beker 15-12-2009 14:19
quote:
Originally posted by Lanos_driver:
Ща добавим, добро пожаловать!
СПАСИБА!!!! :-)
beker 15-12-2009 14:32
Lanos_driver скажите пожалуйста, все же лучше оригинальный датчик кислорода поставить или можно универсальный???
Дима_С 15-12-2009 14:40
тоже буду снимать старые скорее всего. через пару тыщ.
H@ppY 15-12-2009 15:14
а яч не завелся , кто скажет у кого что залито в КПП и где ещё что залить чтоб завдилось и ездило нормально кроме двигателя ?
Копей 15-12-2009 16:14
кто скажет у кого что залито в КПП
У меня в КПП залито Castrol TAF-X 75w-90 синтетика, отличное масло.
Nettt000 15-12-2009 16:26
всем привет любители ланей, можна к вам в клуб тоже вступить
nettt000 -шеви ланос 6года синий у205уа моб 89090579898
Nettt000 15-12-2009 16:26
всем привет любители ланей, можна к вам в клуб тоже вступить
nettt000 -шеви ланос 6года синий у205уа моб 89090579898 (павел)
Aptem23 15-12-2009 17:36
У меня еще заводское стоит, похоже фигня полная. Даже не знаю, что залито
H@ppY 15-12-2009 18:24
ВОПРОС
ставил на прогрев -20С - 10мин
утром выщел машинке холодно, -30 в салоне , н а компе дисплей так и не показал какая температура у двигана, но вставил ключик , уперся в сцепление и не смог сдвинуть рычаг переключения передач. машина стояла на стоянке и небыло обратной связи с брелком. я не завелся
ВОПРОС: прогревалась она или нет ? не понимаю как узнать , кто поможет
Дима_С 15-12-2009 19:03
у сигнализаций по умолчанию такая система : при -20 она запускается на 10 мин(при этом толком прогреваться не успевает так как на улице нынче до -35С ночью) и в следующий раз она предпримет попытку завестись не ранее чем через час(предусмотрено сигнализацией), за это время она у тебя настолько сильно околевает, что после 4х(предусмотрено сигнализацией) попыток не может завестись. дальше она стоит до утра без запуска, так как сигналка устанавилась в аварийный режим.
совет: установи прогрев на 20 минут.
H@ppY 15-12-2009 21:39
пасип
Lanos_driver 15-12-2009 23:16
quote:
Originally posted by beker:
Lanos_driver скажите пожалуйста, все же лучше оригинальный датчик кислорода поставить или можно универсальный???
Я считаю так-главный критерий в наше время цена, если неоригинал будет работать так же как оригинал, то зачем платить в несколько раз больше!?Лучше позвонить на Азина и у них поинтерисоваться по наличию и производителям, скидон можно даже не плохой выклянчать, но только при личной встрече
Lanos_driver 15-12-2009 23:35
quote:
Originally posted by Nettt000:
всем привет любители ланей, можна к вам в клуб тоже вступитьnettt000 -шеви ланос 6года синий у205уа моб 89090579898 (павел)
ХЭЛЛОУУУ!Добавлен в список!
Nettt000 16-12-2009 09:16
благодарствую!!!
Nettt000 16-12-2009 13:40
вопрос, - у кого какие свечи, просто собираюсь менять, на других форумах пишут что лучше поставить NGKN2, да и еще какой зазор выставить на свече, как в книге 0.8 или 1.0?
Дима_С 16-12-2009 18:30
NJK BPR6E N2. зазор не трогай.
Копей 16-12-2009 18:54
NJK BPR6E N2. зазор не трогай.
+100
azat 377 16-12-2009 19:58
можно ли через диагностику проверить, какой расход топлива на ланосе? или может ,кто подскажет как еще можно его проверить?
КР 16-12-2009 21:24
1. На заправке заправить полный бак (отдаешь в кассу 1000 рублей, говоришь "полный бак"), заливаешь до 1-го срабатывания пистолета, забираешь сдачу.
2. После заправки сбрасываешь суточный пробег
3. Ездишь пока топливная стрелка не будет близка к нулю, не сбрасываем суточный пробег.
4. повторить п.1
5. Делим значение суточного пробега на количество залитых литров (см. чек)
КР 16-12-2009 21:25
quote:
Originally posted by КР:
5. Делим значение суточного пробега на количество залитых литров (см. чек)
Наоборот
Дима_С 16-12-2009 22:14
самое точное ездить всю неделю и считать литры, потом делить на километры ))
Lanos_driver 16-12-2009 22:37
quote:
Originally posted by КР:
1. На заправке заправить полный бак (отдаешь в кассу 1000 рублей, говоришь "полный бак"), заливаешь до 1-го срабатывания пистолета, забираешь сдачу. 2. После заправки сбрасываешь суточный пробег3. Ездишь пока топливная стрелка не будет близка к нулю, не сбрасываем суточный пробег. 4. повторить п.15. Делим значение суточного пробега на количество залитых литров (см. чек)
Я чесно говоря устал эту операцию чуть ли не каждый день выполнять))))))))Бака на полтора дня хватает.
quote:
Originally posted by Nettt000:
вопрос, - у кого какие свечи, просто собираюсь менять, на других форумах пишут что лучше поставить NGKN2, да и еще какой зазор выставить на свече, как в книге 0.8 или 1.0?
Последние оба раза ставил Бриск А-лайн N2(вроде) полет пока нормальный, все равно замена через 10000км.
Nettt000 17-12-2009 12:30
поставил NGKN2 зазоры не трогал, завелся хорошо, дижок не колбасит пока тьфу, тьфу
Nettt000 17-12-2009 12:58
да вот еще кто делает ремонт автомобиля своими руками - http://www.lanos-volgograd.ru/books/1-2-pasportnye-dannye.html , мож кому и пригодится
Валёк 17-12-2009 11:06
Подскажите куда отдать аккумулятор на обслуживание(зарядить, поднять плотность, продиагностировать....)
Andrei D 17-12-2009 19:05
Приветствую всех братьев по мотору и поздравляю с наступающим Новым годом!
Сообщаю о предновогодней акции "ШАМПАНСКОЕ в ПОДАРОК!"
Сделайте чип-тюнинг своего автомобиля с период с 17 по 30 декабря 2009 года и
получите бутылку ШАМПАНСКОГО в ПОДАРОК!*
*акция распространяется на чип-тюнинг автомобилей Daewoo, Chevrolet, Hyundai, Mitsubishi.
Andrei D 17-12-2009 19:10
quote:
Originally posted by Валёк:
Подскажите куда отдать аккумулятор на обслуживание(зарядить, поднять плотность, продиагностировать....)
Можете обратиться в Владимиру, опытный автоэлектрик тел. 89068196238, icq: 383-443-836
HAMERHAMER 17-12-2009 21:29
2 дня машину не трогал, попробывал покрутить, крутит плохо, снял акумзик ,поставил на батарею на пол часа, попытка удалась, крутил как зверь.... температура батареи +85 градусов, спецом замерил., заводские свечи полное гомно, куплю на днях НЖК N2, попробую
Валёк 18-12-2009 10:16
quote:
Можете обратиться в Владимиру
спасибо позвоню
Копей 18-12-2009 11:10
2 дня назад завелась без проблемм, правда из под фильтра немного масла давануло и сцепление на ходу замерзало)))
Валёк 18-12-2009 11:32
Lanos_driver провода еще не поменял?
gritsk 18-12-2009 12:40
Вопрос из серии аборта по телефону. Ездил все дни в морозы. Заводил выжав сцепление, "наслаждаясь" жутким воем исходившим со стороны коробки (эта фигня каждую из 3-х зим у меня была в морозы) и держал педаль выжатой 1,5-2 минуты пока двигатель не оказывался способен провернуть коробку не заглохнув (машина при этом начинала чуть чуть двигаться даже на нейтрали). Вой проходил при отпускании педали сцепления.
А вчера вечером сцепление сдохло - педаль проваливается при нажатии. Где то в конце хода чуть чуть схватывает - кое как передачи можно втыкать. Под машиной за ночь образовалась лужица чего то черного.
Каков диагноз? На что я попал - ремонт привода сцепления, замена сцепления?
Lanos_driver 18-12-2009 12:40
quote:
Originally posted by Валёк:
Lanos_driver провода еще не поменял?
Че т пока не до этого... не попути в магаз заехать... может сегодня получиться!
Копей 18-12-2009 12:53
quote:
педаль проваливается при нажатии. Где то в конце хода чуть чуть схватывает - кое как передачи можно втыкать. Под машиной за ночь образовалась лужица чего то черного
наврно просто манжета потеряла эластичность на морозе и стала перепускать тормозуху, попробуй просто прокачать педалью сцепления. А чёрная лужица, это скорее всего из под маслянного фильтра выдавило, из-за того, что пркладка задубела. У меня так же было, потом движка прогрелась и нормально стало.
HAMERHAMER 18-12-2009 21:43
ЧЁ МЫ хотим от машин наших в такие страшные морозы.......
azat 377 19-12-2009 21:21
Какое масло из синтетики надо заливать в КПП Ланос, можно ли наше ТНК 75W90 или лучше импортное? подскажите плиз!
Lanos_driver 19-12-2009 21:40
quote:
Originally posted by azat 377:
в КПП Ланос
quote:
Originally posted by azat 377:
лучше импортное
Сам ведь ответ знаеш))))))))У меня сейчас ZIC,но думаю надо поменять на Мобил или Касрол, все масла GL-4.
gritsk
Гриш, если сам не можешь диагностировать причину-покажи её спецам чтоб точный диагноз поставили!Это избавит от лишних моральных и материальных затрат.
azat 377 19-12-2009 22:43
[QUOTE]Originally posted by Lanos_driver:
[B]
Сам ведь ответ знаеш))))))))У меня сейчас ZIC,но думаю надо поменять на Мобил или Касрол, все масла GL-4.
У меня сечас тотаl синтетика залита 75w90,рычаг утром очень туго ходит! У жены в оку залил ТНК полусинтетику 75w90 рычаг ходит на много легче. Вот щас и думаю может ТНК залить! А как ZIC при -25 дубеет? Просто седня в магазине ZIC предлагали 75w85!
HAMERHAMER 19-12-2009 23:06
покажите мне масло , которое будет в - 35 вылеваться из канистры как вода из крана.......... ТНК по моему катит только в ВАЗАХ, но не в Ланосе, ремонт коробки передач в разной ценовой категории, это чисто моё мнение, в коробке болтается синтетика ШЕЛ, 700 рублей отдал за масло, забыл на 50000 км.... в -38 рычаг шевелился .....сцепление кинул через 3 попытки...., трогалась конечно на нейтрале ,НО это жеж -38
Lanos_driver 19-12-2009 23:31
quote:
Originally posted by azat 377:
А как ZIC при -25 дубеет?
Дк вот щас с дачи когда выезжал, что то очень уж туго мне показалось... и температура то вроде не -30.
azat 377 19-12-2009 23:46
всем спс. буду заливать импорт!
gritsk 20-12-2009 15:50
quote:
если сам не можешь диагностировать причину-покажи её спецам чтоб точный диагноз поставили!Это избавит от лишних моральных и материальных затрат.
ну показал, мля, спецам - развели на замену сцепления. хотя сами диски нормальные были, как показало вскрытие, только выжимной подшипник е.нулся - вращался еле-еле и аж с хрустом.
говорят, можно менять только один подшипник в таком случае, что гораздо менее затратно 
эх, блин, такой попадос на бабки под самый новый год еще и сцепление на штукарь дороже по сервисным ценам вышло, чем в магазине
Дима_С 20-12-2009 16:33
блин, Гриша ! не можешь позвонить чтоли с места вскрытия?
какой у тебя пробег-то?
gritsk 20-12-2009 17:15
66 тыщ пробег
Я не в Удмуртии просто щас - знакомых автосервисов под боком нет. Куда уж доплелся с невтыкающимися передачами с утреца по пустым дорогам - там и ремонтировался
gritsk 20-12-2009 18:20
Слушайте, народ, че еще подумал, вы когда обогрев на зеркала ставили - стекляшки меняли? Если у кого пара не нужны завалялось - продайте по дешевке
А то у меня в первый морозный день оба боковых зеркала пополам сломались H@ppY 20-12-2009 19:54
у меня за морозы треснуло правое зеркало заднего вида
410рубзаменил масло в КПП заводиться стало супер, залил шелл 75W90 синтетику- всем рекомендую
вопрос кто заливал себе в двиган синтетику ? как ощущения что лучше лить ?
Дима_С 20-12-2009 20:02
Гриша одно зеркало есть ! звони пересечёмся.
H@ppY 20-12-2009 20:02
а ещё вопрос: где купить подешевле нормальный глушитель?
где его поставить ?
Дима_С 20-12-2009 20:10
у меня есть глушак(оригинал) правда заржавел чуток )) за 500 отдам.
H@ppY 20-12-2009 20:14
давай
H@ppY 20-12-2009 20:30
поехал смотреть
Anton1910 20-12-2009 21:08
димон, ты как тех осмотр со своим выхлопом проходил?
Борисыч $ 20-12-2009 21:27
quote:
Слушайте, народ, че еще подумал, вы когда обогрев на зеркала ставили - стекляшки меняли?
а чё подогрев зеркал пришёл чё ли?
H@ppY 20-12-2009 22:01
to Дима_С
спасибо ещё раз особенно за оперативность!!!!
зеркала теперь реально одинаково стали отображать,
было правое оказываеться с эффектом уменьшения. H@ppY 20-12-2009 22:02
а глушитель купил ! теперь надо дешево поставить . предварительно обработав антикором
HAMERHAMER 20-12-2009 22:18
антикор на глушак это что то новенькое, залил на первом ТО которое делал сам своими руками ШЕЛ синтетику 5 в 40 ультра, стартер крутил даже в самый лютый мороз, свечи суко подвели, в коробка тоже шел синтетика, бежит сальник , толи от масла толи от качества сальника, легче не от того ни от другого не становится, думаю как сменить его, НАХРЕНА зеркала в мороз у ВАС ламаются, может ушлёпки малолетние побили, как так сразу два то? глушаки в нормале продают, стоят до 1500, сделаны гдето в россии!!!!
Дима_С 20-12-2009 22:19
quote:
Originally posted by Anton1910:
димон, ты как тех осмотр со своим выхлопом проходил?
1500 р.
HAMERHAMER 20-12-2009 22:23
и ещё про стёкла скажу, уверен на 99,9 % что треснули стёкла не от матушки при роду , а от рук еб натиков
Дима_С 20-12-2009 22:30
да вот хрен его знает, всяко может быть
H@ppY 21-12-2009 07:54
HAMERHAMER
спасибо
млин машинко сеня не завелась, крутить крутит стартер , но не схватывает чтото, думаю свечи залил- впервые!!!! или ещё чтото мне кажеться это все-таки другое а не свечи , тк свечи бриск прошли меньше 1000км
Валёк 21-12-2009 10:37
тоже зеркало треснуло, была царапинка по ней и треснуло
Ланос_водитель ты куда пропал, провода сменил
Lanos_driver 21-12-2009 12:39
quote:
Originally posted by Валёк:
Ланос_водитель ты куда пропал, провода сменил
Вот только пол часа назад сменил!Вызвони меня, где нибудь пересечемся!
beker 21-12-2009 14:12
quote:
Originally posted by H@ppY:
HAMERHAMER
спасибомлин машинко сеня не завелась, крутить крутит стартер , но не схватывает чтото, думаю свечи залил- впервые!!!! или ещё чтото мне кажеться это все-таки другое а не свечи , тк свечи бриск прошли меньше 1000км
давно на диагностике был? у меня та ж история была вот-вот недавно ... тож думали на свечи тока, доставали их, чистили ... мало помогло ... оказалось што датчик полетел - из за него и свечи забрасывало и еще и затруднялся пуск движка .. особенно с мороза ...
beker 21-12-2009 14:19
quote:
Originally posted by HAMERHAMER:
глушаки в нормале продают, стоят до 1500, сделаны гдето в россии!!!!
как они в принципе, глушаки эти? можешь чо нить сказать? а то мой менять пора - не охота дорого ставить - все равно много не проходит ...
H@ppY 21-12-2009 14:49
по подробней плз
H@ppY 21-12-2009 15:24
to beker
по подробней плз
beker 21-12-2009 18:17
quote:
Originally posted by H@ppY:
to beker
по подробней плз
дык а чо подробнее то? ... на диагностику нужно тебе наверное ... у меня датчик полетел (датчик кислорода, который отвечает за концентрацию впрыскиваемой смеси), поскольку он не работал - свечи забрасывало в момент ... при этом от холода еще и аккум в момент садило - свечи ж тоже не способствовали пуску движка ... ну чо со мной сделали - в сервисе, в боксе машинка оттаяла, затем с др свечами и прикурив ее завели, заменили датчик, прогрели движок и остальное ... ну на след день нормально завелась, хоть ночью было -28 ... схватилась с 1го разу ...
Lanos_driver 21-12-2009 22:22
beker
Приятно общаться с технически подкованным человеком
H@ppY 21-12-2009 22:49
beker
а где проходил диагностику.
H@ppY 21-12-2009 22:58
beker
а где проходил диагностику.
для 8-ми клапаных ланосов - тож относиться ?
beker-"Проблемы с ДАДом можно решить заменив пластмассовую трубку (черную), на вакуумную от ваза 10 семейства (белая силиконовая). Она толстая и конденсат не накапливается из за перепада температур. Мы с товарищем сразу по совету бывалых поменяли, проблем не возникало, вторую зиму ездим. Так, что может кому пригодиться, цена вопроса рублей 80."
H@ppY 21-12-2009 23:07
и ещё тупой вопрос
у кого нить было чтоб указатели поворота не включались при том что сменил предохранитель и они моргают если на сигналку нажимать и не моргают когда аварийку включаешь, иногда то загорят не моргая , то ваабще не включаються
HAMERHAMER 21-12-2009 23:19
что за датчик кислорода? Д М Р В чтоль? но у нас его нету вроди! лямбда зонда чтоль? пробег то какой? он вечный по моему.... и что за трубочку вы поменяли? у меня евро 3 двигун, есть пара тоненьких резиновых трубочег, что даст замена их на силиконовые??? ну а при пробеге 10 штук при попытке завести в - 35----крутит как зверь минут пять и не схватывает---тоже чтоль датчик менять?7? какой сервис посещали???
gritsk 21-12-2009 23:44
Блин, как у всех все интересно оказывается. То датчик не пашет, то поворотники. У меня вот все работает, но из за какой то фигни вечно на бабки попадаю. Вот не заводилась бы она у меня с 3 оборотов стартера- отъездил бы холода на такси и бед бы не знал
Nettt000 21-12-2009 23:58
вопрос не в тему, а кто и где заправляется? Мне кажется чтоб машинка заводилась, нужно чтоб топливо тож нормальное было. Сам стараюсь заправляться на удмуртнефтепродукте, но переходить лучше на лукойл наверное, а про аспек, так по мне бодяжить чет вообще слишком стали.
Lanos_driver 22-12-2009 12:07
quote:
Originally posted by H@ppY:
а где проходил диагностику.
проходилА----так будет вернее
H@ppY
Путаете датчик кислорода(стоит на выпускной системе-приемной трубе) на Евро 3 их вроде даже 2 штуки, с ДАД(датчик абсолютного давления-стоит на кузове, недалеко от ВИН кода).
Lanos_driver 22-12-2009 12:08
quote:
Originally posted by Nettt000:
лукойл
только там.
Каналия 22-12-2009 12:47
браверс, даже карточку купил, катит,
Conspirator 22-12-2009 12:59
quote:
браверс, даже карточку купил, катит,
2 чихал после моего первого знакомства к Бравирс. ИМхо кнещно. Но впечатление было испорчено
Conspirator 22-12-2009 01:03
Кстати как у нас там дила с подогревом? Ато летом уже неактуално буит
Дима_С 22-12-2009 10:25
почему не актуально летом? в дождь брызги тоже испаряет, обзор становится намного лучше. я бы даже сказал в дождливую осень он более актуален, чем зимой
Grey799 22-12-2009 10:33
25-го встреча будет? вроде как последняя пятница года...
Дима_С 22-12-2009 10:57
давайте встретимся. встречу лучше в заведении. решаем какое?
beker 22-12-2009 13:32
к вопросу о том, где диагностику проходила ... инструктор мой подсказал хорошего дядьку, Сергеем зовут ... у них бокс находица на Удмуртской, там ворота сразу после поворота на авторынок и есть пару-тройку сервисов - этот второй от ворот, за Бонусом ... мужик на работке торчит до последнего клиента, выходит если надо и в воск ... МАСЛЕНКА СЕРВИС (тел. 56-58-70)... мне понравилось как они относяца к клиентам и + мужик хорошо делает, чо нужно поясняет ... и берут не дорого ...
beker 22-12-2009 13:33
quote:
Originally posted by Lanos_driver:
[b]
beker
Приятно общаться с технически подкованным человеком
шпасибочки ... стараюсь ... но пока еще ток учусь ... машинка ток с августа :-)
beker 22-12-2009 13:39
подскажите, плиииз ... в коробку чо лучше залить??? ... хочу синтетику - сомневаюсь - может все же полу??? и посоветуйте какую, плииз!
Валёк 22-12-2009 14:07
quote:
Сергеем зовут ... у них бокс находица на Удмуртской
тоже у него диагностику делал, отлично делает, все проверит, раскажет...
HAMERHAMER 22-12-2009 16:28
quote:
Originally posted by beker:
подскажите, плиииз ... в коробку чо лучше залить??? ... хочу синтетику - сомневаюсь - может все же полу??? и посоветуйте какую, плииз!
лей синтетику
------------------
" TARGET=_blank>www.kohamer.narod2.ru
H@ppY 22-12-2009 16:37
я залил синтетику. шел доволен и счастлив. спасибо всем.
Сергей - из стандарт сервиса ?? сразу за стоянкой подержаных авто ?
Валёк 22-12-2009 17:11
quote:
Сергей - из стандарт сервиса ?? сразу за стоянкой подержаных авто ?
окс находица на Удмуртской, там ворота сразу после поворота на авторынок и есть пару-тройку сервисов - этот второй от ворот, за Бонусом, МАСЛЕНКА СЕРВИС (тел. 56-58-70)
ПРЯМО ЗА МАСЛЕНКОЙ
helenia_new 22-12-2009 17:31
Извиняйте, может уже писали, но обогрев зеркал еще не пришел? И интересует заоднем вопрос где и какой купить автозапуск недорогой...
Lanos_driver 22-12-2009 22:07
quote:
Originally posted by helenia_new:
Извиняйте, может уже писали, но обогрев зеркал еще не пришел? И интересует заоднем вопрос где и какой купить автозапуск недорогой...
Он уже где то в пути, вроде только неделька после отправки прошла, а так обещали за 2...3 недели доставку Почтой России.
Я в 12V брал сразу с установкой, не сказать что дешево, но надежно-это точно!
quote:
Originally posted by Lanos Club:
Установка сигнализаций, парктроников, тонировка, музыка, шумоизоляция, стеклоподъёмники, ксенон и подобное... *****Цены АЙС!*****ул.Зимняя, 46. т.сот. 55-58-58.
Можно сюда попробовать, лично не обращался, но отзывы вроде не плохие.....
HAMERHAMER 22-12-2009 23:25
quote:
Originally posted by Lanos_driver:
Установка сигнализаций, парктроников, тонировка, музыка, шумоизоляция, стеклоподъёмники, ксенон и подобное... *****Цены АЙС!*****ул.Зимняя, 46. т.сот. 55-58-58.
+1 советую
H@ppY 23-12-2009 08:08
...указатели поворота не включались...
проблемму устранил счменой реле поворота(на В.Шоссе в Евросалоне брал - 380руб производитель GM-korea).А вот искали мы эту релюху минут 20-ть, смена оказалась простой ,но для обладателей не крупных кистей.
Старая реле (корейская в моем случае)от заморозков треснула и толкатель сломался. Находиться реле под панелью чуть выше внетрисалонной колодки с предохраниетелями в районе левого диффузор. снимаешь с торца торпеды левую боковую крышку , вынимаешь по очереди реле и заменяешь то которое будет соответствовать по количеству и расположению контактов. реле у меня стоят в 3-и ряда в одном уровне.
H@ppY 23-12-2009 08:10
нужна армированная паронитовая прокладка для установки глушителя ?
Anton1910 23-12-2009 20:20
quote:
Originally posted by H@ppY:
нужна армированная паронитовая прокладка для установки глушителя ?
нужна прокладка
Nettt000 24-12-2009 03:07
кто то на счет встречи участников что-то говорил?
Валёк 24-12-2009 09:12
после морозов снимал аккамулятор для зарядки, зарядил, поставил, все работает но стала кушать 14 литров на сотню, до этого ела 10 литров
Скажите в чем проблема?
Grey799 24-12-2009 09:24
встреча должна быть завтра, нужно определить "место встречи", какбак какой-нибудь... высказывайте предложения...
Nettt000 24-12-2009 12:30
нада недорогой какой нить кабак- НГ скоро, у народа в заначке нема
Step@ 24-12-2009 12:45
Нужно ориентировочно знать, сколько человек собирается??? Ну и от этого и отталкиваться!