quote:
Без комментариев...
Как раз комментарии и желательны. Что за пластиковая труба, похожая на кап.полив? На какой высоте и почему не на каждой дуге стоит перемычка? И почему два фото (внутри и снаружи) от разных теплиц?
Был на огороде 4 января. Взял лыжи у сторожа проехал по улицам.
Много смятых теплиц, но меня больше заинтересовала эта, выстоявшая декабрьский снегопад.
Ничего сверхсложного, никаких специально усиленных дуг. Длина 6 метров, дуги через 1 метр, каждая вторая дуга труба 40*20, между ними 20*20 ( фото плохое ), прогоны 20*20, пластик. трубы к конструкции не имеют отношения.
Автор этой теплицы не экономил на материалах ( 1500-2000 руб). Помогли теплице перемычки, хотя и делались скорее для подвязки растений ( сварка хиленькая)
quote:
merk
1.На фото две разные теплицы.
2.На какой (примерно) высоте перемычка? По моему она очень низко.
1. теплица одна , нижнее фото сделано через форточку
2. перемычка по высоте двери , возможно низковата- сделана для подвязки
Так у них форточки по разному стоят с каждого торца?
почитал тему, решил сегодня съездить проверить теплицу. С виду вроде снег пережила хорошо. конструкция обычная, без хитростей (размер - нестандарт).
quote:
С виду вроде снег пережила хорошо.
Длина 4м - такие хорошо стоят. А вот если бы 8м и без перегородки то было бы интересно.
quote:
Originally posted by konlev11:
Длина 4м - такие хорошо стоят. А вот если бы 8м и без перегородки то было бы интересно.
исходя из здравого смысла и делал 4х2,1
quote:
исходя из здравого смысла и делал 4х2,1
Наверно 4х3 с высотой 2,1. А при ширине 2,1 можно совсем не бояться , т.к. нагрузка будет минимальной.
quote:
Originally posted by konlev11:
Наверно 4х3 с высотой 2,1. А при ширине 2,1 можно совсем не бояться , т.к. нагрузка будет минимальной.
ширина 2,1м высота 2м. Да, можно и не бояться.
меньше всего хочется подставляться под ваши пинки
но есть желание разобраться в теме
владельцы сломанных теплиц
именно владельцы, а не сочувствующие
скажите, ваши теплицы стояли на фундаменте
или опирались на землю всей площадью каркаса
или все-таки одним концом опирались на землю
а другим концом были установлены на полешки/кирпичи
искать ошибку в толщине трубы, на мой взгляд, ошибочно.
я думаю что теплицы рухнули из-за того что "парили" над землей на 10-15см.
quote:Трудно представить теплицу, официально установленную на полешки и на землю
Originally posted by МагазинДляСантехника:
или все-таки одним концом опирались на землю
а другим концом были установлены на полешки/кирпичи
quote:эт как???
теплицы рухнули из-за того что "парили" над землей на 10-15см.
При случае узнаю у пострадавших...
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
скажите, ваши теплицы стояли на фундаменте
или опирались на землю всей площадью каркасаили все-таки одним концом опирались на землю
а другим концом были установлены на полешки/кирпичи
а как правильно?
quote:
Трудно представить теплицу, официально установленную на полешки и на землю
а на что они должны ставить? фундамент заливать чтоли? МагазинДляСантехника так и ставят... только без полешек. Вкапывают "ноги" в землю, выставляют горизонт по уровню, и если участок на котором ставят теплицу не горизонтальный, то может получится что на земле стоит только один угол, а все остальное "парит"... точнее опирается на землю не всей площадью каркаса, а только подпорными ногами....
quote:
Originally posted by Paratruper:
МагазинДляСантехника так и ставят
не понимаю реплики.
то ли агрессия.
то ли обвиняют в чем.
то ли стараются пояснить.
++
заказчиков которые заранее приготовили площадку под теплицу, которые ровняют грядки, зарывают межи, выкапывают заранее кусты малины/смородины/хрена - ОДИН на десять
так же редко встречаются участки горизонтальные, без уклона в длину или ширину теплицы.
самое обычное дело - тут у меня смородина пока останется. ставьте поверх. муж потом фундамент зальет под теплицу, а пока поставьте повыше от земли чтобы не гнила.
зачем сборщику спорить? если будет фундамент - значит поставить надо повыше.
если имеется уклон участка (9 случаев из 10), то один - два- три - четыре угла теплицы повисают в воздухе и ждут что под них подложат фундамент, а пока кирпичи или досочки
(99% сборщиков ставят теплицу на доски и прибивают теплицу длинными гвоздями в землю. мы же закапывает курьи ножки которые приварены к дну каркаса. на длину 6 метров у нас 4 ноги.но сейчас не об этом)
80 лет не было такого снегопада. никто из производителей не видел зиму 1933го года. всегда такой способ монтажа устраивал.
я все лето езжу по теплицам и постоянно рассматриваю все теплицы в радиусе нашей. я утверждаю, что все (90%) свежесобранных теплиц висят в воздухе на нескольких углах.
если заказчик набрался решимости и залил фундамент под каркас.
или насыпал землю под каркас, то я уверен, что вероятность поломки от снега низкая
если этот снежный декабрь теплица встретила на досках под одним или несколькими углами, то очень вероятно что это и есть причина поломки.
я думаю, что причина слома теплиц не толщина металла, не плохие производители, а висящий в воздухе каркас и незавершенность.
quote:
то ли агрессия.
то ли обвиняют в чем.
то ли стараются пояснить.
простая констатация фактов. если Вы так ставите - значит так правильно
... Вы же производитель и установщик.
И сколько можно уже на снежную зиму всё сваливать. Пишите инструкции, паспорта, объясняете народу возможности Ваших конструкций.
И тогда к Вам вопросов не будет.
В постах 182 и 185 я об этом и писал, что теплицы падают из за того что стоят не на всем основании теплицы, а на стойках. Во время сильного снегопада земля еще была не замерзшей и эти стойки под весом снега или вывернуло или утопило глубже в землю не равномерно. Получилась деформация и нарушение целостности (каркас+поликарбонат) теплицы и как следствие - разрушение.
Сам ставлю только на основание. Приходится иногда закапываться. Из за этого у нас и предусмотрен порожек у дверей высотой 120мм. Т.е если приходится топить в землю какой то угол, то дверь все равно должна открываться, а не упираться в землю. У других производителей этого порожка нет из за экономии , наверно, вот и приподнимают над землей теплицы .
quote:
Originally posted by konlev11:
вывернуло или утопило глубже в землю не равномерно. Получилась деформация и нарушение целостности (каркас+поликарбонат) теплицы и как следствие - разрушение.
Как вариант возможнен, но еще раз повторюсь, моя теплица сломалась из-за тонкого железа в конструкции. Третий раз съездил и проверил сломы! Теплица сложилась равономерно с обеих сторон, не выдержали дуги из-за тонкого металла и неправильной конструкции (усиленной, 6 -метрвой).
4-х метровая стоит, но под снегом равномерно как бочка раздулась в обе стороны! Снег убрал, поднялась на место, но по бокам остались пустые места от прижатого снега, равномерно с обеих строн!
Я приводил пример про стул, почитайте выше!
Не ищите проблему в неправильной установке, это может быть причиной слома, но не основной причиной!
ТЕПЛИЦЫ РУШАТСЯ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ И ТОНКОГО МЕТАЛЛА ДУГ!
Кстати, мне до сих пор не ответили на мое заявление в конторе, обещали позвонить и предложить вариант восстановления или компенсации потерь, прошел месяц! Еще подожду неделю, если не соизволят дать ответ,назову компанию, где производят дохлые теплицы со своими комментариями!
Конструкция теплицы не обеспечивает жесткость! Если бы у дома точно так же от снега крыша просаживалась, а после схода снега поднималась, то чего?
Так что не утверждайте, что неправильная установка!
Неправильная конструкция, экономия на материале, ширпотреб - вот основные факторы поломки теплиц в эту зиму!
quote:
Не ищите проблему в неправильной установке, это может быть причиной слома, но не основной причиной!
ТЕПЛИЦЫ РУШАТСЯ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ И ТОНКОГО МЕТАЛЛА ДУГ!
А я и не ищу проблемы, тем более что наши теплицы стоят и не падают. Я просто для себя и других изготовителей уточняю слабые места теплиц. По поводу тонкого металла , так я еще год тому назад писал, что такие теплицы будут падать и с этим уже теперь наверно все согласны. Но дело в том что я не только хвалю свое, но и помогаю другим исправить их слабые места. Ведь чем меньше будут падать теплицы тем больше будет и покупателей. А мне как производителю это важно.
quote:
Originally posted by лапс:
ТЕПЛИЦЫ РУШАТСЯ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ И ТОНКОГО МЕТАЛЛА ДУГ
не сочтите за пакость. но давно уже подмывает спросить - у вас нефтекамская теплица "уралочка" ?
(просто - что за тонкий металл такой. у нас был дефицит металла и я позвонил на нефтекамский металлургический. ответ был - стенка 1мм и вся труба идет для нашего производства теплиц. для вас (конкурентов) цена двойная.// и еще слухи ходят, что полегло уралочек каждая вторая. но я не проверял, хотя любопытно)
quote:
Originally posted by konlev11:
А я и не ищу проблемы, тем более что наши теплицы стоят и не падают. Я просто для себя и других изготовителей уточняю слабые места теплиц. По поводу тонкого металла , так я еще год тому назад писал, что такие теплицы будут падать и с этим уже теперь наверно все согласны. Но дело в том что я не только хвалю свое, но и помогаю другим исправить их слабые места. Ведь чем меньше будут падать теплицы тем больше будет и покупателей. А мне как производителю это важно.
интересно а покупатели теплиц знают, что велик спрос на б\у проф. трубу в сезон? и это в Ижевске!
quote:
Originally posted by realok:
велик спрос на б\у проф. трубу в сезон? и это в Ижевске!
и что с б\у трубой делать? сдирать шкуркой краску и новую класть - озолотишься
quote:
Originally posted by Paratruper:
И сколько можно уже на снежную зиму всё сваливать. Пишите инструкции, паспорта, объясняете народу возможности Ваших конструкций.
И тогда к Вам вопросов не будет
у меня легкая паранойя наверное
мне все чудится что меня упрекают
вы ко мне обращаетесь лично
или в моем лице вы обращаетесь ко всем производителям теплиц?
у наших теплиц есть и паспорта и инструкции.
они на компе дизайнера и не могу их привести в пример сейчас.
это я сваливаю все на снег?
откуда вы это взяли?
++
я допускаю что причины могут быть разные
например, год назад у заказчика яблоня упала на теплицу
он пытался выдать это за крушение снегом. или теплица должна яблоню выдерживать? действительно в инструкции про яблоню ничего не было сказано.
(да что мы за люди такие)
++
было бы здорово
если бы на форуме было принято после каждой реплики писать
я работаю там-то
тогда можно было бы каждому объяснить про теплицы на доступных ему примерах
например
задать вопрос и написать
я работаю на автозаводе автослесарем
или я кладу асфальт в этом городе
или я врач в ижмашевской больнице
или я строю панельные дома
или я работаю в милиции
и тогда каждому можно просто и понятно объяснить что такое превышение нагрузки в 4,5 раза
++
мое личное мнение. стальной каркас по-любому должен держать снег.
но если угол каркаса опирается на кирпичи, то сломается такая теплица
quote:отсюда:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
это я сваливаю все на снег?
откуда вы это взяли?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
80 лет не было такого снегопада. никто из производителей не видел зиму 1933го года
quote:Жилой дом на Ворошилова 31Б (напротив налоговой) стоит "на кирпичах". Пока не упал и не сломался.
Originally posted by МагазинДляСантехника:
если угол каркаса опирается на кирпичи, то сломается такая теплица
quote:
у меня легкая паранойя наверное
мне все чудится что меня упрекают
да, как то вы все на свой счет воспринимаете... слижком уж близко к сердцу... Вы тут действительно не один производитель... и упрекать я Вас ни в коем случае не собирался, впрочем как и делать Вам рекламу. Про нагрузки знаю наверно не хуже Вас. Про 4,5 раза это лёгкое преувеличение, хотя не совсем понятно в каком контексте это сказано, если про снеговую нагрузку для нашего региона, то точно преувеличение, если в контексте прочности Ваших теплиц, то очень может быть. И только не надо опять про упрёки ))) рублём я проголосовал за Вашу контору когда теплицу брал, вроде пока стоит, правда уже три раза чистил. А паспорта и инструкции видимо кроме Вашего дизайнера никто не видел, по крайней мере в конце прошлого года.
quote:
рублём я проголосовал за Вашу контору когда теплицу брал, вроде пока стоит, правда уже три раза чистил.
чего? ну не верю я, что эта теплица пережила бы зиму если её не чистить. И времени и нервов мне жалко, бегать в начале огородного сезона за этими сантехниками и наводить разборки. Проще съездить и почистить, благо мне не далеко. И выбрал я их только потому, что договор составлялся более менее приличный, и шансов убежать от возмездия у них меньше, чем у каких нибудь ИПшников. А по некоторым моментам эта контора меня просто взбесила, и я этого не скрываю.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
и что с б\у трубой делать? сдирать шкуркой краску и новую класть - озолотишься
нет конечно. но посыл прост, чем дешевле товар - тем ниже его качество. Шутка ли 20х20 и стенкой 1-1,5мм ? + самый дешевый поликарбонат.
quote:
я думаю, что причина слома теплиц не толщина металла, не плохие производители, а висящий в воздухе каркас и незавершенность
Как всегда, естественная для автора КАТЕГОРИЧНОСТЬ. Вот решил он и постановил, что трубы 20х20х1,5 хватит для любой снеговой нагрузки и ТОЧКА!
Вот знает он себя любимого, как ответственного человека, значит и все остальные, кто делает теплицы - Стахановцы и Капицы.
В действительности упало много теплиц, стоявших на бетонном ленточном фундаменте, с дугами из трубы 20х20х1.5мм, с расстоянием между дугами и 1 и, особенно, 2метра. Но это только цветочки. Весной упадут оставшиеся, если их хозяева не найдут возможности чистить после каждого снегопада. Как думаете, сегодняшние 20см снега бесследно пройдут для этих ДОХЛЫХ СООРУЖЕНИЙ?
МдС так активен в теме, я думаю, потому что он прекрасно знает слабые места своих теплиц и его посты похожи на самовнушение "не упадёт, НЕ УПАДЁТ", т.к. теплиц он ставит много и если в конструкции есть недочёты ( а они есть), то вопросов к нему весной будет много...
quote:
Originally posted by Помещик:
упало много теплиц, стоявших на бетонном ленточном фундаменте, ...
в чем минус именно ленточного фундамента?
quote:
в чем минус именно ленточного фундамента?
про ленточный фундамент, я так понимаю, было сказано в тему того, что теплицы падают даже если стоят на фундаменте.
quote:
в чем минус именно ленточного фундамента?
Вы прочитайте цитату из Сантехника!
Ленточный, т.е. сплошной фундамент, по его мнению - панацея от разрушения теплицы, независимо от сечения трубы и толщины её стенок. Это дикое техническое НЕВЕЖЕСТВО!
Можно сколько угодно экономить на толщине и сечении трубы и столь же бесконечно переживать, а не сломается ли...
А можно сразу сделать ПОРЯДОЧНЫЙ продукт и забыть об его обслуживании и сберечь нервы и деньги.
quote:
Originally posted by Помещик:
Вы прочитайте цитату из Сантехника!
Ленточный, т.е. сплошной фундамент, по его мнению - панацея от разрушения теплицы, независимо от сечения трубы и толщины её стенок.
ясно. не считал ленточный фундамент панацеей, а тут подумалось, что он еще и навредить может.
quote:
у меня легкая паранойя наверное
мне все чудится что меня упрекают
вы ко мне обращаетесь лично
или в моем лице вы обращаетесь ко всем производителям теплиц?
А Вы почитайте свою рекламу: ((теплица "Бюджетная", гарантия 1 год, такие все делают)). Если Вы делаете эту "порнографию" так это не все. Я , например, не делал и не буду делать.
В питере под тяжестью снега крыши магазинов проваливаются, а мы тут от теплиц чудес прочности ждем
Вот это зима...quote:
В питере под тяжестью снега крыши магазинов проваливаются, а мы тут от теплиц чудес прочности ждем
Когда что то проваливается, то всегда рассматривают два варианта:
1. неправильная эксплуатация.
2. ошибка на этапе проектирования и строительства.
Мы тут как раз эти два варианта и мусолим )))
И чем это наши теплицы хуже какого то там магазина в питере)))
Заставлять юзера всю зиму чистить снег - хоть с теплицы, хоть с торгового центра - глупость. При проектировании должен учитываться годовой снежный покров. В Питере про снег явно забыли, а наши тепличники в принципе ни о чем не думали, кроме "продать".
В питере обрушилось, потому, что снега в два раза больше навалило, чем допустимо по норме.
Начальник магазина говорил, что снег сами не убирали, был договор с канторой по уборке, но насколько качественно они убирали не проверяли.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
хоть с теплицы, хоть с торгового центра - глупость. При проектировании должен учитываться годовой снежный покров. В Питере про снег явно забыли,
дядя Вова тебя после этого тут пожизнено забанить надо! Читай "нормативы"! Самое дебильное сравнение привел.
quote:ты имеешь в виду - требования по содержанию зданий, где требуется очистка после каждого снегопада? А потом - каждое лето ремонтировать поврежденную кровлю? Советская отрыжка.
Originally posted by realok:
Читай "нормативы"!
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ты имеешь в виду - требования по содержанию зданий, где требуется очистка после каждого снегопада? А потом - каждое лето ремонтировать поврежденную кровлю? Советская отрыжка.
нет, я про современные нормы по определенным типам зданий. И да же с мягкой кровлей, можно нормально чистить и ремонт не грозит. но, это уже офф.
quote:
Originally posted by V3x:
нет больше теплицы (хотя и усиленный каркас был). на руках не док не гарантии одна накладная и все
у меня друг вызвался подработать(отпуск)может почистить ваши теплицы.пред оплата 50%
наивный народ....
можем без предоплаты почистить
Купила теплицу Лето (инновация) приехала в выходные в огород и ужаснулась теплица
которую так разрекламировал продавец, что чуть ли не как бомбоубежище можно испальзовать и та рухнула, хочу купить теплицу у помещика но что то цена напрягает.
а не проще старую переделать?моя рухнула,немного поразмыслив ,учел места её слабые и переделал.теперь всё гуд.
quote:
учел места её слабые и переделал.
Фото в студию.
quote:
Originally posted by да нет тут ника!:
posted 4-2-2011 04:02 PMа не проще старую переделать?моя рухнула,немного поразмыслив ,учел места её слабые и переделал.теперь всё гуд.
Что за бред несете или это подготовка к акции по восстановлению теплиц?
Разведка дезой...
Как Вы могли учесть слабые места и переделать, когда по метру снега на массиве! Или Вы переделали в ангаре на автозаводской?
Теплицы ломаются полностью, чего там можно переделать? Посмотрите на мои фото, там только на металлолом можно сдать, даже боковины и то выгнуло!
quote:
Originally posted by арика:
теплицу у помещика но что то цена напрягает.
хм. меня зато теперь чиска снега не напрягает!
очень просто.на действие-противодействие.фото пока сделать не могу.проще говоря....поликарбонат не трогал...несущие части(дуги)сделал чаще.примерно через 50-60 см.и вертикальные опоры которые можно убирать дабы летом не мешались
Не только полипропиленовые падают,но и железобетонные.Зима настоящая нынче.
Не первый год.Стоит.Стояла.
quote:
Originally posted by -мастер-АС-:
Не только полипропиленовые падают,но и железобетонные.Зима настоящая нынче.
Дык, прогнило уже! Только где железобетон там, не понятно! Дерево и старое железо!
kammm опять в десятку!
Вопрос именнно 3 копеек или 4 по сопромату.
Уважемый kammm, ты же физик?!Этого ты ,кажется знать не должен.
quote:
Originally posted by лапс:
Дык, прогнило уже! Только где железобетон там, не понятно! Дерево и старое железо!
Когда над твоей башкой рвуться болты огромного "современного" здания.И крыша собирается упасть тебе на голову.То проблеммы теплицы кажутся милым недоразумением.
Старое железо,это че ?
quote:
ты же физик?!Этого ты ,кажется знать не должен
У нас по сопромату такая женщина курс вела!
Молодая, Красивая, Умная!
Это был мой самый любимый предмет!
Тем более что его основой является тоже физика.
quote:
Originally posted by kammm:
Обрати внимание, что мглабы устоять, если-бы не сэкономили 3 копейки заменив уголок, на полосы там, где конструкция работает на сжатие.
не докурил, подробнее можно? уголок прочнее полосы.
[QUOTE]Originally posted by арика:
[B]Купила теплицу Лето...
Ха-ха,только одно название "Лето" о многом говорит... Выбирая теплицу, меня сразу предупреждали продавцы, что теплица "Лето" - легкая конструкция и требует на зиму дополнительных укреплений под дуги, так что здесь все понятно. Купили в том же магазине конструкцию подороже, уже из трубы 40*20. Пусть пару тысяч переплатили, но зато по честному не сломалась. А если, дешево покупаете, то и получаете...
а вот такая выдержала бы? С боков видны полоски уголка, не не на каждой стойке. Наверху тоже такого же типа укрепление. Ширина 3 м
Мне уже становится страшно.... Но укрепить/наварить можно же.
Кажись, по второму разу надо ехать чистить...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Паратрупер:
[Б]
тут то сразу видно, что человек ДЛЯ СЕБЯ делал... без расчетов видно, что выдержит любой снег и ещё падение метеорита переживет... )))
а из каких интересно соображений делаются теплицы которые нам продают?
Вот не обламался, залез в СНиП (строительные нормы и правила), снеговая нагрузка для нашего региона 200 кг. на квадратный метр, из того же СНиПа умножаем её на 1,4 (коэффициент запаса), от туда же умножаем на коэффициент 0,8 (типа конструкция не ответственная, хотя за среднюю стоимость - 20 тысяч рублей я её считаю очень даже ответственной)... получаем - 224 кг на квадратный метр... это то что должна выдержать тепличка даже при ОЧЕНЬ снежной зиме...
переводим это дело в сантиметры снега... будем считать, что снег выпал во время метели, т.е. в 1 куб снега у нас весит 100 кг...
То есть теплица которая сделана для нашего региона должна выдерживать снег высотой 2 метра....
Чёж они тогда заваливаются, если на них нападало в два раза меньше, чем они теоретически должны выдержать?[/Б][/QУОТЕ]
quote:
должна выдерживать снег высотой 2 метра.
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
quote:
Originally posted by merk:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
Дома эти они сами строили, как и сарайки и гаражи. Думаете , что кто то рассчитывал на нагрузки эти сарайки?
А здесь вы покупаете - вступаете в юридические отношения с продавцом и его гарантиями.
Достали владельцы гаражей - только почистят улицы , приползают как тараканы и на чищенные улицы сталкивают свон говно с крыш с упорством зомби. Усилить переводы кровли - это для них как что то фантастическое из разряда путешествия на марс
quote:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
сарайку и крышу своей хибары я то же чищу... и что? большая часть сараек и домов - САМОСТРОЙ, и очевидно, что строилось всё "на глазок", без расчёта нагрузок. А фигню пишут те кто продает теплицы с надписью "усиленная", "инновация"... и прочий бред...
С какого здания, построенного по нормам и с использованием расчетов снег убирают???? покажите мне это чудо... максимум сасульки сбивают...
quote:
Originally posted by Paratruper:
С какого здания, построенного по нормам и с использованием расчетов снег убирают???? покажите мне это чудо... максимум сасульки сбивают...
приглашаю к себе! здания по ГОСТам, кровля свежак - настил этим летом! убираем раз в неделю! Запарили вы путать, теплички и здания! С теплиц снег убирают т.к. конструкция говно как и мат-л, а здания это другая история.
quote:
убираем раз в неделю
это уже Ваше "лучше перебдеть"...
quote:
Originally posted by Paratruper:
это уже Ваше "лучше перебдеть"...
нет, просто здания обычно отапливаются и там другая картина. быстро возводимые коркасники другая тема...
а теплицы и дальше будут падать от херовой конструкции и экономии.
А чего желать? когда окупаемость меньше сезона!
quote:
не докурил, подробнее можно? уголок прочнее полосы.
Не вполне корректный вопрос. Это всёравно что спросить что прочнее дерево или верёвка. На растяжение верёвка прочнее, а на изниб дерево. (имею в виду при равном сечении)
quote:
а вот такая выдержала бы? С боков видны полоски уголка, не не на каждой стойке. Наверху тоже такого же типа укрепление. Ширина 3 м
На первый взгляд вряд-ли. (особенно эту зиму)По этому перед тем как покрывать карбонатом лучше усилить. Схемку могу накидать (но по фотографии, на глаз рисковать не хочется, боюсь ошибится)
quote:
1 куб снега у нас весит 100 кг...
Я-думаю надо считать 1 куб весит 200-250 кг.
Ширина теплицы 3 метра расстояние между дугами 1 м получается каждая дуга поддерживает 3 м кв. Максимальную толщину покрова на тепличной крыше я-бы взял 50 см. (поправьте у кого сколько было) итого: 3 * 0,5 * 250 = 375 кг. (это на каждую дугу нагрузка, а не на квадратный метр)
Может чуток перестраховочка, но за то не сломается.
Зы: Арочного типа можно брать не всю площадь, а только ту часть где угол наклона меньше 45 градусов. (хотя как показывает опыт и фотографии теплицу засыпает с боков, и снег уже ложится на эти участки тоже)
на зданиях может быть другая картина... но в основном только из за формы скатов кровли. Если на каркаснике кровля делалась по технологии (с утеплением, с вент. зазором между утеплением и материалом кровли), то отопление не должно оказывать существенного влияния на скопление и сход снега. А какую снеговую нагрузку выдержат стропила уже зависит от проектировщика, который делал расчет, и от бюджета в который надо было вписаться.
quote:
Я-думаю надо считать 1 куб весит 200-250 кг.
если верить справке гидрометцентра на 10 декабря - 0,17 гр на метр в кубе... итого 170 кг на куб...
quote:
Зы: Арочного типа можно брать не всю площадь, а только ту часть где угол наклона меньше 45 градусов. (хотя как показывает опыт и фотографии теплицу засыпает с боков, и снег уже ложится на эти участки тоже)
в сводчатых и близких по очертаниям покрытиях, расчет начинают производить на участках с углом наклона к горизонту менее 50 градусов... на теплицах это примерно 1 - 1,5 метра... то что с боков конечно то же надо учитывать, но это гораздо меньше нагрузки в коньке.
quote:
Снег лежит на всёй арке, и ему наша теория по брабану.
откройте строительную механику... можете даже не читать, просто посмотрите эпюры распределения изгибающих моментов, перерезывающих и продольных усилий...
quote:
хочу купить теплицу у помещика но что то цена напрягает.
"Грабли, клятые ГРАБЛИ" - вскричал Андрий...
Любите Вы этот инструмент... 
quote:]https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002467/2467437.jpg[/QUOTE]
а вот тут практика:
Блин, фото понравилось.
В прошлые выхи поехал на рыбалку к себе на дачу. Вечером решили истопить баньку. Прикол был в том , что не обнаружили трубу на крыше бани. Ее просто скрыло снегом. Толщина снежного покрова на крыше бани была от 0,8 метра до 2 метров. На второй день чистил дорожки от снега и скидывал снег с крыш. На грядках толщина снега от 1,5 метров. Где стоят парники остались только воспоминания. Что же будет весной?
quote:
Originally posted by kammm:
Это всё растает. (Поверь мне на слово :-) каждый год снег весной тает)
лишь бы не было всемирного потопа),говорят,что земля не так сильно промерзла
Состоялось предварительное заседание суда. От мирового (отремонтировать+1000 р) ответчик отказался. Напирал на форс-мажор. Пытался отпираться от рекламы "усиленного каркаса", но буклет (не паспорт!) все поставил на места
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Состоялось предварительное заседание суда. От мирового (отремонтировать+1000 р) ответчик отказался. Напирал на форс-мажор. Пытался отпираться от рекламы "усиленного каркаса", но буклет (не паспорт!) все поставил на места
Это хороший результат! Для них самое тонкое место - это рекламный буклет, т.е. заведомо ложная реклама! У меня он тоже есть с утверждением, что каркас усиленный!
Вот только отремонтировать как вариант меня не устраивает, потому что теплица полностью сломана, чего там ремонтировать? Только сварка, но при таком тонком металле после ремонта у меня уже не будет уверенности в надежности этой теплицы.
Лично меня бы устроил вариант установки (покупки) новой теплицы с частичной компенсацией цены на величину стоимости металла от старой теплицы. ( И 1000 руб. за моральный ущерб!).
Извините за любопытство но о какой теплице идет речь, где покупали,а то у меня тоже сломалась и тоже идти в суд, если я правильно поняла то покупатель выиграл дело и моральную компенсацию.ДА?
quote:
Originally posted by арика:
Извините за любопытство но о какой теплице идет речь, где покупали,а то у меня тоже сломалась и тоже идти в суд, если я правильно поняла то покупатель выиграл дело и моральную компенсацию.ДА?
Нет, не выиграл, но выиграет! У них грамотно документы составлены для суда, и выполнены досудебные процедуры (подача заявления продавцу, информирование Роспотребнадзора).
У меня другая история, пока не могу назвать контору, так как жду от них письменного ответа на свое заявление. Вот если получу отказ, тогда выложу информацию о тех, кто себя не правильно рекламировал!
Арика, читайте тему. Дядя Вова там все писал.
Сегодня новые журналы принесли с почты по садоводству. В рекламе теплиц уже начали указывать допустимую снеговую нагрузку. Раньше этого не видел
Теплица ... - М2. Снеговая нагрузка 85кг/м2 = 35см сухого снега
Теплица ... - М2,5. Снеговая нагрузка 70кг/м2 = 25см сухого снега
Теплица ... . Снеговая нагрузка 50кг/м2 = 20см сухого снега
и т.д.
quote:
85кг/м2 = 35см сухого снега
Я так понимаю это экспортный вариант?
Специально для народов экваториальной Африки?
При наших полутораметровых сугробах, у конструкции надо делать совсем другой запас прочности.
Да нет. Это из журнала "Коллекция садовника" N3 за 2011г. Но видать фирму, подавшую объяву, уже обложили судебными исками, вот и начинают немного задумываться. Но обманывать не перестают.
quote:
Но обманывать не перестают.
Слава богу есть интернет.
Пора организовать чёрный список фирм и конструкций.
quote:
Originally posted by kammm:
Пора организовать чёрный список фирм
первый:https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002532/2532017.jpg
quote:
Originally posted by merk:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
Люди снег убирают с крыш домов в феврале, а то и позже. А теплицы упали в декабре. Однако крыши домов почему то не попадали, как говорят производители теплиц: от небывалых снегопадов. Так что не надо тут уши людям тереть, если вы (производители) не учли даже минимальную нагрузку, ведь надо считать количество осадков выпадающих за всю зиму!!! Я уж не говорю про такое понятие, как запас прочности. А толщина трубы в 1мм, дак это вообще смешно-я об колено переломлю, а когда в неё ещё по несколько саморезов вкрутили, дак там уж к годалке не ходи... Я вообще думаю, что надо всем пострадавшим собраться и конкретно решить это дело!!!
quote:
Originally posted by realok:приглашаю к себе! здания по ГОСТам, кровля свежак - настил этим летом! убираем раз в неделю! Запарили вы путать, теплички и здания! С теплиц снег убирают т.к. конструкция говно как и мат-л, а здания это другая история.
Дак можно и здание говно сделать! Просто написать в паспорте, что на горизонтальные перекрытия удельный вес на 1кв.м не должен превышать 100 кг и никому этот паспорт не показывать, а когда два взрослых человека встанут на 1 кв.м и провалятся, то ни к кому никаких претензий. Вы это имеете ввиду? Ведь в случае с теплицами продавец не говорил потребителю, что максимальная нагрузка столько то кг на кв.м. А простой потребитель и не обязан знать, какие документы ему должен предоставить продавец, т.к. продавец должен сам донести до потребителя всю информацию. А с теплиц снег убирать приходится тем, кого обманул продавец и продал теплицу, как вы написали, с конструкцией говно и материалом говно. У кого теплица сделана на совесть, тем и убирать ничего не приходится!!!
quote:
А толщина трубы в 1мм, дак это вообще смешно-я об колено переломлю
Если кострукция выполнена неправильно, то переломишь.
А если собрать в рамную конструкцию, то не переломишь.
Из трубы 15*15 толщиной стенки 1 мм можно эстакаду для автомобиля сварить.
А уж теплицу и подавно.
Главное правильно трубы эти расположить.
ну эстакада будет выглядеть в виде паутины)))))))
quote:
ведь надо считать количество осадков выпадающих за всю зиму
Теплицы рухнули из-за зимней нормы осадков, выпавших за 1-2 дня. Многие теплицы выдержали бы и больше снега, но за зиму...
Нагрузка от лежалого, плотного снега на арку теплицы гораздо меньше, он сам себя держит, чем от такого-же колличества рыхлого снега.
Толщину труб в 1-1,2 мм не одобряю, тем более когда покупатель об этом не информирован.
не совсем. скорее на железнодорожный мост.
Паутина работает на растяжение.
А эстакада на сжатие - растяжение.
Нужно чтобы то, что работает на сжатие не теряло устойчивость (было прямолинейным и не гнулось), а то что работает на растяжение, имело правильное расположение швов.
quote:Вот уж не считал снег конструкционным материалом
Originally posted by merk:
Нагрузка от лежалого, плотного снега на арку теплицы гораздо меньше, он сам себя держит
. Снеговая нагрузка рассчитывается с учетом внутренних напряжений СНЕГА? quote:
Originally posted by merk:
Теплицы рухнули из-за зимней нормы осадков, выпавших за 1-2 дня. Многие теплицы выдержали бы и больше снега, но за зиму...
Ну садоогородные дома то не упали же))) Крыши гаражей не проломило, а вот теплицы сразу упали, наверно есть тому причина. Причина в том, что не было никакого запаса прочности, я бы даже сказал, что коэффициент запаса прочности был 0,7 примерно
Дядя Вова как всегда прав.
Снег себя не держит. Это АДНАЗНАЧНО!!!
А про толщину труб скажу так:
труба 40*20 со стенкой 1 мм жёстче на изгиб чем 15*15 со стенкой 2 мм,
хотя весят одинаково.
Нужно правильно применять особенности материала.
при расчёте двускатных кровель в строительстве снеговую нагрузку применяют из расчёта 250кг/кв.м
quote:
Дядя Вова как всегда прав.
Снег себя не держит. Это АДНАЗНАЧНО!!
Вспомните детство...зима...сугробы...рытье пещер,ходов ну и т.п.
Арка- она и в Риме арка!
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы, а вот такая-же масса рыхлого снега рухнет!
quote:
расчёта 250кг/кв.
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!120- 250 кг/м- это на 6-ти меровой теплице сидит 12-15 мужиков и ей пофиг!
Чистить, убирать снег если природа капризничает! Наш уважаемый коллега, гарантирующий 10 лет эксплуатации теплицы, все это прописывает в договоре (вроде не более 20 см снега), вобщем если она рухнула зимой, то шансы гарантийного случая не велики.
Добится гарантийного ремонта после декабрьского снегопада будет трудно! в следующие зимы при таких снегопадах - маловероятно, всё пропишут в договорах
quote:Т.е. СНЕГ - это КОНСТРУКЦИОННЫЙ МАТЕРИАЛ, прочность которого была учтена "конструкторами" теплицы??? И каков же предел прочности этого "материала"?
Originally posted by merk:
Слежавшийся снег достаточной толщины будет стоять, даже если убрать изнутри каркас арочной теплицы, а вот такая-же масса рыхлого снега рухнет!
quote:А почему бы не сравнить? Теплица - готовое изделие, не демонтируемое на зиму и зимой же недоступное физически. Поэтому она просто обязана держать норму снеговой нагрузки! Причем ни в каких нормах не указывается интенсивность выпадения снега в течение зимы.
Перестаньте сравнивать капстроительство с самыми простыми теплицами!