Silver 1988 25-10-2010 13:47
quote:
вот эта.
пасиба
Accent172 25-10-2010 13:55
Примите в свои ряды? Нексия 1,6 номер 021
Борисыч $ 25-10-2010 13:58
quote:
Примите в свои ряды? Нексия 1,6 номер 021
а ты на встречах будешь появляться?если да,то добро пожаловать!
Accent172 25-10-2010 14:04
Буду, а когда встречи проходят?
solomchenko 25-10-2010 14:32
Всем привет. Я знаю что тут общаются мега мозги. Подскажите плиз. Никто ничего не может сделаль. А вы вроде вдоль и поперек все излазили в нексиях.
Суть проблемы такова. Купил сигналку с авто запуском Шериф зх-1070. Договорился через знакомых с мастером, он в прошлом работал в уздеу электриком и соответственно ставил сигналки. Дак вот, поставил мне ее сначало на генератор. Все работало пару дней. Потом перестала заводиться. Приехал обратно поменял он мне на тазометр - тоже самое пару дней и все. потом попробовал на давление масла вроде и опять не хочет. Итог: резервацию проходит, но зараза не заводится.
Потом обратился в Братский к мастерам. Делал мастер делал и ничего не понимает почему не заводится. Говорит что такие сигналки ставил на др. машины и все работало на моей не получается. Попробовал на автомат как бы сделать и работает. Короче после 4 дней мучений с ней, согласился на автомат якобы. Теперь работает нормально вроде как.
Кто-нибудь подскажет в чем дело может быть. Может секретка какая то есть, потому что на механику не работант, а на автомат работает. Блок проверяли он в норме. В ЧЕМ ДЕЛО????????
Борисыч $ 25-10-2010 14:39
quote:
а когда встречи проходят?
первый четверг месяца
sDvIzhok 25-10-2010 15:02
quote:
Originally posted by maksimka887:
Всем привет. Как поменять лампочки в консоле управления печкой?
снимаешь блок управления печкой и там с обратной стороны 2 лампочки в вкручивающихся патронах
Accent172 25-10-2010 15:11
купил на нексию зимнюю резину 175/70/14. Будут ли проблемы с гарантией?
Accent172 25-10-2010 15:11
купил на нексию зимнюю резину 175/65/14. Будут ли проблемы с гарантией?
Борисыч $ 25-10-2010 15:15
quote:
Будут ли проблемы с гарантией?
а причём тут гарантия?
Accent172 25-10-2010 15:24
ну размерность шины не подходит под рекомендованную размерность колес, указанную производителем. просто слышал, что могут быть проблемы с гарантией на ходовую часть автомобиля
Борисыч $ 25-10-2010 15:30
quote:
купил на нексию зимнюю резину 175/65/14.
проблемы будут, если на родном размере колёс будешь зимой ездить. тьфу три раза. и уже купил ведь.)))
MIV 25-10-2010 15:32
quote:
Originally posted by solomchenko:
Всем привет. Я знаю что тут общаются мега мозги. Подскажите плиз. Никто ничего не может сделаль. А вы вроде вдоль и поперек все излазили в нексиях.
нет никаких секреток в нексиях, имхо, проблема в сигналке все таки
Борисыч $ 25-10-2010 15:32
они там снега то не все видели живьём,вот и рекомендуют.)))
Борисыч $ 25-10-2010 15:33
quote:
общаются мега мозги.
улыбнуло)))
марткат 25-10-2010 16:02
Про гарантию тоже слышал краем уха, что если диски литые нете что в салоне продают якобы гарантия на ходовую перестает быть, а лучше позвони в салон уточнись.
марткат 25-10-2010 16:31
Прочитал сейчас в автоветрине статью, о том что клинические признаки опьянения при прохождении освидетельствования учитыватся небудут, единственным фактором будут считать показания алкотестера, и хотят норму в 0,15 мг.отменить, закон в силу еще невСТУПИЛ. Что начнется представить страшно? Насколько откат вырастет если не дай бог алкотестер зашкалит.
nekitka23 25-10-2010 16:52
quote:
Про гарантию тоже слышал краем уха, что если диски литые нете что в салоне продают якобы гарантия на ходовую перестает быть, а лучше позвони в салон уточнись.
Про диски да, важен чтоб вылет отличался плюс-минус "3" не более, а про резину чухня, кому то нравится уже и выше кому то шине и ниже.
У меня 185/60 как лето так и зима, езжу и не пукаю)))
Dimi9rol 25-10-2010 17:57
solomchenko когда ставишь на ручник, выключаешь зажигание, открываешь и закрываешь дверь машина работает?Потом ставишь на охрану и она глохнет так?(Это только в режиме "ручной" КПП) Если нет то напиши по подробнее, как глушилась. И в момент включения дистанционно с брелка зажигание включалось? стартер крутил?
solomchenko 25-10-2010 18:16
Постановка на охрану как у всех в принцепе. Ручник- зажигание- двери отк двери закр. поставили на охрн. движок глушит. все петем. а вот потом ну никак. с брелока не хочет. сам брелок дает 1длин и 1короткий сигнал, а сама машина дает 3коротких. когда с бр.пытаешся завести он даже не показывает ключ зажигания. а сейчас на автом. стоит и все нормально показывает. дак почему на ручку никак блин не могут сделать???
solomchenko 25-10-2010 18:18
quote:
Originally posted by solomchenko:
Постановка на охрану как у всех в принцепе. Ручник- зажигание- двери отк двери закр. поставили на охрн. движок глушит. все петем. а вот потом ну никак. с брелока не хочет. сам брелок дает 1длин и 1короткий сигнал, а сама машина дает 3коротких. когда с бр.пытаешся завести он даже не показывает ключ зажигания. а сейчас на автом. стоит и все нормально показывает. дак почему на ручку никак блин не могут сделать???
t381km 25-10-2010 20:42
quote:
Originally posted by solomchenko:
Постановка на охрану как у всех в принцепе. Ручник- зажигание- двери отк двери закр. поставили на охрн. движок глушит. все петем. а вот потом ну никак. с брелока не хочет. сам брелок дает 1длин и 1короткий сигнал, а сама машина дает 3коротких. когда с бр.пытаешся завести он даже не показывает ключ зажигания. а сейчас на автом. стоит и все нормально показывает. дак почему на ручку никак блин не могут сделать???
у меня примерно так же из-за концевиков дверей было
Serga_Lexx 25-10-2010 21:41
А где проходят встречи? Очень хотелось бы на них побывать.
Serga_Lexx 25-10-2010 21:44
по поводу ремня-пока рискую езжу))) Сегодня переобулся, а то с утра как - то страшновато было ехать.
Dr.Kelso 25-10-2010 22:44
https://izhevsk.ru/forummessage/126/1120742.html
друзья апните темку пожалуйста
starina 26-10-2010 07:52
quote:
дак почему на ручку никак блин не могут сделать???
на механике первым делом надо ручник дергать, а на автомате этот провод подключается к сигналам тормоза, возможно конечник ручника ерундит т.к. с разомкнутыми контактами ни за что заводить не будет
Борисыч $ 26-10-2010 08:55
quote:
возможно конечник ручника ерундит
дак по лампочке ручника видно положение, ерундит он или нет.
aleks20-85 26-10-2010 09:04
Всем привет!!!
Борисыч $ 26-10-2010 09:20
quote:
привет!!!
привет. давно не было тебя.
solomchenko 26-10-2010 10:01
quote:
Originally posted by starina:
на механике первым делом надо ручник дергать, а на автомате этот провод подключается к сигналам тормоза, возможно конечник ручника ерундит т.к. с разомкнутыми контактами ни за что заводить не будет
мастера проверяли и наконечники и ручник, блин все перепроверяли и ничего понять не могут.
Через знакомого достали другой блок от такой же сигналки, картина такае же, на ручке никак, а на автомат работает.
MIV 26-10-2010 10:30
с узбекистана машина? шайтанама в машине не иначе...
Amigos 26-10-2010 11:23
Привет всем. Извечный вопрос - какую ставить зимнюю резину
Вот в чем он заключается. Принципиальное отличие резины 13" от 14"? Сейчас стоит летняя на 14" 185/60, но думаю поставить зимнюю на 13 но на 175/70 есть ли смысл? Посадка будет выше или ниже?
Не разбираюсь ни в размерах ни в характеристиках шин.
Или все таки взять на 14, но повыше? 175/65 ?
MIV 26-10-2010 11:26
Amigos
stas_izh 26-10-2010 12:38
175/70 R14 будет выше чем 185/65, но возможно будет где-то задевать!
aleks20-85 26-10-2010 13:12
Ребята может организуем ноябрьскую встечу где нить в пиццерии или в околице прошлый раз тоже не плохо посидели
Amigos 26-10-2010 13:43
Выбрал 175/70 R13 Cordiant Sno-max, PW-401 б/к шип Ярославль. 13 радиус залезет ?
И кто на такой резине ездил?
ГС 26-10-2010 13:48
quote:
Выбрал 175/70 R13 Cordiant Sno-max, PW-401 б/к шип Ярославль. 13 радиус залезет ?И кто на такой резине ездил?
я поставил 175/70 R14 Cordiant Sno-max, PW-401 б/к шип Ярославль
вроде ни че не задевает, что стоит?
Amigos 26-10-2010 13:56
quote:
Originally posted by ГС:
вроде ни че не задевает, что стоит?
1550р. А 70 по высоте и радиус 13 залезет в арку и сядет суппорт в диск колеса?
А как по шуму резина?
nekitka23 26-10-2010 13:58
quote:
Ребята может организуем ноябрьскую встечу где нить в пиццерии или в околице прошлый раз тоже не плохо посидели
Я только за!))
nekitka23 26-10-2010 14:02
quote:
1550р. А 70 по высоте и радиус 13 залезет в арку и сядет суппорт в диск колеса?А как по шуму резина?
Мужики а зачем вам 13 резина???поставте 185/65 и норм всё будет
У меня тож сноуМакс шума не оч много но есть, снег гребёт хорошо.
Amigos 26-10-2010 14:05
quote:
Originally posted by nekitka23:Мужики а зачем вам 13 резина???поставте 185/65 и норм всё будет
У меня тож сноуМакс шума не оч много но есть, снег гребёт хорошо.
А зачем зимой такую широкую? Этож расход дополнительный...
ГС 26-10-2010 14:31
ссори у меня не 175\70,а 175\65, шумит, но терпимо
nekitka23 26-10-2010 14:35
quote:
А зачем зимой такую широкую? Этож расход дополнительный..
ну расход может на грамм 100 больше станет)))
Amigos 26-10-2010 14:39
quote:
Originally posted by nekitka23:
ну расход может на грамм 100 больше станет)))
100гр тут 100гр там и все, + 1 литр .
sDvIzhok 26-10-2010 16:16
+1 встрече
студент81 26-10-2010 17:34
всем привет. меня интересует как определить надо ли менять ремень ГРМ? и через сколько тысяч? купила машину б/у.прежний хозяин менял его 1,5 года назад. и если кто-то менял недавно по цене сориентируйте плиз. Цена ГРМ ( и надо ли будет ролики) и цена работы. машина 8 клапанная.
Спасибо заранее
Дент 26-10-2010 17:40
студент81, инструкция к машине имеется? Там все написано: что и когда надо менять.
Если инстркуции нет, то скачать ее можно отсюда: http://avtomanual.com/manual/495-skachat-rukovodstvo-polzovatelja-po-jekspluatacii.html
студент81 26-10-2010 17:51
2 Дент
Спасибо. Инструкции нет. поэтому приходится постигать самостоятельно машину.
Дент 26-10-2010 17:54
Антивирусом не забудь проверить файл. Подозрительный он какой-то... Avira antivir ругается на него, а DrWeb говорит, что вирусов нет. Проверь еще чем-нибудь прежде, чем открывать.
Serga_Lexx 26-10-2010 19:26
quote:
всем привет. меня интересует как определить надо ли менять ремень ГРМ? и через сколько тысяч? купила машину б/у.прежний хозяин менял его 1,5 года назад. и если кто-то менял недавно по цене сориентируйте плиз. Цена ГРМ ( и надо ли будет ролики) и цена работы. машина 8 клапанная.
Спасибо заранее
По сервисной книге ремень ГРМ надо менять каждые 60 тыс. км, но многие говорят что при покупке Б/у авто лучше сразу поменять. Ремень-400р, Ролики - 800 и 400 (цены средние + -), работа-1200р,
Борисыч $ 26-10-2010 19:35
quote:
работа-1200р
у Димы 1000р,в Титане тоже 1000р.
Борисыч $ 26-10-2010 19:37
+1 встрече
Борисыч $ 26-10-2010 19:40
quote:
машина 8 клапанная
катайся пока не порвётся.
maxnew 26-10-2010 20:37
угу я так вот катался, пока не порвался - в 30 км от города
неприятно было ) лучше уж поменять заранее.
kos86 26-10-2010 20:39
добрый вечер всем! Поменял сеня резину кот была на литье на зимнюю на штамповках и о горе заскрепели колеса при езде что может быть подскажите????
марткат 26-10-2010 20:45
Можеш покататся, нестрашно если оборвет, если есть кому до сервака на лямке тащить, по регламенту правильно говорят 60тыщ, пробег реально ты незнаешь, за 1,5 года хоть сколько можно накатать, я в марте менял у узбеков 800р работа все ремни поменяли.
kos86 26-10-2010 20:50
Добрый вечер всем! Поменял сегодня резину которая была на литье на зимнюю на штамповках и о горе!!!!!!..... заскрепели колеса при езде!!! что это может значить, подскажите.....
марткат 26-10-2010 20:55
Могу предположить, у меня задние скрипели, болты от литья были чуточку длиннее, когда на зиму штамповку ставил задевали в барабане за чтото, поменял болты и все.
kos86 26-10-2010 21:10
спс попробую!
марткат 26-10-2010 21:15
Да незачто, главное что бы помогло.
Silver 1988 26-10-2010 21:34
quote:
добрый вечер всем! Поменял сеня резину кот была на литье на зимнюю на штамповках и о горе заскрепели колеса при езде что может быть подскажите????
согласен с
quote:однозначно болты
марткат
aleks20-85 26-10-2010 22:47
quote:
всем привет. меня интересует как определить надо ли менять ремень ГРМ? и через сколько тысяч? купила машину б/у.прежний хозяин менял его 1,5 года назад. и если кто-то менял недавно по цене сориентируйте плиз. Цена ГРМ ( и надо ли будет ролики) и цена работы. машина 8 клапанная.
Спасибо заранее
при покупки машины поддержанной нужно лучше менять всё антифриз, масло, фильтры, и ремни. Как любой мужик держи передок в порядке и она тебя не подведет.))))
yurok1140 27-10-2010 06:56
если машинка 2008 года выпуска, меняй ремень и ролик, при обрыве ремня у них 1-ый клапан загибает(на 8-ми клапанных)
Kopei-dauN 27-10-2010 09:13
Народ привет!!! Недавно стал Дэоводом. Только вот Ксю моя по городу кушает много 12-13 литров. Подскажите в чём может быть дело ?????
Дент 27-10-2010 09:23
quote:
Originally posted by aleks20-85:
при покупки машины поддержанной нужно лучше менять всё антифриз, масло, фильтры, и ремни. Как любой мужик держи передок в порядке и она тебя не подведет.))))
а ты уверен, что автор мужик? 
MIV 27-10-2010 10:18
quote:
Originally posted by Kopei-dauN:
Народ привет!!! Недавно стал Дэоводом. Только вот Ксю моя по городу кушает много 12-13 литров. Подскажите в чём может быть дело ?????
гыгыгы, 16-кл подика взял? "поздравляю", готовь мешок денег на бенз 
лечится заменой машины
Дент 27-10-2010 11:29
Кстати, насчет расхода и дерганий на 2-й передаче.
Недавно заменил стоковые свечи Champion на NGK. Расход упал с 15 до 11-12 л и дергания на 2й передаче исчезли.
Нексия - не самый экономичный автомобиль. Поэтому или забей и наслаждайся ездой, или смени стиль вождения на пенсионерско-овощной.
1) Разгоняйся плавно, не рви.
2) Педальку газа дави нежно, чуть-чуть, как почувствовал подхват - дальше не дави, держи на этом уровне.
3) Перед светофором за 100-200 м отпускай педаль газа и катись на передаче (принудительный холостой ход). При оборотах примерно от 2000 и выше ЭБУ на принудительном холостом ходу отключает подачу топлива и расход равен 0. Как только обороты упадут ниже 2000 расход будет как на холостом ходу.
4) Тормози тормозом только перед самой остановкой.
Такой стиль вождения даст расход в 10л/100 или даже меньше, но кайфа от езды никакого.
Demag 27-10-2010 12:09
расход 15ть литров?! Акуеть!!!
марткат 27-10-2010 12:12
Всем доброго утра, сегодня поменял масло в кпп, а также тормозуху в сцеплении, вопросик ,старое масло шоколадного цвета, это как нормалек, а то я подумал не автоматное ли масло было залито, есть прокладка могу отдать кому надо. спасибо.
Дент 27-10-2010 12:20
quote:
старое масло шоколадного цвета
У меня было янтарного цвета.
mdozorov18 27-10-2010 15:21
специально эксперементировал с расходом бенза (у меня 16 кл.) меняя стиль вождения. Больше 10 л. не выходило. Если ездить спокойно не гоняя - 8 л. Можно конечно ездить как говорит Дент "или смени стиль вождения на пенсионерско-овощной."- это уже хрень.
MIV 27-10-2010 15:23
как мерял?
V@LDEM@R 27-10-2010 15:23
напомните кто ксюху разбирал? переключатель поворотов интересует
Kristofer 27-10-2010 15:50
Парни а бывают на нексию фильтры салона или нет ? и где можно купить ?
извините что глупость спрашиваю))
Дент 27-10-2010 16:05
Kristofer, бывают. Я покупал в магазине Титан в прошлом году.
mdozorov18 27-10-2010 16:13
quote:
как мерял?
заправлял бак раз 5 по 20л а затем по одометру по суммарному пробегу всех заправок определял средний при этом стрелку уровня бенза старался ложить в одно положение.
ЗЫ компа к сожалению нет но за 2 года вождения сложилось мнение что 8-10л средний расход.
Все зависит от состояния авто и водителя. К стати ездил обычно один или с 2 пассажирами
Kristofer 27-10-2010 16:17
Дент спасибо большое обращусь в титан !
MIV 27-10-2010 16:28
В Нормали есть фильтры еще.
Насчет расхода нексии - у кого как видимо, шайтанама узбекская, причина жора неясна. У меня жор только зимой начинается - под 15 литров. Летом все ок, литров 8-9, по трассе вообще 6. Почему - непонятно.
Посмотрим как этой зимой будет на Твин-4
vse_horosho_s 27-10-2010 16:32
может у кого зимние шины есть на ксюху..... может кто продаст мне))???
марткат 27-10-2010 17:08
Расход на нексии точно большая загадка, читал на форуме парнишка писал у негорасход под 20,ему ответили для нексии многовато, но ненамного, так,что удивлятся нечему.
maxnew 27-10-2010 17:52
А вот нормативный расход кстати для Нексии (для целей списания на затраты):
Распоряжение Минтранса РФ от 14.03.2008 N АМ-23-р
"О введении в действие методических рекомендаций "Нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте"
code:
Daewoo Nexia 1.5 (4L-1,498-85-5M) 7,9 Б
Daewoo Nexia 1.5 GL (4L-1,498-75-5M) 7,7 Б
Daewoo Nexia 1.5 GLX (4L-1,498-90-5M) 8,2 Б
У меня например 8-клап, 1.5, 75 лысых - и расход 7.7 литра? Фантастика! Разве что по трассе...
sDvIzhok 27-10-2010 18:05
quote:
Originally posted by марткат:
Всем доброго утра, сегодня поменял масло в кпп, а также тормозуху в сцеплении, вопросик ,старое масло шоколадного цвета, это как нормалек, а то я подумал не автоматное ли масло было залито, есть прокладка могу отдать кому надо. спасибо.
Хы, у меня тоже было странно шеколадного цвета, но оно еще жутко противно воняло какашкаими))) и консистенция была непонятная, как будто кофе тухлый)))
quote:
Originally posted by V@LDEM@R:
напомните кто ксюху разбирал? переключатель поворотов интересует
У димы(на удмуртской) стояла ксю в разборе, а с твоим переключателем чего, уж не дальний ли он включает?
ГС 27-10-2010 18:38
quote:
гыгыгы, 16-кл подика взял? "поздравляю", готовь мешок денег на бенз лечится заменой машины
че вы все с большим расходом бензина на нексию грешите, ну у меня 16 кл. и че, да не ест она у меня по 15 литров, нормально она кушает, у меня когда была 99 я на ней и то чаще ездил на заправку!!!! ну вообщем я не знаю у меня все нормаль, может сборка какая- нить особенная
ГС 27-10-2010 18:38
кстати ветераны, а Вы заметили сколько новичков за 2 недели появилось
только вот когда встреча, чет мало кто бывает 
sDvIzhok 27-10-2010 19:13
ну да ну да...
nekitka23 27-10-2010 19:40
у меня 16кл, расход был литров 12-13 на сотню в городе но крутил 3-3,5т., щас стал овощем(но не всегда) кручу максимум до 2500 расход стал литров 11, короче заправляю 210.44 это 9л с копейками примерно на 80км.
Раньше думал чеж делать, щас забил на это, езжу и не пукаю))
Cactus100 27-10-2010 19:52
Парни, есть штатные колпаки.... не новые конечно, но и цена снисходительная, кого заинтересовал пишите в ПМ или звоните, номер в личке.
maxnew 27-10-2010 20:10
а есть у кого рамка противотуманки? левая
sDvIzhok 27-10-2010 20:27
quote:
Originally posted by nekitka23:
у меня 16кл, расход был литров 12-13 на сотню в городе но крутил 3-3,5т., щас стал овощем(но не всегда) кручу максимум до 2500 расход стал литров 11, короче заправляю 210.44 это 9л с копейками примерно на 80км.
Раньше думал чеж делать, щас забил на это, езжу и не пукаю))
хыыы, я думал, что не крутить- это 3-4, а я кручу, а это 5-6)))
Расход не парит, примерно получается 10-12 на сотню, когда как, по идее 16 клапанку надо крутить, она до 3К не едет и расход повышен...
quote:
Originally posted by maxnew:
а есть у кого рамка противотуманки? левая
В титане возможно есть.
sDvIzhok 27-10-2010 20:28
забыл дописать, ИМХО))
ГС 27-10-2010 21:07
quote:
а я кручу, а это 5-6)))
чет если честно, то как то жалко машинку
Дент 27-10-2010 21:27
quote:
а я кручу, а это 5-6)))
А как жутко шумит она при этом. Как самолет на взлете.
yo!!! 27-10-2010 21:52
quote:
хыыы, я думал, что не крутить- это 3-4, а я кручу, а это 5-6)))
а смысл до 5-6 крутить есть?))
Макс. крутящий момент 123 Нм (3 200 об./мин.) 8 клап. 80л.с. 1,5л
Макс. крутящий момент 150 Нм (4 000 об./мин.) 16 клап. 109л.с. 1,6л
на своей до 4-4,5 максимум крутил, потому что дальше машина уже ускорялась не так, как изначально... и судя по данным ТТХ, приведенным выше, правильно делал.
хотя если прошивка поменяна мб и что то изменилось... хотя вряд ли.
расход при этом был по городу 9/10 - лето/зима, за городом около 6-7
nekitka23 27-10-2010 22:30
quote:
а есть у кого рамка противотуманки? левая
Левая у меня есть. смотри пм
starina 27-10-2010 23:36
quote:
Макс. крутящий момент 123 Нм (3 200 об./мин.) 8 клап. 80л.с. 1,5лМакс. крутящий момент 150 Нм (4 000 об./мин.) 16 клап. 109л.с. 1,6л
максимальный крутящий момент по моему это когда у двс максимальный кпд получяется, макс мощность указывают при более высоких оборотах, причем экономичная скорость езды при определенной передаче как раз на макс момент и попадает, я так считаю
сашка-чебурашка 28-10-2010 12:24
ребятки, быть может есть у кого противотуманки на ксю?
старый кузов, 97год, 8клап. можно новые, можно бу, или направьте-где искать?*
Дент 28-10-2010 12:37
quote:
или направьте-где искать?
Парой страниц назад упоминалась нексия на разбор. Поищи, может найдешь.
сашка-чебурашка 28-10-2010 12:55
quote:
Поищи, может найдешь.
спасибо, порылся, поискал, всем кто упоминал про разбор отписал... жду ответа.
быть может еще у кого-нибудь есть? можно новые.
Demag 28-10-2010 01:01
сашка я могу тебе под заказ привезти по самой низкой цене. ниже ненайдешь. И вообще кому что надо обращайтесь
sDvIzhok 28-10-2010 08:01
В титане по 550 вроде продаются и у Димы на удмуртской ксень на разборе стоит