Andronikum 11-06-2014 13:56
стучит левый рулевой наконечник на сандере, что посоветуете взять и где?
Евгений 080 11-06-2014 15:49
Купил пружины в Дельта-Моторс. Бренд Stellox, видимо Китай, но может быть и не плохой. О результатах замены отпишусь.
Евгений 080 11-06-2014 15:56
цитата:
Изначально написано Евгений 080:
стучит левый рулевой наконечник на сандере, что посоветуете взять и где?
Из неоригинальных наконечников ставил слева Lemforder, прошел уже 55 т.км., и все с ним хорошо. Справа ставил Sidem, он прошел 35 т.км, и с ним все хорошо. По цене за 1 Lemforder можно было купить 2 Sidema.
Renault 11-06-2014 19:53
тож лемфердеровские рул.наки 20 тыщ катаю, все гуд
RuiL 11-06-2014 20:32
А у меня рулевых наконечников стабильно на 2 года накрываются... и родные, и Lemforder (пробег около 15 т. км в год). Сейчас стоят Sidem, год отходили, посмотрим.
dimbass501 12-06-2014 13:01
цитата:
Напиши претензию в ТТС с требованием письменного ответа. Поставь входящий номер. Почитаем ответ.
А москва в ТТС отправит, 146%.
поздно уже.петли демонтировал,отдал мне их хромом покроют поставлю,наверно лучше будет чем фуфловая краска от рено.Раньше 15-ка была тоже корыто в багажнике было,конденсат тоже был,но ничего так не ржавело хотя машине 10лет
Rusell 12-06-2014 17:26
за сколько хромируют?
Евгений 080 13-06-2014 17:47
Отчет о замене пружин.
При разборке бонусом обнаружилось полная неработоспособность передних амортизаторов. Шток на обоих опускался под своим весом, газ улетучился. Куда делось масло не понятно, корпуса сухие. Отбойник один полностью уничтожен, второй годный. Тем не менее никаких посторонних стуков или раскачки по подвеске не наблюдал, что странно.
Амортизаторы Record MaxiGAZ, ставил прошлым летом, прошел на них 20 т.км. Не покупайте эту срань никогда. Сейчас взял Бильштайны, с надеждой на лучшее.
Евгений 080 13-06-2014 17:54
Да, пружина та что была целая, оказалась очень сильно севшая. Мерял клиренс до и после, + 2см есть.
Дядя Вова 15-06-2014 22:07
цитата:Как погляжу - лучше оригинала ничего нет. Менял прошлой осенью - правую сторону на яме пробило 3 года назад, но даже не подумал проверить, т.к. даже управляемость не потерялась. В сервисе убедили, что менять надо обе стороны - вроде логично, для одинаковых характеристик. Уговорили на какой-то левак, типа ничуть не хуже оригинала (название не помню - коробка в гараже, а я в деревне), купили и поставили без меня. Но какого хрена было менять оба амортизатора, если они - один черт - РАЗНЫЕ??? "Он подбирал", видите ли... Левая сторона до "ремонта" держала как новая, а после "ремонта" - хуже правой. И вот - недавно подвеска застучала, а предок стал прыгать на кочках. С осени проехал тыщ 8... Родная левая сторона прошла к тому времени 50+, и наверно треть - по проселкам (не забыли, как воткинский тракт 4 года объезжали?)
Originally posted by Евгений 080:
Амортизаторы Record MaxiGAZ, ставил прошлым летом, прошел на них 20 т.км. Не покупайте эту срань никогда. Сейчас взял Бильштайны, с надеждой на лучшее
Дядя Вова 15-06-2014 22:11
Последний год стал замечать - на стиральной доске третья передача вылетает. Это что - болезнь, или чему-то там крындец? Сильно пока не напрягает - такой участок только один
, от тракта до деревни, метров 300.Щастье 16-06-2014 09:21
цитата:
Изначально написано Andronikum:
стучит левый рулевой наконечник на сандере, что посоветуете взять и где?
Перепробовал много разных - все вылетают.
Так что особо не парюсь, беру неоригинал подороже (ну или средний по цене)
Щастье 16-06-2014 09:22
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Как погляжу - лучше оригинала ничего нет.
Угу.
Возможно, есть исключения - но по своему опыту соглашусь на 100%
Щастье 16-06-2014 09:25
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Последний год стал замечать - на стиральной доске третья передача вылетает.
У меня не вылетает - даже на автобане Кизнер-Сосновка.
Может, там "стиральность" дороги недостаточно высокая
Andronikum 16-06-2014 10:58
что есть из не оригинала передних стоек на рено сандеро. сколько смотрю рынок что после 10 года большинство будут только оригиналы. есть место конечно на майской где мужик может их сделать но чет доверия мало.
Rusell 16-06-2014 14:57
Поставил себе сегодня резиновый уплотнитель под капот, чтобы гадость всякая не залетала. Отрезал лишнее, хватит еще на 1 машину. Надо кому? Территориально центр
ДО:
ПОСЛЕ:
Rusell 16-06-2014 15:00
На фото видно слой грязи. Не очень, но все равно неприятно
Хуже уж точно не будет
coul86 16-06-2014 15:16
цитата:
Изначально написано Rusell:
На фото видно слой грязи. Не очень, но все равно неприятно
Хуже уж точно не будет
Грязь в основном снизу летит...))), когда капот поднимешь на нем сразу можно определить откуда грязь летит.
Rusell 16-06-2014 15:38
В лужу заезжаешь или обрызгают - куча говнища под капот) А тут прикрыл чуток!))
Дядя Вова 16-06-2014 19:32
Позвонил по амортизаторам в Реномаркет - оригинал 3500 под заказ, а у дилера - 2500 в наличии
RuiL 16-06-2014 22:00
Дядя Вова, и 1500 р. стОит Monroe, который по сути и есть оригинал, только не промаркирован символом Рено
RuiL 17-06-2014 10:24
Дядя Вова, или 1500 р. за Monroe, которые по сути являются оригиналами, только без символа Рено.
Дядя Вова 17-06-2014 10:40
RuiL, это где такое дают? Они что - прямо от Логана? А как быть с пресловутой "адаптацией под российские условия"?
Andronikum 17-06-2014 12:14
где эти Monroe можно найти на сандеро, логан фазу2?
RuiL 17-06-2014 16:05
цитата:
Изначально написано Andronikum:
это где такое дают?
Я покупал в Драйве, также есть и в Реномаркете. Встают как родные.
На счёт 2-ой фазы не уверен, но задние амортизаторы вроде как одинаковые. Передние могут быть другими, надо уточняться.
Дядя Вова 17-06-2014 20:50
Вспомнил, как зовут эти левые аморты - Optimal
kamaz 18-06-2014 10:24
колодки передние на сандеру продам, думал себе пригодятся, так еще старые не износились
Andronikum 18-06-2014 10:56
че за колодки? фирм скрип?
kamaz 18-06-2014 11:04
нормальные нескрипучие, не помню какие , говно не беру, дома гляну
kamaz 19-06-2014 11:51
делфи 700р если что
andrei s 20-06-2014 08:24
quote:
делфи 700р если что
Мне надо. Если на Логан 1-ый подходят.
kamaz 20-06-2014 08:27
цитата:
Мне надо. Если на Логан 1-ый подходят.
я хз если честно, у меня рено сандеро 2012 года
andrei s 20-06-2014 15:53
quote:цитата:
Мне надо. Если на Логан 1-ый подходят.
я хз если честно, у меня рено сандеро 2012 года
где и когда мы можем встретиться?
alex454 20-06-2014 16:50
цитата:
Originally posted by RuiL:
Дядя Вова, и 1500 р. стОит Monroe, который по сути и есть оригинал, только не промаркирован символом Рено
+1000000
alex454 20-06-2014 16:52
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Позвонил по амортизаторам в Реномаркет - оригинал 3500 под заказ, а у дилера - 2500 в наличии
Всё правильно, аморты теже самые. в упаковке "рено" 3500 без упаковки 1800.
Andronikum 20-06-2014 18:04
цитата:
alex454
на сандеро передние стойки почем будут оригинал и не оригинал.
На степвей стойки почем будут.
AN24 20-06-2014 20:05
с завода колодки TRW идут?
Дядя Вова 20-06-2014 22:10
ТТС, похоже, сегодня накосячил...
Приехал я к ним сдаваться с передними амортами. Менеджер по сервису спрашивает - какие мне надо - жесткие или не очень. Говорю - те, которые с завода идут! - А они все с завода, просто жесткость разная, более жесткие ставятся на машины с кондиционером (типа, он тяжелый). Подивился я всему этому, попросил менее жесткие (у меня же нет кондиционера!). Поставили... Тут же прямиком еду в Рено-сервис, в "Дружбе" - менять ремни и масло. Там мне объяснили, почему жесткость разная: когда завод перестал ставить стабилизатор поперечной устойчивости, то амортизаторы пошли газомасляные, более жесткие. У меня стаба нет... Действительно, когда-то читал об этом, но вовремя инфа не всплыла в мозгу. А менеджер этого не знает??? И куда я теперь с этими амортизаторами, на замену?
Renault 20-06-2014 22:42
у мня такие были
coul86 24-06-2014 09:26
странно как то на колодке и TRW и Ferodo
Щастье 24-06-2014 11:43
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
И куда я теперь с этими амортизаторами, на замену?
Можно и так ездить. Просто в повороты не входить в предельных режимах, чтобы уши не сделать.
На ЗР или АР вроде была статья, там у логана старого СПУ откручивали и ездили. Не перевернулись, хоть и жгли
Дядя Вова 24-06-2014 13:15
цитата:ТТС уже прочитал мой пост, ждут на замену.
Изначально написано Щастье:
Можно и так ездить.
Rusell 25-06-2014 10:01
Никто в Ижевске не встречал в продаже подобную панель для 2 дин магнитолы на Сандеро/Логан?
В интернетах нашел:
подозрительно дешево
Аналогичная но дороже на ибее
RuiL 25-06-2014 10:14
Действительно дёшево. На Али самая дешёвая - 50 баксов, без учёта доставки. Я бы покупал в нашем инет-магазине только при наличии хорошей репутации.
Rusell 25-06-2014 11:08
цитата:
Действительно дёшево. На Али самая дешёвая - 50 баксов, без учёта доставки. Я бы покупал в нашем инет-магазине только при наличии хорошей репутации.
Именно это и пугает. Да и качество хз какое
Хотя в тырнетах отзывы положительные:
Яндекс Маркет
Дром
kamaz 25-06-2014 11:16
цитата:
Да и качество хз какое
690091, г. Владивосток, ул. Семеновская, д. 3 корпус А
стопудов с китая будет
alex454 27-06-2014 11:07
заказал, скоро будет в продаже
kamaz 27-06-2014 11:14
цитата:
заказал,
алиэкспресс рулит, неправда ли?
alex454 27-06-2014 11:32
вообще китайцы рулят
Livs 28-06-2014 14:28
цитата:
Изначально написано coul86:
странно как то на колодке и TRW и Ferodo
Здесь все таки, думаю, Феродо имеется в виду не фирма, а материал, из которого изготовлена накладка колодки. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%F0%EE%E4%EE
Щастье 30-06-2014 15:15
Поставил стекло в Автостекло-центр.
Быстро, недорого, но, блин...лобовик у меня теперь темнее остальных атермальных стекол, примерно настолько же, насколько атермальное темнее обычного.
alex2006 30-06-2014 19:24
Форумчане, помогите, 200 страниц форума не осилю ) На 55 тыс. км. потек амортизатор передний, стоит вопрос - на какие менять ? Можно в ПМ или ткните носом/дайте ссылку.
П.С. Ставить более жесткие, чем родные, не хочу, привык к мягким.
Renault 30-06-2014 20:45
Тогда твой выбор: Monroe G7203. При замене желательно заодно поменять опоры с опорными подшипниками
alex2006 30-06-2014 21:12
Renault, спасибо
OmEnLorD 30-06-2014 21:14
Здравствуйте, хочу предложить вам оригинальный подарок Авто подушку с вышивкой логотипа,марки и гос номером.так же возможна любая ваша надпись. Размер подушки 34х34 см. Цвета ткани: Черная,синяя, желтая,красная,серая, коричневая, кремовая. все вопросы в ПМ
alex454 02-07-2014 13:42
цитата:
Изначально написано alex2006:
П.С. Ставить более жесткие, чем родные, не хочу, привык к мягким.
мягкие есть по 2500 за пару
alex454 02-07-2014 13:45
цитата:
Изначально написано Renault:
Тогда твой выбор: Monroe G7203
это газ+масло-они пожеще
Fynjybj 02-07-2014 13:58
цитата:
Originally posted by Щастье:
Поставил стекло в Автостекло-центр.
СК послала в Плазу18 на замену лобовухи,обкатываем новое стекло,долго тока почему то стекло шло-около 2х недель,в экзисте 4 дня висит стекло
Andronikum 03-07-2014 11:39
монро на сандеро как встают?
alex454 03-07-2014 11:44
цитата:
Изначально написано Andronikum:
монро на сандеро как встают?
как родные
Щастье 03-07-2014 15:24
цитата:
Изначально написано Fynjybj:
СК послала в Плазу18 на замену лобовухи,обкатываем новое стекло,долго тока почему то стекло шло-около 2х недель,в экзисте 4 дня висит стекло
Вот поэтому я всегда выбирал каску, чтобы давали деньгами.
В "автостекло" лобовое было в наличии, приехал - через 2 часа уехал с новым стеклом.
Собственно, раньше у alex454 то же самое было - приехал, купил, в сервисе уже ждут, вклеили - готово!
А тут жесть жестяная, 2 недели везут. потом еще полдня, наверное, клеят.
ЗЫ Екзист, традиционно, предаю анафеме.
Fynjybj 03-07-2014 15:58
цитата:
Originally posted by Щастье:
Вот поэтому я всегда выбирал каску, чтобы давали деньгами.
дык у миня каска,просто мне монописуально сколько ждать и кто клеит,лишь бы качесвтенно
ПС почему-то ОД не было в списке СТО по вклейке стекол
CarUser 03-07-2014 16:56
потому что у ОД кузовного нет, а значит, нет договора с СК
Щастье 03-07-2014 17:01
цитата:
Изначально написано Fynjybj:
дык у миня каска,просто мне монописуально сколько ждать и кто клеит,лишь бы качесвтенно
так я и говорю - выбирал такую СК, чтобы она не направление давала, а деньги.
Самому договориться с мастерской - дешевле и быстрее.
AN24 03-07-2014 21:19
quote:цитата:
Изначально написано Andronikum:
монро на сандеро как встают?
как родные
А на степвей?
alex454 04-07-2014 23:27
цитата:
Originally posted by AN24:
А на степвей?
на стапвей идут другие
AN24 04-07-2014 23:47
[QУОТЕ]Изначально написано алех454:
[Б]
на стапвей идут другие[/Б][/QУОТЕ]
а мягкие есть на него?
dimbass501 07-07-2014 11:14
Помял немного машинку(((.Ездил сейчас в страховую,оказывается Ттс уже кузовным ремонтом и покраской начал заниматься
Fynjybj 07-07-2014 12:40
цитата:
Originally posted by dimbass501:
Ттс уже кузовным ремонтом и покраской начал заниматься
недавно еще не было ничего
CarUser 07-07-2014 13:01
здание построили рядом
Fynjybj 07-07-2014 15:30
цитата:
Originally posted by CarUser:
здание построили рядом
куда мир катитцо...
dimbass501 10-07-2014 07:31
ну наверно я буду первым кто там отремонтируется,надеюсь отзыв будет не негативный
Fynjybj 10-07-2014 11:17
цитата:
Изначально написано dimbass501:
ну наверно я буду первым кто там отремонтируется,надеюсь отзыв будет не негативный
давай
я тут на фаркоп хачу электрику сделать(логан),в ТТС загнули 1400р=охренеееть
kamaz 10-07-2014 18:46
мдя ТО 45 в рено 7800 с расходниками на сандеру, 2354 без расходников, расходники с маслом эльф вышли в 2700 вопрос, за что 2746 ???
AN24 10-07-2014 20:07
у меня на ТО-30 в июне свои расходники вышли в 1700 где-то (масло разливное 3л с ориг. фильтром - 1000 в Реномаркете, воздухан нового образа неориг, угольный салонный - там же; свечи не менял), работа ТТС около 2 тыр (со скидкой). плюс еще промывку топливной системы сделал. в итоге на круг около 5-5,5 тыр
alex2006 11-07-2014 11:12
цитата:
Originally posted by alex454:
Изначально написано Renault:Тогда твой выбор: Monroe G7203
это газ+масло-они пожеще
Все верно, вчера поставил Monroe G7203, они чуть жестче родных. Прекратились "дребезги" в передке, видимо старые амортизаторы уже "шумели"
426066ivan 12-07-2014 19:32
Регулируйте во время, а то я довел до "ручки"
Andronikum 12-07-2014 20:23
непонял че за механизм поясни чуток.
426066ivan 12-07-2014 20:26
цитата:
Изначально написано Andronikum:
непонял че за механизм поясни чуток.
Ограничитель двери. Новый 1100 в реношке, 500 на разборках.
AN24 12-07-2014 22:49
то ли у меня зарёп, то ли объективная реальность действительно такова:
решил немного довести до ума воздухоподачу в степвее.
на мой взгляд, крайне неудачное место забора воздуха придумали именно на сандере - патрубок-воздуховод выведен под левую фару, причем перпендикулярно(!) оси движения. соответственно, зимой всё ок - идет более-менее теплый воздух, нормально едет и т.д.
летом многие сталкиваются с проблемой - "тупит в жару". потому что тупо кислородное голодание. обычно я на лето отъединял патрубок от гофры и направлял её(гофру) вниз - хоть и теплый воздух в моторном отсеке, но его реально больше, плюс - сечение гофры раза в 2 больше, чем сопло патрубка (которое и выходит под фару)
в мае была жара, я ессно, отъединил. потом сдал машину на ТО, где мне доблестный ТТС всё прикрепил "как должно быть" (что меня дико удивило - не ожидал, что даже это они смотрят). в итоге чую - подтупливает. ну, открепил, конечно.
давеча дожди были, делать на даче нехер было... заиграло в жёпе москвичёвское прошлое (кто держал Иж-21251 Комби или Москвич-412ИЭ, тот помнит, что там еженедельно что-то ломалось и надо было лезть искать). полез узучать подкапотное пространоство сандеры. в итоге, зарепенил аж две альтернативные гофры - одну вниз, в щель между защитой картера и подрамником; вторую - в найденную прорезь в "телевизоре" (пластиковая окантовка радиатора). прорезь расширил ножом; выходит она прямо под верхнюю прорезь фальшрадиаторной решетки, слева.
промежуточный итог - тянет лучше, особенно на трассе. и - расход снизился немного: ранее у меня на трассе был 6,9 - 7,2 при преимущественно скорости 110-115 (логан меньше жрал, он пониже). сегодня сгонял в Небрежные Члены, большей частью шел 120-130, (через Агрыз-Менделеевск и туда, и обратно) - расход 7,0. так вот, то ли у меня зарёп, то ли объективная реальность действительно такова.
Дядя Вова 12-07-2014 22:57
Народ! Есть ли способ залезть в салон Логана дешевле и/или проще, чем разбить стекло? Закрыл в машине ключ. Второй ключ за 1500 км, до дилера 130.
Andronikum 12-07-2014 23:07
сделай фото своего изобретения, а так действительно ты прав тупит в жару.
это к AN24
AN24 12-07-2014 23:08
с пульта сигналки багажник отрывается?
AN24 12-07-2014 23:14
цитата:
Изначально написано Andronikum:
сделай фото своего изобретения, а так действительно ты прав тупит в жару.
это к AN24
ок. постараюсь (но выглядит непрезентабельно)
Andronikum 12-07-2014 23:38
до презентабельности пофиг. может стоит раздобыть вторую подобную гофру и поставить ее куда хочешь
Дядя Вова 13-07-2014 12:42
АН-24, спасибо, с утра попробую
Дядя Вова 13-07-2014 07:54
Личинку снимать не стал, пошарил крючком напротив кнопки, и - вуаля - она шевельнулась. Уф...
ПС. Но, блин, как легко без шума и пыли залезть ко мне в салон
Fynjybj 13-07-2014 21:16
цитата:
Originally posted by 426066ivan:
а то я довел до "ручки"
а что там сломалось то?
Andronikum 13-07-2014 23:11
пусть на встречу привозит посмотрим. может там от фазы 1 механизм такой.
426066ivan 14-07-2014 01:15
цитата:
а что там сломалось то?
фотку увеличь, там выроботка есть(((
цитата:
пусть на встречу привозит посмотрим. может там от фазы 1 механизм такой.
херас два на фаза 2 точно такой же...
Щастье 14-07-2014 10:33
цитата:
Изначально написано AN24:
[B в итоге, зарепенил аж две альтернативные гофры - одну вниз, в щель между защитой картера и подрамником; вторую - в найденную прорезь в "телевизоре" (пластиковая окантовка радиатора)[/B]
Гидроудар движка при очередном потопе в городе не боишься получить?
AN24 14-07-2014 13:28
quote:цитата:
Изначально написано AN24:
[B в итоге, зарепенил аж две альтернативные гофры - одну вниз, в щель между защитой картера и подрамником; вторую - в найденную прорезь в "телевизоре" (пластиковая окантовка радиатора)[/B]
Гидроудар движка при очередном потопе в городе не боишься получить?
Не боюсь - 1. между гофрами есть зазор (диаметр заколхоженной меньше), соответственно давления на всосе через нижнюю гофру не хватит поднять такой столб воды. Та вода, которая с брызгами попадет так же и стечет. И 2 - в горизонтальной (от радиатора) есть дренажная дырочка в нижней части
detalli 15-07-2014 22:20
Чехлы на сиденья на Дастер, б/у полгода,все целое, бока и спинки - черный кожзам, сиденья - ткань (темно - синий с черным). Продаю не дорого и не спеша. Вопросы в ПМ.
ПС: если объявление не соответствует каким либо правилам, прошу понять и простить )), перемещайте его в нужном направлении.
kamaz 16-07-2014 15:38
ездил на ТО45, поменяли датчик тормоза, автомат сразу пошел и с кондером даже, вот она гадская деталька портившая все
mex 16-07-2014 19:20
масло у кого-нибудь уходит?
у отца на логане 2009 г.в. с пробегом ~35 т.км. постоянно уходит почти литр масла на 10 т.км. Через неделю попробуем съездить в ТТС. пока что нашел вот какие возможные причины, может кто что подскажет:
http://forum.logan.ru/viewtopi...der=asc&start=0
куда может уходить масло.
Для начала выкручиваем свечи и смотрим. Если чистые, без черного налета, то поднимаем машину на подьёмник и смотрим течь. Плюс к этому смотрим в расширительный бачёк охлаждения. Там уже масла должно быть больше чем антифриза, если оно два раза успело уйти по щупу от макс до мин. Повторяю, если свечи чистые, то других вариантов нет. Или течь наружу или в систему охлаждения.
Если свечи в черном нагаре то вариантов три. Либо через прокладку в горшок, либо через маслосьёмные кольца, либо через колпачки.
Проверяем так. Заводим машину, прогреваем. Ставим кого нибудь возле выхлопной трубы и после минутки тарахтения на ХХ хорошенько даем газку, можно прям до отсечки. И не сбавляем обороты секунд 10. Если из трубы вылетает одномоментно порция сизого дыма, но через пару секунд прекращается ( то есть не дымит на высоких оборотах ) то это маслосьемные колпачки.
Если же сизый дым прет постоянно на высоких оборотах, то это или колечки или прокладка.
В таком случае сдергиваем шланг отвода картерных газов и заводим двигатель. Если из шланга прёт прилично дыма - поздравляю, пробило прокладку. Если нет, то не поздравляю, проблема с маслосьёмными колечками. И как следствие попандос на большие денежки.
Лично мое мнение. На таком пробеге меньше всего шансов поиметь проблем с кольцами. Есть небольшой шанс поиметь проблем с колпачками. И самый вероятный вариант ухода масла это течь или проблемы с прокладкой. Об этом говорит и тот факт, что масло начало уходить резко, а до второго ТО всё было в норме.
p.s. мой логан 2007 г.в. с пробегом в 3 раза больше вообще масло не ест..
Fynjybj 16-07-2014 20:00
опять же вопрос:греется двиган?если да-то в антифризе искать его
RuiL 16-07-2014 22:52
У меня на последнем ТО при смене масла заметили, что вытекло мало. Пока наблюдаю. В антифризе его точно нет, течи нигде не заметил.
mex 17-07-2014 14:15
цитата:
Пока наблюдаю. В антифризе его точно нет, течи нигде не заметил.
тоже самое. и свечи чистые. и не греется вроде, все как обычно, и тяга хорошая. ничего не понимаю.
426066ivan 17-07-2014 14:26
цитата:
RuiL
с днем варенья! Здоровья