Авто-клубная жизнь

Renault Izhevsk

Дрюха 18-01-2011 18:33

Чесно говря что конкретно что сним случилось я не вкурсе. В ТТС на диагностику ездила жена. Ей сказали что сломался катализатор, ремонт не возможен, только замена.
GoldenMan 18-01-2011 18:36

quote:
Originally posted by Дрюха:

ремонт не возможен, только замена.



это они правильно сказали, катализатор не ремонтируется
Дрюха 18-01-2011 18:39

По тяге и расходу топлива претензий нет. Просто надоел постоянно горящий "Чек". Месяца два назад ездил на перепрограмирование мозгов. Как мне объяснили у машин 2008г. появляется проблема с запускам двигателя не держит обороты, без подгазовки глохнет. Все бесплатно исправили ошибку погасили. немного погодя загорелся снова.
GoldenMan 18-01-2011 18:41

хотя в принципе может это и в самом деле катализатор. попробуй пробить его.
Дрюха 18-01-2011 18:42

Может я ошибаюсь, но думаю пробивка катализатора "чек" не погасит.
Deandaw 18-01-2011 21:09

Купил себе Логана сегодня! 2007 г.в., база! Блин я доволен!
Ирена 18-01-2011 21:19

Поздравляем!
Дрюха 18-01-2011 21:19

Паздравляю с покупкой)
Deandaw 18-01-2011 22:24

Вопрос на засыпку: Где купить/поменять лобовое стекло, с приятным сочетанием цены и качества!
тута 19-01-2011 09:52

quote:
Originally posted by Дрюха:
По тяге и расходу топлива претензий нет. Просто надоел постоянно горящий "Чек". Месяца два ездил на перепрограмирование мозгов. Как мне объяснили у машин 2008г. появляется проблема с запускам двигателя не держит обороты, без подгазовки глохнет. Все бесплатно исправили ошибку погасили. немного погодя загорелся снова.

А где делали перепрограмирование?

Щастье 19-01-2011 12:53

quote:
Originally posted by Deandaw:
Вопрос на засыпку: Где купить/поменять лобовое стекло, с приятным сочетанием цены и качества!

Обратиться к Александру, он продаст стекло и даст наводку на сервис в районе Телегина

Менял перед прошлым НГ, по деньгам вышло в районе 4 тыщ с работой. что ли. Вклаили быстро, минут через 40 можно было уже ехать. В отличие от предыдущего раза, когда 2 часа мариновали в сервисе на Автономной, да еще и зеркало плохо приклеили, пришлось переклеивать.

Дрюха 19-01-2011 13:15

quote:
Originally posted by тута:

А где делали перепрограмирование?


В ТТС

Дрюха 19-01-2011 13:22

quote:
Originally posted by Щастье:

Менял перед прошлым НГ, по деньгам вышло в районе 4 тыщ с работой. что ли. Вклаили быстро, минут через 40 можно было уже ехать. В отличие от предыдущего раза, когда 2 часа мариновали в сервисе на Автономной, да еще и зеркало плохо приклеили, пришлось переклеивать.



Мне тоже надо стекло поменять. Подскажите где вы делали замену. И кстати ничего страшного не будет если менять сейчас температура не влияет на схватываемость клея? Или лучше когда потеплее будет
тута 19-01-2011 15:51

Меняли в ТТС, за всё отдали 10300.
Машину забрали на всю ночь.
Герметик сохнет в течении 12 часов.
Стекло оригинал.
Когда пробивал где дешевле предлагали ставить китай-полная ЖОПА.
Само стекло тонкое - любое попадание в лобовнаяк приводит к большому сколу.Как говорится КРОИЛОВО ВЕДЕТ К ПОПАДАЛОВУ!!!!!!!!!!!!!!
Дрюха 19-01-2011 16:21

У меня стекло уже есть...требуется только замена. Посоветуйте мастерскую получше)))
тута 19-01-2011 16:57

гаражи Механик бокс 1099.
Это на выезде из города в пос.Октябрьский.
Aleks-121 19-01-2011 18:35

стокло 2000р. работа 1200 с клеем. кого интерисует 8-909-057-31-60
Aleks-121 19-01-2011 18:36

в районе автозавода!
Дрюха 19-01-2011 22:03

возвращаясь к сломаному катализатору: кроме как установкой некой "обманки" не удастся никак погасить "чек" самостоятельно???
Ирена 20-01-2011 08:03

Dimka_18rus, какие у нас будни????
По стеклу: меняла в июне в "Мастер Тони", заплатила 1200 руб., претензий нет, стекло свое было.
Aleks-121 20-01-2011 18:12

quote:
Originally posted by Дрюха:

возвращаясь к сломаному катализатору: кроме как установкой некой "обманки" не удастся никак погасить "чек" самостоятельно???



самостоятельно погасить не получиться.
Aleks-121 20-01-2011 19:23

есть только новый!
bilbo 20-01-2011 23:14

quote:
[DIMIX]

какой бампер задний?
Ulik 21-01-2011 07:03

присодиняюсь!мне тоже нужен бампер,передний-черная жемчужина!и почему их в цвет не продают!?
DmitrB 21-01-2011 09:12

Есть передний бампер серебристо-серый б/у с небольшой царапиной справа, но он с вырезами под противотуманки и с покрашеной решеткой радиатора от комплектации Привилеж 2006 г.в.
ultracain 21-01-2011 12:00

а започем можно продать немного коцанный бампер рестайлинговый, цвет затмение?
Виноград 21-01-2011 16:39

Так это ролики и скрипят)))
alex454 21-01-2011 16:52

Шкив генератора
Магазин 13 стульев 21-01-2011 18:06

quote:
Вопрос на засыпку: Где купить/поменять лобовое стекло, с приятным сочетанием цены и качества!


Заезжал летом в "Люди в чёрном", попутно поинтересовался по замене лобового. Стекло 1700 Борское, 1000 установка была. Хоть убейте не понимаю для чего ставить оригинал за 10000 в ТТС, ведь лобовуха по большому счёту расходник, года на 2. А по поводу сразу ехать на авто после замены, мне люди посоветовали на машине после вклейки пол дня не ездить, пока клей не схватится.
oopxocc 22-01-2011 18:25

Приветствую, почти решился купить себе Sandero, посему хочу задать как логановодам так и сандероводам пару вопросов:

1) ТТС "накручивает" 30тыр за "доставку", а в случае с комплектацией Stepway вовсе 34, есть ли альтернатива? Например тот-же ТТС но в Казани? Может кто покупал в другом городе, поделитесь, пожалуйста, опытом.
2) Как у ТТС с качеством установки допов? Планирую ставить минимум - музыка, сигналка, подкрылки, по цене общался с менеджером - вроде не так уж и дорого.
3) Еще не определился с комплектацией, хочу спросить: что по вашему предпочтительней - а) двигатель 16кл + электрозеркала + бортовик + задние ЭСП(Prestige 1.6 16V) или б) "лишние" 20мм просвета + ABS + чОрные фары(Stepway)?

Дрюха 22-01-2011 22:37

Исходя из своего опыта, не советую устанавливать сигналку и майфун в ТТС. Воткнут самые дешевые, за большие баблосы ИМХО
RuiL 23-01-2011 01:12

1. Когда я покупал свой Логан, звонил в казанский ТТС, там цена ещё выше была. Если берётся за наличку - рекомендую ехать в Москву, там как правило цены те же, что и на сайте указаны. Обратно на машине, заодним обкатку пройдёт

2. Ставил сигнализацию и музыку у них. Сигналку предложили Scherkhan V, музыка у меня уже была куплена. Работает два года без нареканий.

3. "чОрные фары" - это дааа ; +20 мм - решайте сами, собираетесь по говнам лазить - берите, хотя опять же, для говен нужен полный привод, с клиренсом Логана можно вполне без проблем поездить по полю, подъехать к пруду, поскакать по бордюрам, да и с бОльшим клиренсом парусность больше будет - ещё больше на трассе сдувать будет; у ABS противоречивые мнения, у меня её нет, поэтому не скажу.

oopxocc 23-01-2011 10:36

Спасибо за ответы, попробую позвонить в Москву, машин в наличии думаю нет, надо както суметь заключить договор, ехать ради этого в Мск неохота.
Коврики щас идут в базе, локеры нет.
oopxocc 23-01-2011 10:54

quote:
Originally posted by [DIMIX]:

Видимо от честности дилера зависит, будут ли коврики или нет

Это да, вычитал на форуме что суровые Челябинские дилеры указывают что кондюк в Stepway это опция и следовательно + 22тыр, народ стебётся, мол если откажусь от кондюка, то будет особый Stepway, суровая Челябинская модификация

Deandaw 23-01-2011 15:02

Два вопроса: 1. После мойки загорелся аэрбег водителя! В общем поворачиваешь зажигание мигает; потом через пару секунд гаснет! Начинаешь движение и сново загорается! 2.Зарорелась лампочка стояночного тормоза;гаснет не до конца при опускании ручного тормоза! Проверил уровень тормозухи; в норме;!!! В общем думаю что делать!
Дрюха 23-01-2011 17:16

quote:
Originally posted by [DIMIX]:

Не знаю как сейчас, но в 2008 когда брали себе логан не надо было доплачивать за коврики в салон и багажник, антикор, локеры. Говорили что такая комплектация идет с завода. Сейчас кто берет говорят и за локеры и за коврики берут отдельную плату.

Тоже взяли машину в марте 2008г. в ТТС. Ковров ни в салоне ни в багажнике не было. Покупать у них не стали. Заехали на авторынок купили в два раза дешевле. Установленная сигнализация глючит уже пол года (никак не доходят руки сменить)Также отказался от установки магнитолы и динамиков, за которую запросили 2000р. Как оказалось всего то надо было снять заглушку и подключить штекер. Вся проводка уже была. На установка магнитолы и двух динамиков в передние двери заняло 15 минут во дворе.

GoldenMan 23-01-2011 18:21

quote:
Originally posted by Дрюха:

Также отказался от установки магнитолы и динамиков, за которую запросили 2000р.



ну вы щас наврете в 2009г стоимость установки магнитолы и ак-ки в пер двери составляла 1200р (комплектация авто была базовая, т.е. проводов и отверстий под динамики не было)
Дрюха 23-01-2011 19:40

quote:
Originally posted by GoldenMan:

ну вы щас наврете в 2009г стоимость установки магнитолы и ак-ки в пер двери составляла 1200р (комплектация авто была базовая, т.е. проводов и отверстий под динамики не было)

Смысла преувеличевать не вижу... озвучиваю цены которые мне были предложены...

oopxocc 23-01-2011 19:53

Ну мне озвучили стоимость установки: магнитола + передние динамики = 1200руб, за задние динамики еще 800руб, такчто всё сходится, видимо тарифы фиксированные и пофиг есть ли аудиоподготовка или нет

Deandaw в Логанах не спец(пока ), но думаю дело в том что вода попала в блог предохранителей, поэтому тускло и горит лампа ручника, ибо когда ручник поднят то кнопка замыкает провод на кузов, если лампа горит то значит есть утечка тока мимо кнопки, так и блок управления подушкой получает "подозрительный" сигнал и отрубает подушку.

Дрюха 23-01-2011 20:47

quote:
Originally posted by oopxocc:
Ну мне озвучили стоимость установки: магнитола + передние динамики = 1200руб, за задние динамики еще 800руб, такчто всё сходится, видимо тарифы фиксированные и пофиг есть ли аудиоподготовка или нет

Все может быть. Но даже стоимость в 1200р. за 15 минут работы считаю необосновано дорогой ИМХО

Mr.Livsy 23-01-2011 22:01

oopxocc, мой совет: не устанавливай в ТТС ничего. Если хочешь, могу скинуть в ПМ место, где качественно и недорого все установят. По своему опыту говорю: во первых цены у них в ТТС заоблачные, во вторых руки не из того места растут. Я там устанавливал, дк сто раз пожалел. Я уже описывал тут свою историю.
agaga 24-01-2011 11:09

в конце 2009г. коврики (даже в багажнике)и брызговики стояли, доплачивать не просили
Щастье 24-01-2011 13:52

quote:
Originally posted by тута:
Меняли в ТТС, за всё отдали 10300.
Машину забрали на всю ночь.
Герметик сохнет в течении 12 часов.
Стекло оригинал.
Когда пробивал где дешевле предлагали ставить китай-полная ЖОПА.
Само стекло тонкое - любое попадание в лобовнаяк приводит к большому сколу.Как говорится КРОИЛОВО ВЕДЕТ К ПОПАДАЛОВУ!!!!!!!!!!!!!!

Уже третье стекло стоит. "Борстек", но не то, что на конвеер - у меня со светозащитной полосой. Ничего плохого не скажу - так же, как оригинал быстро затирается, так же, как оригинал неплохо держит щебенку.

4 тыщи за установку с работой. От момента покупки стекла до получения машины в эксплуатацию - два часа.

Но можно и за 10, да.

kilenok 25-01-2011 10:01

Мне пол года назад ТТС машину продали там и коврики были во всех местах...и сигнализацию с автозапуском поставили бесплано (и сигналка и установка)акция у них там какая то была...и еще добрый менеджер подарил мне навигатор, друзья говорят хорошо быть симпатичной девушкой))))))с 4 размером )))))
agaga 25-01-2011 10:13

quote:
Originally posted by kilenok:

хорошо быть симпатичной девушкой))))))с 4 размером )))))



фото в студию)))))))))
kilenok 25-01-2011 10:17

))))зачем...у меня уже все есть...и коврики и сигналка и навигатор))))))
Mr.Livsy 25-01-2011 10:48

quote:
с 4 размером

да ладно?
по теме: у ТТС всегда эта акция, по крайней мере в прошлом году была. Дело тут не в менеджере . Давали в обязательном порядке подарки на 25000 руб. Я хотел зимнюю резину, но когда забирал ее не было. Расстроился. Дали на 25 тыс навигатор, компрессор, парктроник, щетки Бош, ветровики, и еще какую то хрень.
kilenok 25-01-2011 11:15

quote:
обязательном порядке подарки на 25000 руб. Я хотел зимнюю резину, но когда забирал ее не было. Расстроился. Дали на 25 тыс навигатор, компрессор, парктроник, щетки Бош, ветровики, и еще какую то хрень.

Ну о сумме подарков мне никто не говорил...да и что их еще на выбор предоставляли тоже. Да и вручили все в день получения, не предупреждая так сказать.
agaga 25-01-2011 13:08

???? а почему мне никто не предложил?
Дрюха 25-01-2011 15:08

Поторопились))))
ultracain 25-01-2011 22:04

quote:
Originally posted by Mr.Livsy:

да ладно?
по теме: у ТТС всегда эта акция, по крайней мере в прошлом году была. Дело тут не в менеджере . Давали в обязательном порядке подарки на 25000 руб. Я хотел зимнюю резину, но когда забирал ее не было. Расстроился. Дали на 25 тыс навигатор, компрессор, парктроник, щетки Бош, ветровики, и еще какую то хрень.

и что тогда народ плачется изза 30-тысячной накрутки ТТС ?

oopxocc 26-01-2011 08:27

quote:
Originally posted by ultracain:

и что тогда народ плачется изза 30-тысячной накрутки ТТС ?


а вот мне нафиг не сдался ни компрессор, ни навигатор, тем более парктроник, я жадный, я денег хочу

Renault 26-01-2011 08:33

Мля, а нам ваще ничо не подарили сцуки (
RuiL 26-01-2011 10:29

Renault, а мне CarUser при личной встрече подарил модельку логана А так тоже, официально никаких подарков не было.
alex454 26-01-2011 14:41

Знакомый перед Новым Годом в Челнах взял логан, базу, так ему подарили к-т литых дисков, правда китайских.
Vadik666 26-01-2011 16:17

Всем привет, был ли у кого опыт занижения логана,, сандеро???
Поделитесь опытом если такой был. СПС.
Татарин Мануров 26-01-2011 20:08

Добрый вечер

продам коврик в багажник для Логана
новый цена 500р
89090542966
спасибо

Дрюха 26-01-2011 20:50

450р. в магазе продается....
Aleks-121 26-01-2011 23:07

400р новый! кому надо?
Renault 26-01-2011 23:10

gpm277!!!
С Днём Рождения!!!
kilenok 27-01-2011 08:57

Присоеденяюсь, с Днем рождения!!!
Ирена 28-01-2011 04:44

gpm277, с днем рождения! Здоровья, удачи, благополучия!
PS: лучше поздно, чем никогда.
Виноград 30-01-2011 02:41

Вчера сполз правый задний амортизатор с нижней рез втулки. Год назад это уже было - я суетился, покупал аморт в сборе, как посоветовали в ТТС (аморт б/у, который прошел со слов фирмы-продавца с ул.Красной всего несколько тысяч км), ибо втулка типа не выпрессовывается. ПОтом сдавал авто в ТТС на замену аморта в сборе. Вот что я скажу - фигня все это))) Авто жены - я тогда сделал все для ее безопастности. Кстати, левый задний аморт (заводской) как сидел отлично, так и сидит на втулке. В общем, взял я сто грамм Немирова (для себя), балончик с силиконом и монтировку длинной 70 см. ПОпа машины стояла на сугробе. Залез под нее на минут сорок и все насадил, как было. ПО ходу, можно было и в прошлый раз это сделать, т.к. я это уже проделывал на своем Пежо 206. Платное не всегда лучше бесплатного, вот че))) Логан я даже не заводил!!! А еще фонарь хороший взял - дело поздно вечером было, а жене с утра надо было ехать.
ЗЫ Год назад было потрачено около 3000руб. и полдня рабочего времени даже при наличии резервного автомобиля. ПРобег авто где-то 70-80 тыс, не разглядывал)))
Rith 01-02-2011 10:42

Друг продал свой логан и у него остался багажник с креплениями под лыжи, если интересует звоните по тел. 8-909-058-38-38. Цена 4000 руб.
click for enlarge 1920 X 576 286,1 Kb picture
sovpribor 01-02-2011 23:24

Подскажите где приобретали на Сандеро Брызговики задние, не оригинальные нормально встают на место?
[AEN] 01-02-2011 23:54

quote:
Originally posted by Виноград:

Вчера сполз правый задний амортизатор с нижней рез втулки.



У меня тоже правый, но сползает медленно съедая резиновую втулку. Летом перевернули амор на 180 гр. - стало как на новом. Больше не заглядывал.
На форуме логан.ру советуют прикрутить амор через шайбу большого диаметра. Тогда, ни сползать, ни соскакивать, не будет.
Виноград 02-02-2011 01:35

АЕН, спасибо, такие же мысли посещали, но не был уверен. Кстати, аморт сегодня слетел опять))) Ну, виной тому силикон + неравномерный износ втулки. Завтра поваляюсь, пожалуй, часок, разомнусь под машиной. Про шайбу спасибо!
kilenok 02-02-2011 10:24

Renault, я так понимаю, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!Вам правда 21 год? У меня сеня у двух знакомы ДР...может это ты
Mr.Livsy 02-02-2011 11:00

да, чувствую завтра Рено оторвем уши на встрече
Renault 02-02-2011 11:03

quote:
Originally posted by kilenok:
Renault, я так понимаю, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!Вам правда 21 год? У меня сеня у двух знакомы ДР...может это ты
Спасибо!!! )) Может и я знакомый ))
З.Ы.: и давайте на ты уж чтоли, а то стариком себя чувствую
Renault 02-02-2011 11:04

quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
да, чувствую завтра Рено оторвем уши на встрече
Пля, ухозаменители искать срочна нада
Щастье 02-02-2011 16:51

А завтра встреча что ли?
Renault 02-02-2011 16:54

quote:
Originally posted by Щастье:
А завтра встреча что ли?
Автофорумская завтра 19,00 мэрия
francus218 02-02-2011 18:19

quote:
Originally posted by kilenok:

Renault, я так понимаю, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!



С днём рождения, Денис!


brigadir 24 02-02-2011 20:13

brigadir 24 | Алексей | Logan1.6 | 378
drkaren 02-02-2011 23:16

Renault,


youtube.com

NHL 04-02-2011 14:20

потерял накладку решетки радиатора,может у кого есть,новые уж больно дорого!нужна верхняя правая!очень надо!
Renault 04-02-2011 20:53

francus218, drkaren
И Вам ат души большое спасибо!!! )))
Madcap 05-02-2011 21:34

Красивые колесики на лето для вашего железного коня!
https://izhevsk.ru/forummessage/126/1352097.html
Madcap 06-02-2011 11:02

За качество звиняйте. Мне кажется на сандеро лучше будут смотреться. Кстати, колеса подходят еще на ниссан ноут и др. модели.
click for enlarge 1600 X 1200 488,0 Kb picture
Дрюха 07-02-2011 18:03

Нужна консультация. Если заглушить обратку с абсорбера, повлияет ли это на работу двигателя?
тута 08-02-2011 08:46

ничего не будет.
Многие после ДТП его выкидывают
Дрюха 08-02-2011 15:01

просто как мне сказали обратка в районе 3000 руб. стоит. Если в ней нет такой необходимости то смысл вообще её покупать....
drkaren 08-02-2011 21:37

https://izhevsk.ru/forummessage/12/1356832.html
наши логаны в опасности! Дрюхе соболезнования...
GoldenMan 09-02-2011 12:42

quote:
Originally posted by тута:
ничего не будет.
Многие после ДТП его выкидывают

согласен

#peace 16-02-2011 18:27

есть у каво акпп?
расход реальный интересует)
Anis 13 16-02-2011 22:26

ребята,agaga,u2dm,Alex291...читала в теме, что вы меняли прошивку уже давненько. все кто прошивался, отписались о первых положительных впечатлениях, интересно-а что дальше? как ведет себя авто сейчас, что с расходом, как изменилось поведение в зимних условиях и т.д.??? расскажите честно, стоит это делать или можно не заморачиваться?))
Anis 13 16-02-2011 22:34

прошла на днях первое ГТО. заменили масло 3,5л, фильтры воздушный и масляный, свечи зажигания 4 шт, антифриз 0,2л и еще одну прокладку сл.пробки. итого: 5431,0 рубль со скидкой, в т.ч. расх. материалы на 3395,0р., остальное за работу+1,5часа по времени
GoldenMan 17-02-2011 08:31

quote:
Originally posted by Anis 13:
прошла на днях первое ГТО. заменили масло 3,5л, фильтры воздушный и масляный, свечи зажигания 4 шт, антифриз 0,2л и еще одну прокладку сл.пробки. итого: 5431,0 рубль со скидкой, в т.ч. расх. материалы на 3395,0р., остальное за работу+1,5часа по времени

А у нас на Государственном Техническом Осмотре масло и фильтра меняют???

Mr.Livsy 17-02-2011 09:33

quote:
свечи зажигания 4 шт

при первом ТО свечи меняют?
RuiL 17-02-2011 09:41

quote:
Originally posted by #peace:

есть у каво акпп?расход реальный интересует)



У сотрудника Sandero с автоматом. Сейчас расход 12л на 100 км, это с 20-ти минутным дистанционным запуском.

quote:
Originally posted by Mr.Livsy:

при первом ТО свечи меняют?



Меняют, у меня остались 4 старых свечи.
brigadir 24 17-02-2011 11:44

по регламенту замена свечей каждые 15ткм
Anis 13 17-02-2011 22:22

quote:
Originally posted by GoldenMan:

А у нас на [b]Государственном Техническом Осмотре масло и фильтра меняют??? [/B]


АГА)

Anis 13 17-02-2011 22:28

quote:
Originally posted by RuiL:

Меняют, у меня остались 4 старых свечи.

...еще фильтр и т.д..
с какой целью старые запчасти выдают, в подтверждение проведенных работ?)

RuiL 17-02-2011 22:53

quote:
Originally posted by Anis 13:

в подтверждение проведенных работ?



Именно так, подтверждают, что у вас на самом деле стоит новьё. Плюс - это же ваш автомобиль, вам и решать что делать с отработанными частями, может куда-то приспособить захотите?
Mil'ka 18-02-2011 11:41

quote:
Originally posted by Anis 13:

итого: 5431,0 рубль со скидкой



что за скидка???
Anis 13 18-02-2011 22:40

по дисконтной карте 3% на все работы и материалы
ЭКСКЛЮЗИВ-АВТО 19-02-2011 23:40

Всем доброго дня. предлогаем вам, сделать шумоизоляцию ваших логанов по самой низкой цене в городе, за 13000 руб.
al.x 20-02-2011 20:28

купил логан. мне говорят "о иномарка". а у меня почему то нет ощущения что я взял иномарку. проше представить то взял москвич. каким он должен был бы быть на сегодняшний день. почему так?
ЭКСКЛЮЗИВ-АВТО 20-02-2011 20:42

quote:
купил логан. мне говорят "о иномарка". а у меня почему то нет ощущения что я взял иномарку. проше представить то взял москвич. каким он должен был бы быть на сегодняшний день. почему так?

а что именно не устраивает в машинке?