Masyak 11-06-2009 10:47
Виктор привет!!! Спасибо всем за ответы, я так понял что Спектра не ломается

Это очень даж хорошо. Но все равно я сейчас расширяю ассортимент деталей по спектре, привез и не очень дорогие расходники, фильтра,стойки стаба, втулки да еще всякой всячины

,так что если что обращайтесь

Форумчанам скидки



lDjangerl 12-06-2009 12:19
Народ предлогаю приехать 13 к Аспэку и там пообщться и посмотреть на гонки

Wave 12-06-2009 14:59
quote:
Originally posted by lDjangerl:
Народ предлогаю приехать 13 к Аспэку и там пообщться и посмотреть на гонки 
А поподробнее? Что за гонки и куда к Аспэку?
Kapellan! 12-06-2009 23:36
[QUOTE]Originally posted by Masyak:
1.Идет ли с завода шумоизоляция капота, и нужна ли она Вам ???
а что привез и почем?
lDjangerl 13-06-2009 11:25
Вся инфа етсь в ветке авто

barraban1984 13-06-2009 22:09
У меня киа спектра пробег 35 тыс. На передних тормозных дисках образовались бороздки по кругу. Мне предложили их расточить и поменять колодки. В сервисе говорят ремонт не по гарантии. А вообще с чего вдруг эти бороздки у меня появились? Пробег вроде не большой. Может на заводе хреново установили?
Я не гонщик езжу спокойно.
Andrei D 13-06-2009 22:46
quote:
Originally posted by Xattab:
хоть бы написал, обновлялись прошивки или нет...
Сейчас ставим последние версии прошивок от Паульса 2009 г.
Wave 14-06-2009 11:37
quote:
Originally posted by barraban1984:
У меня киа спектра пробег 35 тыс. На передних тормозных дисках образовались бороздки по кругу. Мне предложили их расточить и поменять колодки. В сервисе говорят ремонт не по гарантии. А вообще с чего вдруг эти бороздки у меня появились? Пробег вроде не большой. Может на заводе хреново установили?
Я не гонщик езжу спокойно.
Я бы забил на это и просто поменял колдки. Хотя смотря какие борозки. Они обычно появляются от некачественных колодок.
Masyak 15-06-2009 19:14
quote:
Originally posted by Kapellan!:
а что привез и почем?
Привез 2 штуки на пробу, цену скину завтре в ПМ

Железяк немного привез, крылья,двери, ну и так расширил асортимент в виде фильтров салона, воздушников,топлевных, подшипников да еще всякой мелочи.
quote:
Originally posted by barraban1984:
А вообще с чего вдруг эти бороздки у меня появились?
Когда работал на ИЖТО, то слесаря говорили что заводские колодки дерьмо(съедают диск на раз, после смены дисков и установки неоригинальных колодок быстрее изнашивались колодки, но диски оставались целыми.
Wave 15-06-2009 21:43
Кидай сюда цены. Многим наверное будет интересно.
Masyak 15-06-2009 22:05
quote:
Originally posted by Wave:
Кидай сюда цены. Многим наверное будет интересно.
Я бы кинул, но думаю сочьтут за рекламу

Я лучше дам ссылку на наш прайс, он обновляется при поступлении нового товара. Вот ссылка на наш сайт:
http://www.normal-avto.ru/ ,завтре заставлю обновить прайс, а то многого нет

coolsoft 16-06-2009 08:13
Masyak, есть 32 см щетка стеклоочистителя заднего бескаркасная на KIA sportage (2005)?
Masyak 16-06-2009 09:02
Оригинала нет, но должны подойти от классеги

они 330 мм,есть бескаркасные КРАФТ.
coolsoft 16-06-2009 10:09
вчера мерял одну бескаркасную - оно не влезло

hellclown 16-06-2009 10:20
Есть информация, что ТО и работы по гарантии теперь только на Автозаводской
Xattab 16-06-2009 12:00
угу, так и есть... в экстерьер-авто ща направляют тока...
lDjangerl 16-06-2009 12:35
Масяк .... скажи цены на сцепление в сборе, т.е. корзина сцепление выжимной, ну или по отдельности елси есть

Nail 16-06-2009 15:27
Женя (aka Masyak), а резонатора на спектру у тебя случайно нет? ну или хотя б цену, чтоб знать к чему готовится. у меня загремел, пока еще не разбирался что конкретно там отвалилось, может в хомутах проблема...
Wave 16-06-2009 15:53
quote:
Originally posted by Nail:
Женя (aka Masyak), а резонатора на спектру у тебя случайно нет? ну или хотя б цену, чтоб знать к чему готовится. у меня загремел, пока еще не разбирался что конкретно там отвалилось, может в хомутах проблема...
Рекомендовал-бы к дробахе. Изготовит тебе вечный глушак.
coolsoft 16-06-2009 16:42
сегодня ездил в инжектор-сервис, кондиционер прокачали. доволен, как питон...
Xattab 16-06-2009 18:30
а мона узнать суть прокачки кондиционера?
coolsoft 16-06-2009 21:17
просто он дул холодным весьма ограниченное время (точно не скажу, но минут 15), потом просто гнал воздух, как вентилятор. и не важно приток снаружи, или в режиме рециркуляции. если выключить и подождать какое-то время - снова остужал при включении, но опять временно.
короче долили фреончика, заменили масличко, проверили на утечки.
щас в любом режиме система климат-контроля работает бесперебойно...
когда же, кроме как не в такую погоду пользоваться достижениями науки и техники...
Masyak 17-06-2009 08:32
quote:
Originally posted by lDjangerl:
скажи цены на сцепление в сборе
В сборе нет, есть корзина Valeo-1007,диска пока нет в нале, но стоил 1428 Seco,подшипник -672 Seco, 357 NewSan.
quote:
Originally posted by Nail:
а резонатора на спектру у тебя случайно нет?
В наличии пока нет, по ним сложности их несколько раз меняли

,т.е меняли производителя. Но могу наверно найти

надо только вин. Кстате лучше сначала разобрать-посмотреть, на ИжТО практически все новые служебки приезжали с такой траблой, им снимали и подваривали что то и после ентого они еще долго ездили.
ЗЫ.Шумоизоляция капота -1000ры

Кстате форумчаном делаем скидки 3-5%,только говорите что с форума


Wave 17-06-2009 10:32
А пистоны в комплекте с шумкой?
Nail 17-06-2009 14:01
Еще одна неприятность подкралась неожиданно...
Печка перестала греть, сервопривод заслонки не реагирует на вращение ручки "холод-тепло". После снятия ручки и поворота потенциометра в крайние положения обнаружил, что сервпопривод оживает в одном из крайних положений. Сняв панель и достав блок управления заслонкой обнаружил, что переменный резистор в одном крайнем положении показывает 0 Ом, а в другом 4.9 кОм, в промежуточных положениях - обрыв. Судя по всему износилась дорожка этого переменного резистора. Хорошо было бы найти такой же переменный резистор только вот где ж его найти...
Это так - для сведения какие неприятности могут случится.
Masyak 17-06-2009 17:40
quote:
Originally posted by Wave:
А пистоны в комплекте с шумкой?
Пистоны есть отдельно, с шумкой не було

Wave 17-06-2009 20:06
Заметил, что у меня температура всегда показывает чуть меньше половины. У вас также? (Spectra)
Xattab 17-06-2009 20:35
угу, так же. выше середины шкалы никогда не поднималось, даже в жару... всегда малясь ниже...
Nail 17-06-2009 21:43
я тут выше писал о погремушке под машиной, сегодня нашел причину. вот она:

собственно, это теплозащитный щиток, который установлен над выпускной трубой между нейтрализатором и резонатором. развалился конец со стороны резонатора. со стороны нейтрализатора тож скоро отломился бы:

отрезал совсем плохие места, обстучал придав нужну форму и обратно притянул хомутами к выпускной трубе.
Nail 18-06-2009 14:35
хм, ну давай рассказывай об особенностях твоей эксплуатации АКПП.
я сам несколько настороженно отношусь к АКПП (отзывов негативных много), но вот уже почти 35 ткм и 2 года эксплуатации проблем не выявили, хотя разные ситуации были и особо я с коробкой не "церемонился". сожалею, что останешься без колес.
Nail 18-06-2009 15:52
а уровень жидкости в АКПП проверял? я-то точно и буксовал, и буксировал пару раз Москвич-412. И обороты около 6000 (до отсечки так и не удавалось дойти). правда в момент переключения передачи на холодной коробке не жму на газ - пробуксовывает, стараюсь избегать этого.
возможно конечно, что действительно доля брака очень велика.
Xattab 24-06-2009 02:50
тут вдруг подумалось: для спектры есть багажник-палки? мож кто видал?
Kapellan! 25-06-2009 10:56
quote:
Originally posted by Nail:
Еще одна неприятность подкралась неожиданно...
Печка перестала греть, сервопривод заслонки не реагирует на вращение ручки "холод-тепло". После снятия ручки и поворота потенциометра в крайние положения обнаружил, что сервпопривод оживает в одном из крайних положений. Сняв панель и достав блок управления заслонкой обнаружил, что переменный резистор в одном крайнем положении показывает 0 Ом, а в другом 4.9 кОм, в промежуточных положениях - обрыв. Судя по всему износилась дорожка этого переменного резистора. Хорошо было бы найти такой же переменный резистор только вот где ж его найти...
Это так - для сведения какие неприятности могут случится.
менял по гарантии
Nail 25-06-2009 12:24
Гарантия на подобные вещи скорей всего уже закончилась (там вроде на всю мелочевку 1 год гарантия). Ну да ладно, заказал блок управления заслонкой отопителя в экзисте за 450 р, придет через пару недель.
Wave 25-06-2009 18:44
quote:
Originally posted by Nail:
Гарантия на подобные вещи скорей всего уже закончилась (там вроде на всю мелочевку 1 год гарантия). Ну да ладно, заказал блок управления заслонкой отопителя в экзисте за 450 р, придет через пару недель.
Старый отдай для эксперементов?
Xattab 25-06-2009 22:19
а ниче так ремонт акпп стоит

48 штук тока за метериалы...
Nail 25-06-2009 23:33
quote:
Originally posted by Wave:
Старый отдай для эксперементов?
Я над ним уже поэкспериментировал, но осознав, что в переменном резисторе дорожку мне не восстановить, такой же новый не найти, то и заказал новый. Подожду прихода нового и убедившись, что проблема решена, могу отдать для опытов старый блок.
Надеюсь, что ты правильно понимаешь о каком блоке я говорю - это маленькая коробочка с палочкой, на которую садится ручка и которая служит для управления температурой воздуха поступающего в салон (т.е. это не вся панель управления обдувом, кондиционированием и отопителем). Просто я немного удивлен интересом к этой фиговинке 
Nail 25-06-2009 23:35
quote:
Originally posted by Xattab:
а ниче так ремонт акпп стоит
48 штук тока за метериалы...
надеюсь это все по гарантии? новая АКПП стОит порядка $3000, т.е. лишь в два раза больше озвученной тобой суммы.
Xattab 26-06-2009 12:15
да, фсе по гарантии... очень надеюсь, что она не сдохнет опять

Wave 26-06-2009 13:38
quote:
Originally posted by Nail:
Я над ним уже поэкспериментировал, но осознав, что в переменном резисторе дорожку мне не восстановить, такой же новый не найти, то и заказал новый. Подожду прихода нового и убедившись, что проблема решена, могу отдать для опытов старый блок.
Надеюсь, что ты правильно понимаешь о каком блоке я говорю - это маленькая коробочка с палочкой, на которую садится ручка и которая служит для управления температурой воздуха поступающего в салон (т.е. это не вся панель управления обдувом, кондиционированием и отопителем). Просто я немного удивлен интересом к этой фиговинке 
Я понял какую штуку ты заказал. Просто есть у меня идейка климат собрать. И начнем с малого, с блока регулеровки температуры. Буду смотреть как там все устроена. Свой разбирать жалко. 
Wave 26-06-2009 20:15
Затанировал сегодня заднюю часть авто. Вот только, нехорошие люди, наклейку автофоромскую убрали.

Wave 28-06-2009 14:45
Конденсат это обычная вода.
Wave 28-06-2009 20:14
2 июля вроде как первый четверг месяца, может встретимся? Пообщаемся о проблемах и что нового у кого что стоит.
lDjangerl 28-06-2009 21:22
А есть что то новое показать 7

Wave 29-06-2009 15:09
Танировку.

У хатаба много пробем, вот и раскажет как с ними справляется.
coolsoft 29-06-2009 19:51
расскажи, как гаишников с тонировкой разводишь?
Wave 29-06-2009 21:50
Ну вот и в четверг раскожу.

coolsoft 29-06-2009 22:48
если успею из командировки вернуться ко встрече - подъеду

MagniTko! 02-07-2009 21:51
Братья KIA воды подскажите адрес и телефон организации, куда всё же лучше ехать на ТО. Заодно спрошу. Заскрипел рычаг переключения передач. Пробег 7 тыскм.
Kapellan! 02-07-2009 22:33
quote:
Originally posted by MagniTko!:
Братья KIA воды подскажите адрес и телефон организации, куда всё же лучше ехать на ТО. Заодно спрошу. Заскрипел рычаг переключения передач. Пробег 7 тыскм.
скрип устраняется смазкой любой -литол например... но надо обивку тонеля снимать 8 болтиков
hellclown 03-07-2009 10:12
Вчера сделал ход-развал в Автостаре. 800 р. Но у меня всё равно руль тянет, похоже резине конец
Wave 03-07-2009 10:32
quote:
Originally posted by MagniTko!:
Братья KIA воды подскажите адрес и телефон организации, куда всё же лучше ехать на ТО. Заодно спрошу. Заскрипел рычаг переключения передач. Пробег 7 тыскм.
Машина то какая? Если спектра то можно на ИжТО ехать, только вот точный адрес не знаю. 
Ice-Zoon 03-07-2009 11:30
Было 3 проблеммы с момента покупки авто.
1 Вибрация по кузову при включении обогрева стекла- поехал в киа сервис, мерили разбирали ничего не нашли... сказали у последних спектр такое наблюдается....
2 На кочках скрипела задняя стойка звук шел в салон как будто зонтик открывается поехал в киа сервис сняли сидушку оказалось колпак резиновый который стойку в салоне закрывает просто отпал, одели звук исчез
3 При повороте руля вправо наблюдались какие то щелчки и хруст поехал в сервис киа . Сначала мастер крутил смотрел колеса ничего не услышал потом слесарь подошел крутил смотрел ничего не нашли ..даже колеса снимали все с фонарем облазили тишина ничего не хрустит мно говорят чего приехал все норм у тебя ....одели колеса обратно опустили машину ... тут пожилой слесарь подходит к молодому и говорит проверь стойки затянуты или нет !!!!!!!!! тот проверил оказалось что полураскрученные они !!!)) поэтому люфт и скрип и щелчки . подтянул обе, все как рукой сняло ....Выводы сами делайте о качестве сборки ...
RamilSM 03-07-2009 13:08
Ребята, есть у кого нибудь КиА Кларус?
Xattab 03-07-2009 13:23
quote:
Originally posted by Ice-Zoon:
...говорит проверь стойки затянуты или нет !!!!!!!!! тот проверил оказалось что полураскрученные они !!!)) поэтому люфт и скрип и щелчки . подтянул обе, все как рукой сняло ....
а где именно подтянули можешь показать на фото?
Ice-Zoon 03-07-2009 13:28
открываешь капот
снамиешь черный колпачек со стойки
туда ключем лезешь(головкой)и все
Самое интересное что рядом 2 спектры стояли в сервисе и на них тоже не очень затянуты стойки оказались ))) Подтянули
MagniTko! 03-07-2009 13:34
Кто же скажет адрес и тел конторы куда все ездят на ТО (SPECTRA)!
Ice-Zoon 03-07-2009 13:36
467433
Xattab 03-07-2009 13:38
Автозаводская, 5 (на территории автосалона "Экстерьер-Авто"). телефон 648-648 или тот, что указан выше...
Masyak 03-07-2009 14:11
Тросса ручного тормоза ни кому не нужны???
MagniTko! 03-07-2009 22:40
quote:
Автозаводская, 5 (на территории автосалона "Экстерьер-Авто"). телефон 648-648 или тот, что указан выше...
Спасибо за информацию.
А за сколько дней надо записываться, как долго делают ТО1 и сколько стоит?
Есть ли альтернативы этой конторы, а то что то не очень о ней отзываются?
Masyak 03-07-2009 23:01
quote:
Originally posted by MagniTko!:
Есть ли альтернативы этой конторы
Могет ИЖТО, вроде они тоже ТО делают.
Xattab 03-07-2009 23:04
quote:
Originally posted by MagniTko!:
Спасибо за информацию.
А за сколько дней надо записываться, как долго делают ТО1 и сколько стоит?
Есть ли альтернативы этой конторы, а то что то не очень о ней отзываются?
я звонил в понедельник с утра, а записали на среду на 10 часов. из альтернатив, думаю, можно в ИжТО обратиться. первое ТО насчитали 5,7 килорублей...
Andrei D 06-07-2009 13:50
Приветствую всех автолюбителей!
Сообщаю, что 11 июля, (в субботу), в очередной раз появится возможность осуществить чип-тюнинг автомобилей КИА СПЕКТРА (МТ/АТ) прошивками Паульса.Внимание! для членов АФ, чип-тюнинг на Киа Спектра с 10% скидкой!
Контакты в профайле.
Xattab 06-07-2009 14:32
перешить с ультра се на паульса скока стоить будет?
lDjangerl 06-07-2009 18:56
Торнадо так и нет?
Andrei D 06-07-2009 23:30
quote:
Originally posted by Xattab:
перешить с ультра се на паульса скока стоить будет?
Ответил в П.М.
quote:
Originally posted by lDjangerl:
Торнадо так и нет?
В ближайшее время не предвидится.
Ice-Zoon 07-07-2009 11:00
За Торнадо +++
Masyak 07-07-2009 14:45
2Wave смотри в ПМ на счет бампера.
Ruslan H 07-07-2009 20:40
А что по поводу прошивок на рио jb ?
Появятся ли они?
Andrei D 07-07-2009 21:09
На рио пока нет.
Nail 09-07-2009 14:03
quote:
Originally posted by Wave:
Старый отдай для эксперементов?
В экзисте не смогли доставить (отсутствует), заказал у Евгения (Masyak). Пока же восстановил таки дорожку токопроводящим клеем и графитом сверху. Такшто на эксперименты отдать эту фиговину не готов ибо работает.
Wave 09-07-2009 16:34
quote:
Originally posted by Nail:
В экзисте не смогли доставить (отсутствует), заказал у Евгения (Masyak). Пока же восстановил таки дорожку токопроводящим клеем и графитом сверху. Такшто на эксперименты отдать эту фиговину не готов ибо работает.
Жаль... Ну да ладно. 
sirYOGA 13-07-2009 09:05
quote:
Старый отдай для эксперементов?
могу отдать новый... тока без эл. моторчика внутри
sirYOGA 13-07-2009 09:06
...и от другого авто
Masyak 13-07-2009 09:10
2Nail,один раз заказ уже сняли

заказал в другом месте, жду ответа

Wave 13-07-2009 10:54
quote:
Originally posted by sirYOGA:
могу отдать новый... тока без эл. моторчика внутри
Давай если не нужен.
Nail 13-07-2009 13:30
quote:
Originally posted by Masyak:
2Nail,один раз заказ уже сняли
заказал в другом месте, жду ответа 
ну ничего. пока наладил - работает.
если будет по обговоренной цене - хорошо, ну а нет так нет.
Призрак 15-07-2009 12:24
quote:
Originally posted by Masyak:
Могет ИЖТО, вроде они тоже ТО делают.
НА ИЖТО нормально делают, я там уже 4,5 года обслуживаюсь.
Masyak 15-07-2009 11:13
quote:
Originally posted by Nail:
если будет по обговоренной цене
Все, закупили

цена будет оговоренная!!!Жду отправку из Маскау.

Nail 15-07-2009 17:23
quote:
Originally posted by Masyak:
Все, закупили
цена будет оговоренная!!!Жду отправку из Маскау. 
ОК. Пиши как получишь.
Бешеный_ОКунь 15-07-2009 23:51
Вечер добрый.... вот подскажите пожалста... авто Киа Спектра... третье ТО (45000)... заплатил 19000р... Это нормально??? по-моему, в чем-то кроется на*б...
hellclown 16-07-2009 09:27
По-моему, даже не кроется
Wave 16-07-2009 11:12
quote:
Originally posted by Бешеный_ОКунь:
Вечер добрый.... вот подскажите пожалста... авто Киа Спектра... третье ТО (45000)... заплатил 19000р... Это нормально??? по-моему, в чем-то кроется на*б...
Где делал?
И возможно у тебя были заменены детали не только входящие в ТО, вот и сумма набежала. А вот надобыло их менять или нет, это большой вопрос.
Вот если-бы ты написал что меняли, можно отвечать развод или нет.
Xattab 16-07-2009 13:58
когда шурин делал ТО-3 (в Сок-сервисе), ему сначала озвучили сумму примерно 12,5 рублей. потом по ходу осмотра еще заменили чего то и вышло около 15 рублей. у тебя наверно так же вышло...
Masyak 16-07-2009 14:53
Вы хоть пишите в каком сервисе делали ТО.

Masyak 16-07-2009 15:08
Господа, вопрос.Нужны ли кому нибудь проставки под опоры амортизатора???
Wave 16-07-2009 15:23
quote:
Originally posted by Masyak:
Господа, вопрос. Нужны ли кому нибудь проставки под опоры амортизатора???
Спектра не для пацан тунинга. ИМХО.
Masyak 16-07-2009 16:12
Проставки с большой натяжкой можно отнести к туненху

Со слов моих товарищей, больше необходимость

Xattab 16-07-2009 16:39
угу, увеличить дорожный просвет на пару см назвать тюненхом сложно

сам подумываю сделать это, шоб защита шкрябала пореже... кстати, сколько проставки стоят?
Wave 16-07-2009 18:08
quote:
Originally posted by Xattab:
угу, увеличить дорожный просвет на пару см назвать тюненхом сложно
сам подумываю сделать это, шоб защита шкрябала пореже... кстати, сколько проставки стоят?
И нарушиш управляемость.
Xattab 16-07-2009 18:12
собсно, это и останавливает...
Бешеный_ОКунь 17-07-2009 01:06
quote:
Originally posted by Wave:
Где делал?
И возможно у тебя были заменены детали не только входящие в ТО, вот и сумма набежала. А вот надобыло их менять или нет, это большой вопрос.
Вот если-бы ты написал что меняли, можно отвечать развод или нет.
СОК... сначала сказали 13000...
меняли:
масло, свечи, фильтр 2шт, ремень ГРМ... чего там еще то по ТО... + заменили высоковольтные провода (вроде так называются
те что на свечи идут), не знаю что за палки - 25-30см в длинну с шаровыми на каждом конце (что-то с успокоителем связано вроде), правую шаровую, лампочку передней противотуманки... ну и всевроде... причем... когда отдавали, сказали чтоб делали только то что по ТО полагается, потаму как все остальное в любом сервисе на порядок дешевле... а они позвонили мол необходимо это это и это что без этого ездить нельзя... отец им сказал: делайте. но к вам я больше никогда не приеду...
Masyak 17-07-2009 08:26
quote:
Originally posted by Xattab:
собсно, это и останавливает...
Ну естественно что это надо делать перед ТО(сход-развал наверно придется делать),а так на ИЖТО практически все кто имеет спектры ездят с проставками, и ни кто не жаловался на ухудшении управляемости!!!22мм это не так уж и много

Проставки будут из люминия

По цене около 2500,но цена еще не точная, обсуждаю.
hellclown 17-07-2009 10:59
Masyak, а есть амортизаторы более жёсткие? Распорка, усиленный стабилизатор, резинки?
Wave 17-07-2009 11:21
quote:
Originally posted by hellclown:
Masyak, а есть амортизаторы более жёсткие? Распорка, усиленный стабилизатор, резинки?
Вот к этому я отнашусь полажительно. Нармальный такой тюнинг.
Masyak 17-07-2009 11:22

До такого тюненха ешо не дошли. А по стойкам брать старые маслянные и ехать к Зуфару, закачает в какую надо жесткость

Сейчас узнал по каябе ультра SR на спектру таких не существует в природе

Masyak 17-07-2009 11:26
quote:
Originally posted by hellclown:
Распорка
Заказать какому нить мастеру не проблема.
quote:
Originally posted by hellclown:
усиленный стабилизатор
Вряд ли когда нить будет, ставить 2 стаба.
quote:
Originally posted by hellclown:
резинки
Какие нужны резинки, если про втулки стаба то есть в наличии.
ЗЫ Только зачем это все нужно, проще купить ТАЗ и мучать его 


Catcher | afk 19-07-2009 15:57
Ребят, акустическую полку не подскажите где купить? В штатную блины 6х9 не лезут, выпиливать не хочу.
Xattab 19-07-2009 21:39
сення вот такую спектру в городе видел (черная)

