*20 на широкое ребро?
Кладите на узкое, так жёсткость конструкции выше будет. (Согласен так трубу загибать сложно будет)
quote:
но материалы другие,
А уж материал у всех труб одинаковый.
Вряд-ли вы станете делать теплицу из стали 40ХГС с закалкой после гибки.
quote:
теплица наполовину засыпана - это важно(красные стрелки убираем),
И это пишет человек утверждающий, что он с сопроматом знаком?
Возможно сейчас, когда на улице -20 снег и будет иметь какую-то несущую способность.
Вот только не спасёт боковой снег теплицу при ноле градусов, когда он таять начнёт.
Так что вы стрелочки-то оставте, или конструктивчик подредактируйте:
Вот так, например.
Хотя оптимальный угол наклона стенок нужно считать. (Я на глазок рисовал)
Патентую идею! Кто будет пользоваться, прошу добросовестно платить по 5 рублей с теплицы мне!!!
wig 19-02-2011 17:49
2kammm самое забавное, что подобная конструкция такой теплицы уже существует,вот к примеру http://ergostil.ru/img/berezka.jpg
kammm 19-02-2011 17:57
Ну, так всегда! Стоит что-нибудь придумать, окзывается этому уже и название есть: "велосипед"
А вот обратите внимание как сделана арка на потолке.
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001853/1853916.jpg
И хотя тоже не вполне правильная конструкция, но смысл уже понятен.
Paratruper 19-02-2011 18:08
quote:
самое забавное, что подобная конструкция такой теплицы уже существует
самое забавное, что там уже не арка, а скатная кровля получается... и усилия там распределяются как в скатной кровле... делать наклон боковой стенки представляется весьма сомнительным. проще было сделать пару затяжек посередине.
"Форма теплицы мансардного типа, что улучшает сход снега в зимний период и препятствует деформации каркаса или разрушению теплицы при сильных ветрах и снегопадах..."... Куда снег с мансарды сходит понятно - мансарда как правило высоко над землей. Стесняюсь спросить - Куда будет сходить снег с теплицы "мансардного типа"
merk 19-02-2011 19:55
Да нет, там не труба, там оцинкованый уголок 1.5 мм
merk 19-02-2011 20:59
Они все правильные, просто эта крепкая, а что будет с карбонатом, если добавить снежку? Это мы уже проходили
https://izhevsk.ru/forummessage/109/431452-6.html
пост 245,246,247 и далее, начало затерли
A.LEXX 21-02-2011 14:20
Вот теплица сделанная лет 5 назад 3м*8м(где-то у Школы Интернат контора была).Стоит на 7км Якбодинского тракта. ВОТ РАНЬШЕ НА СОВЕСТЬ ДЕЛАЛИ!!!
Мы лишь снег убрали выправилось всё само.
А есть, то есть была, у тёщи "г..но Урожайка" установленная в сентябре 2010г, которая рухнула установленная ИП Озёрская И.В.(где-то на Пойме 17 или 18). Паспорт на неё имеется,даже звонили в конце декабря, чтобы снег съездили убрали( к этому времени их видно звонками достали многие),приехали, но было поздно...чуть инфаркт не схватил тещу(год они копили 20"штук"), и вряд ли в суде что-то выиграть. Сделают проще-переименуются и хрен ты кому чего предъявишь..Фото выкладывать не стал, т.к. такие же как в Первом посте.
Дядя Вова 21-02-2011 15:15
quote:
Originally posted by A.LEXX:
ИП Озёрская И.В.
quote:Даже если она сменит фамилию
переименуются
- за свое деяние придется отвечать. Это организацию можно ликвидировать, и то при ликвидации все кредиторы сбегаются, а тут - человек, отвечающий всем своим имуществом, просто (может быть) прекративший предпринимательскую деятельность.A.LEXX 21-02-2011 15:37
Ну вот сейчас позвонили к ним сказали чтоб приехали к ним составили акт , её человек приезжает на место всё фоткает, а дальше неизвестность.
Arestant 22-02-2011 01:20
вы сами тоже всё фоткайте и внимательно читайте, что в акте написано. При это не забывайте сверить количество деталей под замену, которые будут указаны в акте с колтчеством деформированных (сломанных). Просите чтобы копию акта дали
A.LEXX 22-02-2011 08:08
quote:
Originally posted by Arestant:
вы сами тоже всё фоткайте и внимательно читайте, что в акте написано. При это не забывайте сверить количество деталей под замену, которые будут указаны в акте с колтчеством деформированных (сломанных). Просите чтобы копию акта дали
Спасибо за подсказку! может ещё кто-нибудь добавит, чтоб не лохануться? Там менять надо ВЕСЬ каркас (карбонат вроде целый), выгибать, варить что-то безполезно. На 2-ой странице #62 - В точь-точь также "сложило", теплица один в один и тоже у тещи. Кто подскажет на этих фото не порошковые ли трубы, уж очень похожи???
ATL 22-02-2011 09:19
quote:
Originally posted by A.LEXX:
Вот теплица сделанная лет 5 назад 3м*8м(где-то у Школы Интернат контора была).Стоит на 7км Якбодинского тракта. ВОТ РАНЬШЕ НА СОВЕСТЬ ДЕЛАЛИ!!!
И сейчас делают. Вот только потребитель пытаясь сэкономить 2-4 тыс.руб. может попасть к недобросовестным продавцам.
p.s. Мне недавно звонит женщина. Спрашивает про 6 метровую теплицу. Я ей говорю если есть возможность съездить почистить то *** цена, если хотите без всяких забот, то цена там тысячи на 3 выше (это 40х20 на ребро через метр и продольные в плоскость). Больше всего мне понравился её ответ. Что-то у вас дорого мне 6 метровую предлагают за 13000 с установкой и доставкой.
Видимо продавцы и производители свой труд не ценят. И сэкономили они как всегда на трубе поставив 1мм. или 0.7мм. Что будет с такой теплицей сами понимаете.
Но самое обидное, что народ то до этой зимы не разбирался особо какой металл, его толщина, и многие продавцы этим пользовались и нагло обманывали потребителя.
ATL 22-02-2011 09:25
quote:
Originally posted by kammm:
Ну, так всегда! Стоит что-нибудь придумать, окзывается этому уже и название есть: "велосипед"
А вот обратите внимание как сделана арка на потолке.
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001853/1853916.jpg
И хотя тоже не вполне правильная конструкция, но смысл уже понятен.
Скажи что именно там не вполне правильно. То что нижняя дуга фермы сходится с верхней?
Дядя Вова 22-02-2011 09:34
нет жесткости вертикальных стен
конструкция ферм - без растяжек
ATL 22-02-2011 09:52
Там все сварено. И тубы 40х40х2 и 60х40х2.
А жесткости самой фермы за глаза.
тут есть фото с других ракурсов посмотрите если интересно
https://izhevsk.ru/forummessage/100/939745-0.html
Дядя Вова 22-02-2011 10:10
Сколько видел навесов, где "все сварено", а из-за отсутствия жесткости в углах всю сварку выворачивает и рвет нахрен.
Элементы классической фермы - стержни - работают на растяжение. Здесь на растяжение работает едва ли четверть из них, да и те дугообразные (т.е. растяжение им противопоказано)
Ula_11 22-02-2011 10:58
подскажите пожалуйста, должна ли фирма востановить теплицу если она сложилась под снегом? и что именно должны востановить?
Дядя Вова 22-02-2011 11:06
quote:
Originally posted by Ula_11:
подскажите пожалуйста, должна ли фирма востановить теплицу если она сложилась под снегом? и что именно должны востановить?
всю тему повторять или выборочно?
Silvia 22-02-2011 14:59
Ula_11 22-02-2011 17:12
специально для блондинок
или хотя бы скажите какие страницы почитать .
Silvia 22-02-2011 17:28
Это должно быть написано у Вас в договоре.
konlev11 22-02-2011 18:28
В теме 9 страниц. За полчаса можно всю осилить. Если хотите еще быстрее, то читайте только посты Дяди Вовы, а возникшие вопросы уже сюда.
Ula_11 22-02-2011 18:32
спасибо !!!
Slaverrus 22-02-2011 19:33
quote:
Вот теплица сделанная лет 5 назад 3м*8м(где-то у Школы Интернат контора была)
там же заказывал 3-4 года назад
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002463/2463029.jpg
kammm 22-02-2011 20:18
quote:
Скажи что именно там не вполне правильно. То что нижняя дуга фермы сходится с верхней
То, что нижняя сходится с верхней какраз правильно.
Просто при неравномерной снеговой нагрузке на правую и левую стороны крыши распорки между дугами могут потерять устойчивость.
(прямоугольник может сложиться в паралелограмм)
Не факт что это случится, просто треугольник всегда жёстче чем прямоугольник.
Мне кажется что оптимальной ферма была-бы вот в этом случае.
И ещё я у вас не заметил того, что удерживало-бы эти фермы в вертикальном положении.
(трубы соединяющие фермы между собой выглядят как-то слабенько, а надеятся на поликарбонат я-бы не рискнул)
quote:
А жесткости самой фермы за глаза.
Спорить не буду. Если эту зиму переживёт, значит точно заглаза.
Я-же ссылался на ваш конструктив как на более надёжный чем одиночная труба.
Тем более что конструктив разрабатывал не дилетант.
Наверняка он учитывал все нагрузки.
Конструкция сварена из прямоугольных труб, а они имеют большую устойчивость при сжатии чем уголок.
Фотография не позволяет говорить что тут есть ошибки в рассчётах.
Поглядеть-бы как оно всё под снегом выглядит.
Нет случайно фоток?
konlev11 22-02-2011 21:02
Судя по конструкции арок на фото ATL два разных павильона.
Прямоугольник тоже не понравился, но на фото N3 арка будет покрепче.
ATL 23-02-2011 13:21
quote:
Originally posted by konlev11:
Судя по конструкции арок на фото ATL два разных павильона
Павильон один и тот же. Просто на первых фотках нижние арки урезанны, чтобы не мешать раздвижной системе дверей.
quote:
Originally posted by kammm:
Мне кажется что оптимальной ферма была-бы вот в этом случае.
Согласен на 100%, что треугольник лучше.
quote:
Originally posted by kammm:
И ещё я у вас не заметил того, что удерживало-бы эти фермы в вертикальном положении.
Действительно на фото не все видно. На каждой стороне фермы сделаны пятки и посажены на 2 болта, а потом еще и проварены. А на фронтонах фермы приварены к стойкам и по краям и по середине.
Кстати при установке последних секций продольных получилось так, что они оказались на 3-5мм. длинее проема. Пришлось резать распереть не получилось.)
quote:
Originally posted by kammm:
Поглядеть-бы как оно всё под снегом выглядит.
Нет случайно фоток?
фоток нету. далеко стоит.
Но точно стоит.
Дядя Вова, konlev11, kammm спасибо за комментарии. Узнать конструктивные мнения всегда полезно.
Salik981 24-02-2011 15:31
Заказывали теплицу в Магазине для сантехника."Усиленный" каркас теперь лежит на земле.Бабулька моя чуть инфаркт не заработала когда случайно фото увидела.
konlev47 24-02-2011 20:40
quote:
"Усиленный" каркас теперь лежит на земле.
А можно фото в студию?