Kehnzo 17-01-2013 22:24
Кстати, по поводу скидки 104 тыщи: есть один мааааленький нюанс "Автомобили
2012 года производства" - а такие будут или пустые барабаны или в фарше с ненужными допами
Наконец то затонировался, и еще поворотники стали красными.
nekitka23 17-01-2013 22:33
серебрянная планка над кнопкой)) а я сеня в леосмарт кукуруза отогнал, пусть там стоит, нервы целее будут))
Kehnzo 17-01-2013 22:49
держись бро, мы обязательно выживем
nekitka23 17-01-2013 23:10
Чет в Леосмрат набрали по объявлению помоему)) записывал меня минут 20. Затем вышли на улицу, светит фонариком на рейку, пытаясь увидеть толи подонки с привода толи маслянный фильтр, показал ему, что и где находится))доверяй потом им машину.
nekitka23 17-01-2013 23:12
подтеки*
nekitka23 17-01-2013 23:18
У нас бк в милях кажет кстати)) на левом подрулевом тыкнуть прямоугольную кнопку меню, затем кнопку с.торце и крутануть с 3 на 1 и снова с торца. Затем будет показывать на американский манер, т.е. мили и галлоны
Sniker 18-01-2013 12:08
quote:
Originally posted by nekitka23:
У нас бк в милях кажет кстати)) на левом подрулевом тыкнуть прямоугольную кнопку меню, затем кнопку с.торце и крутануть с 3 на 1 и снова с торца. Затем будет показывать на американский манер, т.е. мили и галлоны
это в первый день заметил) там какието 2 разновидности миль, и километры, седня рекорд, постоял часа полтора на ХХ,холодно же на улице ) расход 14.7)))) залил 6 литров, на 2 отметки бак пополнился, на скока у нас бензобак то однако?)
Kehnzo 18-01-2013 12:17
а я затачиваю ненужную пластиковую карточку, скоро слова на багажнике превратятся в буковки ..
Sniker 18-01-2013 15:56
quote:
Originally posted by Kehnzo:
а я затачиваю ненужную пластиковую карточку, скоро слова на багажнике превратятся в буковки ..
решил всетаки отдирать буквы на багажнике?))
а со значком что делать будешь?))
Kehnzo 18-01-2013 16:10
значок оставлю на месте, чтобы напоминал марку авто
nekitka23 18-01-2013 20:56
завтра за Кузей с утра. Сказали,что все сделали, но про фильтр отговорка одна-мороз. В след раз поставлю неоригинально, а перед ТО обратно на оригинал)) зимний вариант будет))
Kehnzo 18-01-2013 21:43
quote:
поставлю неоригинально
неоригинально - это как?
ребят, есть у кого мастера проверенные кто может пленку поклеить хорошо?
асе 19-01-2013 15:56
Ребята помогите или подскажите, буду благодарен!
Куплю бу запчасти на Chevrolet Cruze
Передний бампер бу оригинал можно с дефектом
Капот бу оригинал
Фара передняя левая бу оригинал
подушку бзопасности в руль
Крыло переднее левое
бачок омывателя
Зеркало левое
спасибо!
Sany I 20-01-2013 01:57
Привет всем! А где больше места для пассажира в Chevrolet Cruze или Chevrolet Lacetti?
Kehnzo 21-01-2013 10:52
quote:
Sany I
мне кажется для коленок примерно одинаково, но салон круза в целом объемнее
nekitka23 21-01-2013 12:07
в лаче хетч, места так же как в крузе. В седане больше, причем на много.
Kehnzo 21-01-2013 13:41
в лаче седане высокому водителю теснее, в крузе вообще пох - любой усядется. так в крузе с моим ростом 180 - высокие пассажиры в спину коленками тычут
лача хетчбек - вообще кокпит, места нЭт
Sany I 21-01-2013 16:27
А разве в lacetti седане и хетче количества места для пассажиров отличаются? ТАм же вроде разница только в багажнике..
Kehnzo 21-01-2013 17:14
да они даже внешне отличаются. лача хэтч - типичный класс В, лача седан - класс С. это если базу колесную рассматривать
va5ka 21-01-2013 18:16
quote:
Originally posted by Kehnzo:
в крузе вообще пох - любой усядется
только в хетчбек. Я садился в седан, голову нормально не поднять, в хетче немного больше места, головой не упираюсь. Рост 186
Kehnzo 21-01-2013 18:50
в смысле голову не поднять?
va5ka 21-01-2013 22:06
ну вот так, нормально сесть на задние места нельзя. Голова в потолок упирается, когда к подголовнику голову убираешь
nekitka23 21-01-2013 23:29
соглашусь, я 187, тоже упираюсь
Kehnzo 21-01-2013 23:53
я то думал про передние речь, а про задние - все может быть, у седана уклон крыши как у купе - лихой. точно помню в солярисе головой уперся сразу, в крузе не заметил.
Sniker 22-01-2013 01:14
не соглашусь) я 187 тоже примерно, и сзади и спереди ездил в седане круза, удобно и комфортно)
Kehnzo 22-01-2013 11:36
Sniker, у тебя какая модель резины которую ты купил за 14к?
Kehnzo 22-01-2013 12:50
и как резина? только честно
я со своей уже очкую, не тормозит когда абс срабатывает
((
va5ka 22-01-2013 12:55
quote:
Originally posted by Kehnzo:
я со своей уже очкую, не тормозит когда абс срабатывает
у тебя какая?
Sniker 22-01-2013 12:58
да ну как... гребет нормально, на поворотах тоже неплохо
насчет тормозов тоже не скажу что отлично, было уже 2 экстренных торможения, оба по такой заснеженной дороге, вполне хорошо затормозил,но всеравно сыкнул немного что неуспею)) абс тоже сработал
резиной пока в целом доволен
С догонялок на ниве научился дистанцию держать, поэтому насчет этого не особо боюсь))
Kehnzo 22-01-2013 13:04
да у меня Tigar sigura stud - дочка michelin, за 3500 брал, недавно на трассе пришлось тормоз в пол давить, а машина как шла под горку так и идет, я ппц перетрухал, 120 скорость была
Sniker 22-01-2013 13:31
я вообще пока зимой от этого абс не в востороге) привыкнуть к нему никак немогу, особенно когда педаль бить начинает) сразу чувство что тормоза поломались))
Kehnzo 22-01-2013 15:02
так и есть, поломались
а если посмотришь на передний тормозной диск, то уже увидишь износ, хотя машина новая
Sniker 22-01-2013 15:35
эээ, ты че тут наговариваеш)) щас веть полезу разбирать проверять))
Kehnzo 22-01-2013 15:49
пусть этим офицалы занимаются )
Sniker 22-01-2013 16:00
через скока к ним ехать кстати? на первое то
va5ka 22-01-2013 16:05
15000 км. пробега или один год эксплуатации, что наступит раньше
ICEMAN18 23-01-2013 15:03
Добрый день, парни. Хочу взять круз. Есть вопросы. Как движка 1,6 да плюс еще автомат. Вообще + и - машинки.
Kehnzo 23-01-2013 15:27
бери лучше 1,8 на ручке
ICEMAN18 23-01-2013 15:29
понятно, спасибо.
Sany I 23-01-2013 16:26
А lacetti седан новую не рассматриваете?
alex_m07 23-01-2013 20:21
quote:
Originally posted by ICEMAN18:
Добрый день, парни. Хочу взять круз. Есть вопросы. Как движка 1,6 да плюс еще автомат. Вообще + и - машинки.
Как многие говорят (сам не пробовал) - это не самое лучшее сочетание, но смотря для каких целей выбираете авто, мне например 1,6+мкпп не хватает иногда, т.к. езжу иногда по трассе, но если давить тапку, то везет бодро, но на экономичную езду приходится забивать.
ICEMAN18 24-01-2013 12:06
lacetti внешне не нравится. А машинку выбираю для города
Kehnzo 24-01-2013 20:52
Это клубная тема, попрошу без рекламы.
va5ka 24-01-2013 21:29
так он же на круз предлагал товар, может кому бы и сгодилось
Kehnzo 24-01-2013 22:00
мне неприятна сама тема про продажу запчастей с тотала, с которым возможно связано горе, это раз, во вторых, кто ищет тот всегда найдет. есст-но если будут продавать что-то интересное и персонально для участников клуба - удалять не буду. как не буду удалять и сообщения одноклубников о продаже, даже машины целиком
va5ka 24-01-2013 22:26
всё теперь с тобой согласен
Sniker 25-01-2013 18:06
вообщем седня узнавал насчет своей задумки с мордой, за 500р сделают, но хром говорят лучше не заклеивать, ибо со временем пленка с него слезет...
в инете поискал, посоветовали вообще поменяться решетками с базовым крузом, у которого изначально нету хрома
или как вариант закрашивать хром, но чтот нехочеться
Как думаете стоит нет, заморачиваться искать базовый круз, потом еще просить поменяться решетками))
у нас у 2-их базовые крузы, Азраель и Данила, что скажете?) хотябы на время, затестить так сказать))
Kehnzo 25-01-2013 19:07
а как эти хром полоски снимаются? наверно не очень охотно?) на темных цветах мне хром нравится, особенно хромированная оконная линия, на белом смотрится конечно спорно, а на серебре вообще теряются. может и не надо тебе так вглядываться в мелочи, все равно хрома минимум? единственный большой кусок - это сзади. я вот хочу его задуть краской, да найти не могу кто сделает по разумной цене.
va5ka 25-01-2013 19:20
quote:
Originally posted by Kehnzo:
на темных цветах мне хром нравится, особенно хромированная оконная линия
вот как раз такую хромированную линию хочу, как на LT. Как сделать?
Kehnzo 25-01-2013 19:39
искать такого же как ты жаждущего избавиться от хрома
nekitka23 26-01-2013 12:32
я на нексии избавлялся от хрома, а крузу он наоборот к лицу.
Sniker 26-01-2013 13:36
с решетки сказали снимается легко, но типо немного мудрено, есть шанс случайно сломать крепление)
насчет заднего хрома, товарищ все советует в красный замотать, чтоб типо с фарами объединить, но что то спорно мне его идея))
Kehnzo 26-01-2013 17:39
к красный полоску хромовую? вот это очень оригинально, ни у кого еще не видел, может кто накалякает в фотошопе как это будет смотрецца?
Sniker 27-01-2013 14:38
а какие у нас еще есть центры тонировки/винила? где нормально качественно делают? а то я чтот кроме людей в черном и незнаю особо)
va5ka 27-01-2013 18:55
"точка тюнинга", что находятся в центре за пирожковой. Тонировался, растонировался всегда у них
асе 27-01-2013 20:10
quote:
вообщем седня узнавал насчет своей задумки с мордой, за 500р сделают, но хром говорят лучше не заклеивать, ибо со временем пленка с него слезет...
в инете поискал, посоветовали вообще поменяться решетками с базовым крузом, у которого изначально нету хрома
или как вариант закрашивать хром, но чтот нехочеться
Как думаете стоит нет, заморачиваться искать базовый круз, потом еще просить поменяться решетками))
у нас у 2-их базовые крузы, Азраель и Данила, что скажете?) хотябы на время, затестить так сказать))
поменяю решетки за 500 рублей с круза на фото , если так нужно вам!!
89090570057
nekitka23 27-01-2013 23:32
эво сервис
Sniker 27-01-2013 23:42
quote:
Originally posted by асе:
поменяю решетки за 500 рублей с круза на фото , если так нужно вам!!
89090570057
[/URL]
да ну, за 500р мне мою решетку заклеют))
а тут свою отдать еще и 500р доплатить?... не, спасибо)
Kehnzo 28-01-2013 12:15
вот-вот, хром должны просто так отдавать, еще и сок в придачу
)
асе 28-01-2013 16:31
quote:
Sniker
ветеран
потом пленка отклеится вместе с хромом!!! так что лучше поставь такую решетку, если что у меня есть еще задняя сабля за 1000 - покрашена в синий - можешь перекрасить в какой надо и хром останется тебе перед продажей - хром поставишь!!!
VINILO KONSTANTINO 28-01-2013 16:58
в леосмарте вчера взял круза на тестдрайв, БОМБА! заболел, ХОЧУ, летом в ваши ряды наверно
Kehnzo 28-01-2013 17:23
quote:
в леосмарте вчера взял круза на тестдрайв, БОМБА! заболел, ХОЧУ, летом в ваши ряды наверно
окей, с радостью примем
Detali77 28-01-2013 17:37
quote:
мне неприятна сама тема про продажу запчастей с тотала, с которым возможно связано горе, это раз, во вторых, кто ищет тот всегда найдет. есст-но если будут продавать что-то интересное и персонально для участников клуба - удалять не буду. как не буду удалять и сообщения одноклубников о продаже, даже машины целиком
то есть новые запчасти, с предложениями для участников клуба принимаются?
Kehnzo 28-01-2013 17:57
Ну если есть персональное предложение для круз-клуба то да. Если цена будет как для всех с марковского форума, то плодить рекламу не стоит.
Detali77 28-01-2013 18:06
тогда список здесь не буду пока выкладывать, будут запросы-отпишу по ценам,доп скидку сделаю
Kehnzo 28-01-2013 18:41
в пм отписался, потом экстракт в топике выложу
Sniker 28-01-2013 18:48
quote:
Originally posted by асе:
потом пленка отклеится вместе с хромом!!! так что лучше поставь такую решетку, если что у меня есть еще задняя сабля за 1000 - покрашена в синий - можешь перекрасить в какой надо и хром останется тебе перед продажей - хром поставишь!!!
и зачем мне это?) с такимже успехом могу перекрасить свою саблю в какой мне надо
Повторю: спасибо, не надо
А с решеткой чтонибуть придумаю, меняться решетками и еще 500р доплачивать, это бред...
Detali77 29-01-2013 10:20
Chevrolet Cruze 1,6л
ремень ГРМ оригинал от 647 руб/неоригинал от 253 руб
ролик ГРМ натяжной оригинал от 1454руб/неоригинал от 284 руб
ролик ГРМ обгонный оригинал от 511руб/неоригинал от 284 руб
свеча зажигания 60 тыс. км. оригинал от 123 руб/неоригинал (Бош,Денсо) от 68 руб
фильтр возд оригинал от 384 руб/неоригинал от 183руб
фильтр масл оригинал от 137 руб/неоригинал от 70 руб
фильтр салона оригинал от 374 руб/неоригинал от 196 руб
Chevrolet Cruze 1,8л
ремень ГРМ оригинал от 1304/неоригинал от 310 руб/неоригинал Бош 800руб
ролик ГРМ натяжной оригинал от 2100руб/неоригинал от 1600руб
ролик ГРМ обгонный оригинал от 730 руб/неоригинал от 660руб
свеча зажигания 60 тыс. км. от 160 руб/неоригинал от 72 руб
фильтр возд оригинал от 384 руб/неоригинал от 183 руб
фильтр масл оригинал от 253 руб/неоригинал от 80 руб
фильтр салона оригинал от 374руб/неоригинал от 196 рублей
Все цены обсуждаемы, можно звонить,можно писать в аську 473042999
Kehnzo 29-01-2013 10:28
Перенес в шапку.
Detali77 29-01-2013 10:37
Шпаргалка ГСМ
Номера от Опель,жидкости подходят для Cruze
Масло моторное GM SAE 5W30 19 42 039 *GM, 1 литр *
Масло моторное GM SAE 5W30 19 42 042 *GM, 5 литров *
Масло моторное 1л 5w30 синтетика Dexos2 1942000
Масло моторное 4л 5w30 синтетика Dexos2 1942002
Масло моторное 5л 5w30 синтетика Dexos2 1942003
Антифриз 19 40 663 *концентрат, красный, 1 литр*
Антифриз 19 40 678 *Opel, концентрат, красный, 5 литров*
Тормозная жидкость/ Сцепление 19 42 058 *GM, DOT4, 0,5 литра*
Масло для автоматической коробки передач 19 40 771 *1 литр*
Масло для ручной коробки передач 19 40 182 *1 литр*
Жидкость ГУР 19 40 715 *1 литр*
alex_m07 29-01-2013 11:54
Товарищи, а кто где обслуживает свой Круз? Сами, у официала, в неофициальном сервисе...
Kehnzo 29-01-2013 12:05
у меня пока новый, буду у оффициалов, слишком уж много косяков вылазит, с гарантии не вариант слезать. ТО-0 скоро планирую провести сам: поменять масло и фильтр, за 4000 масло уже темное...
nekitka23 29-01-2013 12:10
у ОД, т.к. мелкие болячки самому лечить не хочется.
Любительпива 29-01-2013 12:20
Съездил на первое ТО 15000 км в леосмарт. Машину отдал в 10 утра, забрал почти в 17. На стоянку ее выгнали где то около 15, часа 2 еще бумажки оформляли. Говорили что фильтра воздушный и салонный проверят, продуют, если надо менять позвонят. На днях достал салонный-весь в грязи, похоже не доставали они его до меня. Одна радость на такси отвезли за счет конторы. В следующий раз подумаю, может и не поеду к ним, все это самому в два раза дешевле сделать и по времени быстрее.
Sniker 29-01-2013 13:46
Тоже вот собираюсь к официалам ехать, машину тянет влево...
хоть и говорили подвеска там или колеса накачены нетак, даже перекичивал левое колесо, всеравно тянет, на любой поверхности что не есть гуд
В остальном пока все нормально, с пробегом 1600
И да, спрашивал или нет, если лампочки в фарах самому поменять, гарантия не падает?
Azrael 29-01-2013 14:15
Лампочки меняются за 2 минуты, с гарантии не слетаешь, т.к это расходники
Любительпива 29-01-2013 14:23
Да кстати, у кого на заднем бампере по уголкам краска облазит, обращайтесь к ОД, мне сказали приезжай, перекрасим по гарантии-болезнь крузов. Записался, но приехать не смог(работа). На серой машине не сильно заметно, на цветных то конечно неприятно. В другой раз, наверно летом уже, обращусь к ним.
Kehnzo 29-01-2013 15:04
Нет, краска пока не облазит вроде
Sniker, как съездишь по поводу увода в сторону, отпишись, плиз, что они сказали, такая же фигня, только вправо, хорошо хоть не сильно, привык уже подруливать.
Kehnzo 29-01-2013 15:07
Кстати, по поводу запчастей: специально для нашего клуба Detali77.ru предоставляют спеццену. Пользователь создан один на всех одноклубников, за логином/паролем обращайтесь в ПМ - можно будет смотреть цены. Подробности позже в шапке выложу.
va5ka 29-01-2013 23:00
quote:
Originally posted by Kehnzo:
Sniker, как съездишь по поводу увода в сторону, отпишись, плиз, что они сказали, такая же фигня, только вправо, хорошо хоть не сильно, привык уже подруливать.
на сход-развал пора, если с колесами всё нормально по давлению
alex_m07 29-01-2013 23:14
У меня тянуло вправо, давление выровнял - едет как по рельсам.
nekitka23 30-01-2013 08:13
у меня уголок переднего бампера облазил, подкрасил сам.
Если с завода авто шло как по рельсам, тут сход-развал будет врятли, скорее давление. И еще, у нас асфальт кривожопый, в горку к централке от филармонии Круз ламбаду танцует)))
Azrael 30-01-2013 08:16
quote:
Originally posted by nekitka23:
у меня уголок переднего бампера облазил, подкрасил сам.
а откуда краску брал?
nekitka23 30-01-2013 13:04
обычная косточка лада))) цвет почти подошел
Sniker 30-01-2013 13:15
завтра кто на встречу поедет? вроде как у флагмана встреча всего шевроле клуба
P.S. азраель, у тебя вроде база, не желаешь решетками махнуться?))
Azrael 30-01-2013 13:49
quote:
Originally posted by Sniker:
P.S. азраель, у тебя вроде база, не желаешь решетками махнуться?))
давай в icq. я тебе стукнул.
Ребят, мб кому интересно будет, есть сайт китайских вещей типа ебэя, в т.ч. можно найти и аксесуары для круза
http://www.aliexpress.com/whol...upsort=1&page=3Сам я себе оттуда заказывал видеорегистратор, вышло около 37баксов, ждал примерно полтора месяца.
CheckOneTwo 31-01-2013 21:04
Блиинн.. Просрал встречу кажись(((
CheckOneTwo 31-01-2013 21:09
И вот полтора месяца спустя пришел с ебей китайский доводчик окон, сделан добротно, работает норм... Фото позже выложу...
Sniker 31-01-2013 21:29
я вот тоже непонял во сколько и где именно она была...
около 7 и 8 часов ездил около флагмана, заехал глянуть и никого
был кто на ней вообще?)
Степ 31-01-2013 23:03
Меня записывайте: Константин, 1,6 ручка, ЛС, седан (но очень хочу универсал), чёрный металлик, 441. В апреле 1 год, скоро делать ТО, пробег 8500 км. В целом от машины получаю положительные эмоции, если не акцентировать внимание на мелочах. Но признаюсь честно - взял авто из-за наличия в салоне и внешнего вида. НЕ нравится жесткая КПП приходится буквально заталкивать передачи, "борода" под передним бампером могла бы быть и резиновой, псевдо гламур, пыльник наконечника рулевой рейки в глубоких трещинах (заметил когда снимал колесо), какие-то стуки в подвеске(скорее всего либо аммики либо стойки стабилизатора), подлокотник смещен ближе к пассажиру и постоянно откручивается саморез крепление к кузову.
Kehnzo 01-02-2013 09:08
quote:
я вот тоже непонял во сколько и где именно она была... около 7 и 8 часов ездил около флагмана, заехал глянуть и никого
был кто на ней вообще?)
видимо шевролетовцы обиделись на отделившихся крузеров
ничего, скоро чисто крузами соберемся
quote:
Меня записывайте: Константин
велком
quote:
И вот полтора месяца спустя пришел с ебей китайский доводчик окон, сделан добротно, работает норм... Фото позже выложу...
цена вопроса?)
quote:
подлокотник смещен ближе к пассажиру и постоянно откручивается саморез крепление к кузову
такое первый раз слышу
реально, как подлокотник может откручиваться?)
Sniker 01-02-2013 17:06
сегодня затонировался в 12 вольт, чето пока не обрадовали... немного жалею что из за 1500р пошел к ним, проблема в том что на заднем стекле пузыри, но сказали типо это пузыри с водой и со временем они пропадут...
я конечно далеко не спец в этом, но почему они ваще там изначально? недолжно же быть я думаю
Выходные жду, если все также поеду разбираться
По поводу того что тянет влево, это ваще кадры))
звоню в салон, говорю такая проблема нада бы решить
В ответ: ок, ща соеденим с сервисом, соединяют, там дают другой номер, мол звони туда. Ладно, звоню, опять соединяют с другим сервисом)) и снова дают другой номер сервиса на лесозавдской, сначало незнай куда давали... звоню туда, там слушают слушаю мою проблему, и да, снова соединяют уже с мастером сервисного центра)) на что он мне отвечает, нужно смотреть, но если проблема в сход развале то это не гарантийный случай, ибо на сход-развал гарантия 2 недели всего о_О, мол приезжайте посмотрим. И чето желание совсем отпадает ехать, причем только на лесозавдскую, на молодежке говорит еще нету оборудования для проверки этой проблемы...
Kehnzo 01-02-2013 17:46
что значит 2 недели? они страх чтоли потеряли?
у меня случился первый ахтунг: не работает омыватель. думал холода, но на улице уже -6. вот такая печаль, ехать к ним совсем не хочу
va5ka 01-02-2013 18:12
quote:
Originally posted by Sniker:
И чето желание совсем отпадает ехать, причем только на лесозавдскую, на молодежке говорит еще нету оборудования для проверки этой проблемы...
на сход-развал езжай лучше в автостар к Николаю. Сколько раз ездил к нему, всегда делал отлично.
Степ 05-02-2013 20:14
quote:
подлокотник смещен ближе к пассажиру и постоянно откручивается саморез крепление к кузову.
Liliya2504 05-02-2013 22:22
а девушку возьмете себе в клуб? Меня зовут Лилия, Cruze 1,6 AT, LS, черный седан, 578. Интересно почитать и узнать откуда берутся сверчки в машине)))
Kehnzo 06-02-2013 10:02
quote:
а девушку возьмете себе в клуб?
без проблем. добро пожаловать
quote:
Интересно почитать и узнать откуда берутся сверчки в машине)))
а пробег сколько? у меня пока ни одного сверчка, может какие и есть, но не досаждают и внимание не обращают
Sniker 06-02-2013 10:45
quote:
Originally posted by Kehnzo:
а пробег сколько? у меня пока ни одного сверчка, может какие и есть, но не досаждают и внимание не обращают
+1 бывает лед постукивает, а так тишина, даже в потолке пропал сам собой)) думаю зимой большинство сверчков кокраз таки изза льда
Kehnzo 06-02-2013 17:05
Ну что, предлагаю встретиться в эту пятницу вечером, обсудить, поболтать, погонять, побух.. ладно, обойдемся Часиков в 19-30, у Талисмана. Кто может поднимаем руки : ))))