vibe- 20-10-2012 18:19
quote:
Originally posted by Vanek!:
это литье
обознался
alex VP 23-10-2012 16:59
владельца вагов . подскажите присматриваю джетту в базе. интересуют отзывы о двигателе 1.6 mpi который ставят на тренд.
в инете есть инфа что база скоро пойдет с движком от полоседана 1.6cfn.
кто нибудь в курсе по этому вопросу?
1.4тсай брать не хочу из за его ненадежности и капризности к бензину
blackgolf** 23-10-2012 21:54
ребят подскажите не работают концевики передних дверей,дверь открываешь а лампа салонная не горит.(может кто знает что делать и где они вообще расположены..авто гольф4.
vibe- 24-10-2012 08:10
quote:
концевики
Может все-таки лампа не горит или блок не работает какой? концевики в замках дверей, разбирать...чистить, смазывать.
vibe- 24-10-2012 08:18
quote:
с движком от полоседана 1.6cfn.
Вообщето 1,6CFNA обозначение, движок ставится на Fabiа.
1,6 MPI очень требователен к качеству топлива, даже 98 наш плохо переваривает (детонирует достаточно сильно). Смотрите профильные клубы шкода, там есть в описаниях эти движки.
zhora 24-10-2012 10:53
quote:
Originally posted by blackgolf**:
ребят подскажите не работают концевики передних дверей,дверь открываешь а лампа салонная не горит.(может кто знает что делать и где они вообще расположены..авто гольф4.
ага..есть такое..слабое место! микрики стоят в замках, можно отремонтировать. в м.Радио аналогов много. Я не стал парить себе мозги поставил отдельно выключатели от приоры. В дверях их не видно, работают без проблем.
zhora 24-10-2012 10:56
купил новую зимнюю шипованную резину. Надо ли обкатывать по асфальту? стоит ли сейчас уже ее ставить?
vibe- 24-10-2012 11:06
quote:
Надо ли обкатывать по асфальту?
Плохо ее обкатывать по асфальту....надо бы снег. Но увы черевато снега ждать. Машина дороже. Так что вперед менять резину ИМХО.
kot_obormot 24-10-2012 13:10
Вот вот, я тоже пялюсь на прогноз погоды вот уже который день, жаль новую резину да об асфальт...
Но в выходные поеду менять
kot_obormot 24-10-2012 13:16
Кстати у кого то есть опыт юзанья оригинальных VAGовские чехлов для шин?
zhora 24-10-2012 18:06
все поменял. теперь катаюсь тихонько
blackgolf** 24-10-2012 18:42
quote:
ага..есть такое..слабое место! микрики стоят в замках, можно отремонтировать.
придется все таки разбирать(((ладно спасибо за совет!!
Alexshark 24-10-2012 21:11
Я вот не слыхал о таких движках на Джеттах. Я думал в старых кузовах шли как на Гольфах BSE. А на новой, дай бог памяти, CLR. Комплектация Тренд, автомат с допами.
oeova 24-10-2012 23:11
quote:
Originally posted by El Terrible:
Ну что фетишисты, пускайте слюни :-)))
Китайские фонарики...где то видел ссылки на такие))
vibe- 25-10-2012 08:21
quote:
Я думал в старых кузовах шли как на Гольфах BSE
Вот именно, что были и BSF, теперь их Ваг похоронил.
zhora 25-10-2012 09:53
quote:
Originally posted by El Terrible:
Ну что фетишисты, пускайте слюни :-)))
класно..еще бы подстветку ног сделать!
з.ы. себе сделал подсветку ног из свет. диодной ленты. запитал параллельно от лампочке в дверях.
zhora 25-10-2012 10:01
quote:
Originally posted by El Terrible:
Вадим вот они
http://www.tinydeal.com/Laser-...l?sk=43272155mM
на www.aliexpress.com оно 7 баксов, всего стоит. доставка бесплатная. правда от 3 недель.
Alexshark 25-10-2012 12:33
quote:
Originally posted by zhora:
купил новую зимнюю шипованную резину.
А какую резину взял?
Putch 26-10-2012 15:42
quote:
Originally posted by alex VP:
владельца вагов . подскажите присматриваю джетту в базе. интересуют отзывы о двигателе 1.6 mpi который ставят на тренд.
в инете есть инфа что база скоро пойдет с движком от полоседана 1.6cfn.
кто нибудь в курсе по этому вопросу?
1.4тсай брать не хочу из за его ненадежности и капризности к бензину
У меня как раз база в новом кузове с 1,6 но коробка автомат... движок нравиться, хоть и шумноватый... можно притопить в городе если надо
по вину: D3H 4-цилиндровый бензиновый двигатель 1,6 л/77 кВт (20 кл.) МРI, базовый двигатель: T27/TL0/TT0/TV5
почему рассшифровка идет на 20 клапанов, хз )))
Putch 26-10-2012 15:43
quote:
Originally posted by kot_obormot:
Кстати у кого то есть опыт юзанья оригинальных VAGовские чехлов для шин?
удобная штуковина, и колеса все подписаны где какое стояло...
16 радиус, но запас в диаметре еще есть сантиметров на 10
zhora 26-10-2012 18:17
quote:
Originally posted by Alexshark:
А какую резину взял?
Goodyer Ultra grip extrem
kot_obormot 26-10-2012 19:05
quote:
удобная штуковина
ага, хочу заказать, но цены кусачие, у ОД - 1600, а на экзисте около 1800 (((
kondl 27-10-2012 14:03
quote:
Originally posted by zhora:
Goodyer Ultra grip extrem
на ней шипы ни хрена не держаться. за два сезона потерял больше половины.
kot_obormot 27-10-2012 15:01
quote:
Originally posted by kondl:
на ней шипы ни хрена не держаться. за два сезона потерял больше половины.
От партии и водителя много зависит, у меня двое знакомых практически а одно время взяли мишлен так у одного после зимы ни одного выпавшего шипа(!!!) А другой прилично потерял за зиму.
kondl 27-10-2012 15:38
согласен, что зависит от водителя, точнее от стиля езды, но и от машины тож не мало зависит. на полноприводных, как правило, шипы сидят.
kot_obormot 27-10-2012 17:51
Не знай на полном приводе не ездил, посмотрим сколько по весне шипов у меня останется, завтра новую зимнюю поставлю и буду обкатывать тихонько км 700...
Alexshark 27-10-2012 21:18
Запарился уже мозг себе ломать, какую резину жене на зиму поставить.
Lyusya 27-10-2012 23:36
Я уже 2 зимы отъездила на Bridgestone Blizzak WS-60 185/65 R14. Грех жаловаться...
kondl 28-10-2012 07:27
quote:
Originally posted by Alexshark:
Запарился уже мозг себе ломать, какую резину жене на зиму поставить.
А это самый тяжелый вопрос. Себе на новую взяли мишку икс-айс норд2. посмотрим зимой что за резина. На той неделе, когда выбирали другу на поло, про одну модель продавец сразу сказал, что она шипы ваше не держит. В итоге взяли гардиант полар. Такая же резина стоит на гольфе и практически все шипы на месте.
zhora 28-10-2012 12:09
время покажет как себя ведет ultra grip на g4... по трассе недавно прокатился. гудит конечно, но курсовая устойчивость на отлично. ехать комфортно.
kot_obormot 28-10-2012 15:05
У кого есть дисконтная карта в Гараж? Или где ещё секретки на фольц у нас в городе найти?
Пол города блин объездил, нигде нет только в гараже и на авторынке за 300 рэ но там какие то самопальные, не впечатлили...
kondl 28-10-2012 16:27
У меня есть дисконтная карта Гаража))
kondl 28-10-2012 16:27
У меня есть дисконтная карта Гаража))
Айрон Пейсахович 28-10-2012 21:48
quote:
Originally posted by kot_obormot:
Или где ещё секретки на фольц у нас в городе найти?
таки драйв магазин
kot_obormot 29-10-2012 15:52
quote:
Originally posted by Айрон Пейсахович:таки драйв магазин
таки был там... нет у них (((
Putch 29-10-2012 17:48
1K0698137A вот такие секретки возьми, но цена около 1500, в том же екзисте есть под заказ. Единственный минус что ключ от них в диски-реплики еле влазит..
ods301 30-10-2012 18:39
Может кого-то интересуют такие накладки?
Айрон Пейсахович 01-11-2012 13:22
Как крепить? Стоимость?
ods301 01-11-2012 14:29
quote:
Originally posted by Айрон Пейсахович:
Как крепить?
Как штатные на двусторонний скотч 3М
quote:
Originally posted by Айрон Пейсахович:
Стоимость?
в ПМ
AD748 01-11-2012 17:09
привет всем. подскажите пожалуйста по пассату В6. Хочу приобрести года 07-08.какой движок брать и КПП какую лучше? Беру для работы,сейчас у меня спектра. Стоит ли вообще брать его? дорогое ли обслуживание? ну и какие подводные камни могут быть? Спасибо всем заранее
kondl 01-11-2012 20:17
quote:
Originally posted by AD748:
привет всем. подскажите пожалуйста по пассату В6. Хочу приобрести года 07-08.какой движок брать и КПП какую лучше? Беру для работы,сейчас у меня спектра. Стоит ли вообще брать его? дорогое ли обслуживание? ну и какие подводные камни могут быть? Спасибо всем заранее
По движку- ни в коем случае не брать FSI, бывают проблемы с заводом в зимнее время. У TSI присутствует жор масла, но у всех по разному. Самый надёжный это 1,6 BSE, но он 102 кобылы. По городу едет нормально, но трассе есть нехватка мощи при интенсивном обгоне. По коробке- лучше типрон если нужен автомат, ну и конечно МКПП если нужна полная надёжность. По кузову проблем нет, он оцинкован, если тока не битый. Пассаты в обслуге нормально, только если брать не убитый. Сам 3 года откатал В6. Много инфы можно взять на сайте пассат клуба.
AD748 01-11-2012 21:27
quote:
Originally posted by kondl:
kondl
спасибо. значит лучше брать 1.6 на механике чтоб меньше проблем было?
@gti 01-11-2012 22:28
BSE еще более-менее подходит на Гольф и Г+, на пассате он вообще никак. Автомат, который агрегировался с BSE -- вполне надежный гидроавтомат, брать его можно. Полностью согласен, что BSE -- лучший фольцевский двиган конца 00 годов с точки зрения надежности и безпроблемности.
AD748 02-11-2012 08:13
quote:
Originally posted by @gti:
@gti
получается надо выбирать из FSI и TSI?на что надо обращать внимание при выборе?
@gti 02-11-2012 08:30
На Форд.
Ymnichka 02-11-2012 09:40
quote:
Полностью согласен, что BSE -- лучший фольцевский двиган конца 00 годов с точки зрения надежности и безпроблемности.
quote:
AD748
мы с kondl как раз продаем такой Гольф, как раз примерно такого года как хотите, возможно вас заинтересует Гольф, пишите в ПМ если что, не битый.
AD748 02-11-2012 11:11
quote:
Originally posted by Ymnichka:
Ymnichka
ок,подумаю,если отпишу
kot_obormot 03-11-2012 10:34
А ни кто не пытался замутить с клубными картами екзиста?
@gti 03-11-2012 11:00
А нахера? Или кто-то еще не понял, что Экзист -- параша?
kot_obormot 03-11-2012 11:09
Я не в теме, почему? И если не у них, то какая альтернатива? Не у официалов же брать...
@gti 03-11-2012 11:26
Ну я скромно умолчу про себя в частности, хотя это еще какая альтернатива. Но вообще в городе масса контор, которые занимаются запчастями. И в экзист не уперлось по очень многим причинам.
Маранта 03-11-2012 23:48
quote:
Не у официалов же брать...
а почему и нет, у них на многие позиции цены ниже, чем под заказ, да и наличие, практически всегда, ждать не надо.
А вообще,
quote:
в городе масса контор, которые занимаются запчастями.
@gti 04-11-2012 12:15
"У официалов ниже цены на запчасти", в частности по форду я видел несколько раз. В последний -- буквально неделю назад, когда Медведев запрашивал защиту картера на ФФ3, она у меня по закупу стоила 2300, а в Форде она лежала за 2400. Оказалось, что позиция -- акционная.
Но с учетом того, что тут все-таки ВАГ, а не Форд-клуб, скажу: по ВАГу я ни разу не видел ситуации, когда бы я не мог сделать цену ниже официалов. Все конечно зависит от моей жадности, но принцип "лучше заработать рубль, чем не заработать десять" работает прекрасно, особенно с учетом супер-жадности Попова 
Добавлю. Марки, по которым цены у официалов могут быть ниже, чем у всех остальных контор:
Пежо
Ситроен
Рено
Сузуки
Хонда
Субару
СсангЙонг
Фиат
Маранта 04-11-2012 14:07
quote:
что позиция -- акционная.
у них тоже акций много, только они что-то не особо афишируют.. в прошлый раз дворники распродавали за 300 руб, на старенькие модели.. а в этот раз я обзвонила в поисках второго комплекта штампованных дисков, так цена в городе примерно 2700, поз заказ ( и это даже не все обещают оригинал), а у ОД около 2300, в наличии.. по акции.
@gti 04-11-2012 15:59
Писал ответ, видимо не сохранился...
Не надо путать акции и распродажи!!! Распродажа -- попытка взять хоть что-то за товар, который никому не нужен в определенное время по определенной цене. Акция -- стимулирование спроса на сопутствующие товары.
Ymnichka 04-11-2012 19:26
quote:
Originally posted by @gti:
BSE еще более-менее подходит на Гольф и Г+, на пассате он вообще никак.
интересное мнение если учесть, что гольф5 легче пассата В6 с 1,6 на МКПП всего на 70кг. Да и по тех характеристикам в плане разгона до 100 разница что то около 0,4 сек. сам лично ездил и на пассате В6 и на гольфе5 с 1,6 BSE разница по разгону неощутима.
@gti 04-11-2012 19:42
Мне очень стыдно за наших бухгалтеров, которые вычитая 1230 из 1440 получают 70... Ымничка, скажите, на какой адрес я могу прислать Вам учебник математики за 1 класс школы?
Ymnichka 04-11-2012 19:58
quote:
Originally posted by @gti:
Мне очень стыдно за наших бухгалтеров, которые вычитая 1230 из 1440 получают 70... Ымничка, скажите, на какой адрес я могу прислать Вам учебник математики за 1 класс школы?
Под ником жены пишу я, её муж Андрей. Масса В6 с BSE, МКПП 1345, а у гольфа 1283 по паспорту. На пассате откатал 3 года, а гольф продаём и данные как говорится на руках. Так что, Андрей, ждём от вас извенения по поводу профессионализма моей супруги.
@gti 04-11-2012 20:19
Масса Пассата 1418 кг, гольфа -- 1230 кг.
Lyusya 04-11-2012 20:26
Я вот вообще... нашла снаряженную массу B6 BSE 1398кг
Ymnichka 04-11-2012 20:32
quote:
Originally posted by @gti:
Масса Пассата 1418 кг, гольфа -- 1230 кг.
я могу вам показать то, что написано по гольфу5 у нас в доках и это 1283кг. По пассату я помню сам, в моей комплектации с 1,6 МКПП5 масса была 1345 кг. Я не знаю где вы берёте свои данные, может вам следует поменять свои источники, а то как то не компетентно получается.
Alexshark 04-11-2012 20:37
У Пассата не знаю, а у Гольфа однозначно - 1283 кг.
vibe- 04-11-2012 21:39
В разных источниках инфа разная по VW, проверено (в свидетельстве о регистрации лажа по массе). Могу 4 источника привести и во всех источниках масса гольфа отличается в пределах 100 кг.
Sash@ 04-11-2012 21:40
quote:
Originally posted by ods301:
Может кого-то интересуют такие накладки?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006830/6830582.jpg][/URL]
А есть такие на тигуан?
Ymnichka 04-11-2012 21:52
quote:
Originally posted by vibe-:
В разных источниках инфа разная по VW, проверено (в свидетельстве о регистрации лажа по массе). Могу 4 источника привести и во всех источниках масса гольфа отличается в пределах 100 кг.
Олег, надо учитывать, что данные могут быть как по разным комплектациям так и по разным модельным годам. А в свидетельстве о регистрации оффффициальные данные производителя из ПТС.
@gti 05-11-2012 07:15
То есть сайт фольксвагена -- это лажа от производителя ТС?
Ymnichka 05-11-2012 07:58
quote:
Originally posted by @gti:
То есть сайт фольксвагена -- это лажа от производителя ТС?
ссылочку плиз
@gti 05-11-2012 08:18
B7
Golf6
Теперь смотрим здесь, понимаем, что данные на авто.ру и официальном сайте VW одинаковые и авто.ру, следовательно, верить можно. Далее смотрим пассат В6, если информация по Пассату В7 нас на устраивает, включаем мозг и понимаем, что разница между пассатом и Гольфом при прочих равных не может быть 70 кг: слишком много в пассате лишнего железа...
Ymnichka 05-11-2012 08:37
quote:
Originally posted by @gti:
Теперь смотрим здесь, понимаем, что данные на авто.ру и официальном сайте VW одинаковые и авто.ру, следовательно, верить можно. Далее смотрим пассат В6, если информация по Пассату В7 нас на устраивает, включаем мозг и понимаем, что разница между пассатом и Гольфом при прочих равных не может быть 70 кг: слишком много в пассате лишнего железа...
Естественно данные по В7 нас не устраивают))) Железа в пассате больше я не спорю, но ,к примеру, в гольфе запаска лежит в железной нише а в пассате в пластиковой. Ещё могу привести ряд примеров где гольф "набирает" массу, пусть по чуть-чуть, но "набирает". Так что вполне возможно, что разница в массе В6 9-го модельного года с BSE,МКПП5 и гольфа5 8-го модельного года с тем же движком и МКПП5 в районе 70 кг.
@gti 05-11-2012 08:51
Очень слабо верится, что разница в длине пола и кузова, а также багажник тянут всего на 70 кг. Плюс не забываем, что Пассат -- машина более высокого класса и по идее "прибамбасов", допоборудования, качества материалов (что тоже добавляет вес) и т.д. В Пассате не применены супер-материалы типа алюминиевого кузова, там все обычное железное.
Alexshark 05-11-2012 12:11
Попросил товарища посмотреть массу B6 (1,6 BSE + МКПП) по свидетельству о регистрации - 1343 кг.
@gti 05-11-2012 12:14
...и все данные отличаются. Ладно, не буду спорить, пусть будет так, что я ошибался
Ибо взять точные данные производителя сейчас просто негде 
Lyusya 05-11-2012 12:56
А мне всегда казалось, что мой B3 тяжелый... а оказывается всего 1155кг
Максимальная загрузка 1700...Айрон Пейсахович 05-11-2012 22:47
а поехали на весовую
Lyusya 05-11-2012 22:58
Ну нафиг... там сразу 40т покажет!
Айрон Пейсахович 05-11-2012 23:13
нифига не рулит, и не тормозит))
@gti 05-11-2012 23:32
это ты со зла...
Айрон Пейсахович 05-11-2012 23:39
ну я в сравнении...
хотя может свою роль играют углы установки колес(гольф ГТИ) и резина(потенза)
@gti 05-11-2012 23:55
да вот в том-то и дело, что у чпока получше рулежка
Айрон Пейсахович 06-11-2012 12:20
ты его с маздой путаешь наверно)), либо проблема конкретного экземпляра
vibe- 06-11-2012 08:05
quote:
Originally posted by Alexshark:
У Пассата не знаю, а у Гольфа однозначно - 1283 кг.
У меня в свидетельстве 1157 кг. BSE,МКПП, трендлайн с допами. Я уверен, что больше.
alr0y 06-11-2012 08:40
а у нас 1190 кг. DSG 1,6 АКПП, трендлайн с допами.
Маранта 06-11-2012 10:26
ну и я "масла в огонь подолью"
у меня в свидетельстве 1308 кг. BSE, МКПП, трендлайн, но и ест на 10%, больше, чем Ольгин гольф.. проверено поездкой на Крым.
vibe- 06-11-2012 12:17
quote:
Originally posted by Rddska:
зачем, все равно чпокус рулит!
На таких "колесиках" как у тебя , Редиска, он воооообще не рулится. Это все равно, что на бэху 3-ку поставить колеса с 65 профилем.....потом говорить, что она "рулится".
И что за натура флудить везде?!
vibe- 07-11-2012 08:08
quote:
Originally posted by Rddska:
ну незнай это мож тебе для хорошего руления подавай колеса определенные, а чпокус велеколепно и на штатных рулится!
Редиска, ты только на рестайле комфотре видать ездил .... Мне же довелось еще начиная с первого чпокуса поездить (было с чем сравнить, даже на нем 17 катки стаяли с резиной 35). На 2-ом же чпокусе довелось от комфорта до SE покатать со всеми типами дрыгателей и коробасов (на SE 18 катки были). Так вот: тебе я по секрету скажу, что на штате 15 (особенно на "энерджи") Фикус не рулится вообще (на одной строчке с короло-ярисом, йухдая-киа).
vibe- 07-11-2012 08:16
У второго Чпокуса проблема-это высокий центр тяжести с его микроавтобусно-минивеновской посадкой людей (что не было на первом и что исчезло на 3-ем и что нет у матрешки с аналогичным шасси).
Ianzzz 07-11-2012 11:27
Ребят хочу купить джетту, с комплектацией и допами определился, теперь выбираю двигатель, 1.4TSI 122л.с.МКПП или 1.6 МКПП, машину хочу так сказать на года, 4-6 лет. С пробегом 10-15 тысяч в год. С очень окуратной ездой.
Кто владеет двигателем 1.4TSI у кого пробег перевалил уже за 30-40 тысяч, расскажите пожалуйста опыт эксплуатации. Про 1.6 впринципе все понятно, надежный, обычный движек без огонька.
vibe- 07-11-2012 16:33
Посмотрите на форуме отчеты по 1,4 TSI на шкодах клубах, пассатах, тигуанах, джеттах и гольфах. Здесь только 2-ое(вроде) эти движки юзают. Отзывы получятся "плоскими". У меня тот же пробег примерно в год, для себя выбрал 1,6. На TSI как правило турба умирает к 30 т.(кому как повезет). в В вашем варианте она будет не гарантийной заменой (если сталкнётесь)скорее.....выводы делайте сами.
Ianzzz 07-11-2012 16:50
quote:
Originally posted by vibe-:
Посмотрите на форуме отчеты по 1,4 TSI на шкодах клубах, пассатах, тигуанах, джеттах и гольфах. Здесь только 2-ое(вроде) эти движки юзают. Отзывы получятся "плоскими". У меня тот же пробег примерно в год, для себя выбрал 1,6. На TSI как правило турба умирает к 30 т.(кому как повезет). в В вашем варианте она будет не гарантийной заменой (если столкнётесь)скорее.....выводы делайте сами.
Дк вот именно перелапатил уже все профильные форумы. И нигде особо не хают 1.4T (122л.с.) в основном хают 1.4Т который с турбиной и компрессором (150л.с.) хотя есть экземпляры которые проехали уже под 80 тысяч. Просто не хочется брать фольц с динамикой ВАЗ. Я далеко не гонщик но приятно осозновать что машина кое что может и иногда этим пользоватся.
Ianzzz 07-11-2012 16:52
Счас езжу на опель астра 1.6 (116л.с.) МКПП, скажу честно машина не едет, особенно с кондиционером.
Ianzzz 07-11-2012 20:11
В этот клуб я зашел спросить владельцев двигателя 1.4 турбо 122л.с. о проблемах эксплуатации.
Ianzzz 07-11-2012 20:21
Rddska а вы вроде ФФ2 эксплуатировали, или переметнулись? =)
МакроФаг 07-11-2012 20:39
отмечусь
Lyusya 07-11-2012 21:06
Редиска UP-ает нашу тему...
vibe- 07-11-2012 21:42
С сарапула есть тут соклубник....может подождете его-отпишется по своему TSI. Он то как раз и менял турбину, если память не изменяет, по гарантии.
kot_obormot 07-11-2012 21:44
Ианззз бери 1,6!!! Мощности и динамики этого движка вполне хватает как в городе так и на трассе, сам выбирал между ним и 1,4. В итоге заказал 1,6 и нисколько не жалею.
vibe- 07-11-2012 21:56
quote:
И нигде особо не хают 1.4T (122л.с.)
Тогда почитайте:
http://www.vw-golfclub.ru/foru...%E1%EB%E5%EC%FB
http://www.vw-golfclub.ru/foru...%E1%EB%E5%EC%FB
http://www.vw-golfclub.ru/foru...%E1%EB%E5%EC%FB
http://www.vw-golfclub.ru/foru...%E1%EB%E5%EC%FB
http://www.vw-golfclub.ru/foru...%E1%EB%E5%EC%FB
и еще много всего.
Выбор остается за Вами.
Динамика Гольфа 1,6 = астра 1,6 (116) примерно, может даже лучше в сторону гольфа с его BSE потому как
quote:
астра 1.6 (116л.с.) МКПП, скажу честно машина не едет
довелось поездить