iStalker 12-08-2013 16:18
пинок под жопу дадут и это же масло на голову выльют )
AlisherMK777 12-08-2013 16:33
quote:
Originally posted by hasdr:
По деньгам: с моим маслом вышло чуть больше тысячи.
У ОД масло ТК 5В-30 на много дороже чем в магазинах? Почему решили со своим.
fan250 12-08-2013 16:41
quote:
У ОД масло ТК 5В-30 на много дороже чем в магазинах?
Насколько помню, дороже процентов на 40. Тоже ездил на ТО со своим маслом
AlisherMK777 12-08-2013 16:45
Спасибо, не знал, что можно со своим. Возьму на заметку при первом ТО.
AlisherMK777 15-08-2013 09:13
Ситроеноводы, подскажите. Если менять менять масло на ТО в межсезонье (осенью перед зимой)ОД сам предложит залить масло для зимы и после зимы на летнее, или нужно просить?
Fator 15-08-2013 09:28
по-моему одинаковое масло)))))
Сегодня показалось, что переднее колесо чуть подспущено...достал компрессор, начал проверять...итого: переднее правое 1,7, переднее левое 2,7, заднее правое 3,0, заднее левое 2,0! Комос что ты делаешь? как так вообще? я конечно тоже балбес оказывается))))) уже 4 тысячи так отъездил)))))
AlisherMK777 15-08-2013 10:07
quote:
Originally posted by Fator:
по-моему одинаковое масло)))))
переднее правое 1,7, переднее левое 2,7, заднее правое 3,0, заднее левое 2,0! Комос что ты делаешь?
Я купил машину и ездил не проверяя давление в шинах месяц, казалось жестко едет - проверил давление. ВО ВСЕХ КОЛЕСАХ ДАВЛЕНИЕ 3,1. По показаниям трех разных приборов!!!! повторюсь - Комос что ты делаешь?!)
AlisherMK777 15-08-2013 10:09
quote:
Originally posted by Fator:
по-моему одинаковое масло)))))
Т.е. они заливают одно и тоже масло вне зависимости от сезона?
Fator 15-08-2013 10:36
Мне кажется, что да))))) Ибо, какое они масло они будут лить, если ты в межсезонье не попадаешь?)))))и масло по регламенту вроде одно...
iStalker 15-08-2013 10:36
quote:
Originally posted by AlisherMK777:Я купил машину и ездил не проверяя давление в шинах месяц, казалось жестко едет - проверил давление. ВО ВСЕХ КОЛЕСАХ ДАВЛЕНИЕ 3,1. По показаниям трех разных приборов!!!! повторюсь - Комос что ты делаешь?!)
Нормальная практика - брат у жены йети брал у аспека - так же на 3 или больше атмосфер было... Такое ощущение, что они прям так и хотят чтоб безграмотные люди к ним вернулись и они за "диагностику ходовой" денег бы содрали )
Fator 15-08-2013 10:48
да я уже неоднократно им говорил об этом)))) замкнутый круг...и каждый раз "извини, монометр глючит"....как это называется?
AlisherMK777 15-08-2013 11:09
quote:
Originally posted by Fator:
Мне кажется, что да))))) Ибо, какое они масло они будут лить, если ты в межсезонье не попадаешь?)))))и масло по регламенту вроде одно...
Опираясь на здравый ум - не бывает универсального масла, что бы при перпадах в температуре в 60 градусов (+30; -30)оно сохраняло одинаковую вязкость, а следовательно выполняла возложенные на нее функции. Видимо стоит позвонить ОД для получения инфы, что они намерены мне залить перед зимой.
kladovka 15-08-2013 11:53
quote:
Originally posted by AlisherMK777:Я купил машину и ездил не проверяя давление в шинах месяц, казалось жестко едет - проверил давление. ВО ВСЕХ КОЛЕСАХ ДАВЛЕНИЕ 3,1. По показаниям трех разных приборов!!!! повторюсь - Комос что ты делаешь?!)
Я в Казани брал, и там дилер при мне стравливал до 2,2)) комос что ты делаешь???))))
fan250 15-08-2013 12:17
Может переименовать тему в "КОМОС, что ты делаешь?"?
AlisherMK777 15-08-2013 13:03
Что касается давления в шинах. Стравил его, согласно таблички. 2.2-2.4 такое ощущение, что спущены колеса (кажется даже что резина не равномерно изнашивается по периферии. Один плюс - после того, как стравил давление,заметно уменьшилось число пробивания на ямах и кочках. Дабы не насиловать резину - чуть качнул на 2.4-2.6
Ksushka 15-08-2013 13:09
про давление в шинах уже писали почему надо сразу после покупки проверить - ОНИ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ НАКАЧИВАЮТ ДО 4 АТМ.
про масло - меняю осенью на более вязкое просто, а летом на обычное
Fator 15-08-2013 14:10
Я накачал 2.0...и это нормально! Всю жизнь так качаю!
AlisherMK777 15-08-2013 14:18
quote:
Originally posted by Fator:
Я накачал 2.0...и это нормально! Всю жизнь так качаю!
Как 2,0... ведь уже при 2,2 колесо выглядит так, как будто сильно спущено и очень большое пятно контакта. У Вас штатные Мишлен энерджи?
Fator 15-08-2013 15:29
Да штатные...поверьте это нормальное давление...отлично держит дорогу и подвеска комфортнее, чем при большем давлении...
AlisherMK777 15-08-2013 16:15
буду тестить сегодня на 2,0 )))
Ksushka 15-08-2013 19:00
quote:
AlisherMK777
описАлась я
ошибку исправила
AlisherMK777 16-08-2013 08:05
Вчера заметил на правом зеркале заднего вида (снизу) торчит на сантиметр примерно какая то пипка черного цвета. Подумал кнопка может... нажимаю - жестко сидит. Что это - датчик температуры Окр. среды?))) А так же пипка торчащая в середине панели, почти у основания лобового стекла.
Fator 16-08-2013 09:08
пипка, торчащая из панели, это датчик погрешности на теплопритоки от солнца...те..он корректирует температуру окружающей среды. Пипка на зеркале не знаю, что делает)))
hasdr 16-08-2013 09:23
quote:
Originally posted by Fator:
Пипка на зеркале
quote:
Originally posted by AlisherMK777:
- датчик температуры Окр. среды
hasdr 16-08-2013 09:52
В ПН стал уходить антифриз через крышку расширительного бачка((( Грешил на термостат. Заехал к ОД, оказалось реле вентилятора накрылось. Поменяли по гарантии, долили ОЖ. Смазали педаль сцепления (см . пост выше)))))))) Сработали быстро и качественно!!! Приятно удивили, чесслово) Большое СПАСИБО!
kladovka 16-08-2013 10:03
quote:
Originally posted by hasdr:
Приятно удивили, чесслово) Большое СПАСИБО!
Напугали переименованием темы в "Комос, что ты делаешь???"))))
Fator 16-08-2013 10:38
Читают периодически)))))))))) Нормально они работают...только воздух в колеса лишний дуют))))))
Fator 16-08-2013 10:40
или с запасом))))))
West7777 16-08-2013 12:13
пипка на зеркале,там поидее должна быть лампочка которая освещает землю при высадке
Fator 16-08-2013 13:38
вот и нет)))) есть у меня такие лампочки)))) могу показать)))))))
Fator 16-08-2013 22:53
Ребят, очень нужен кабриолет в аренду!! Есть у кого-то знакомые?
kladovka 16-08-2013 23:21
лексус 250с подойдет, когда надо???
Fator 17-08-2013 17:20
Вторник вечер, сколько за час?
kladovka 18-08-2013 09:48
не во вторник их не будет(
SM22 18-08-2013 15:09
quote:
Originally posted by West7777:
пипка на зеркале,там поидее должна быть лампочка которая освещает землю при высадке
А пипка только на правом зеркале, на левом я не обнаружил. Может быть датчик температуры окр. среды?
Fator 18-08-2013 16:25
quote:
Originally posted by AlisherMK777:
что в центре торпеды торчит
я так-то уже ответил))))
Fator 18-08-2013 16:26
quote:
Originally posted by kladovka:
не во вторник их не будет(
жаль...
AlisherMK777 18-08-2013 18:20
Что касается давления в шинах. По рекомендации Fator'а стравил давление на передних до 2,2 задние 2,0. В выходные наметил маленькое путешествие (500 км)
Результат превзошел ожадания! В авто 5 человек, что такое пробивание стоек, как раньше - забыл (дорога, откровенно говоря, не ровная). Идет на удивление мягко, не думал что так сильно повлияет на комфорт от вождения. Fator +1 )))
AlisherMK777 19-08-2013 17:39
Вопрос к обладателям С4. Имеются ли у вас, на гайках в местах крепления передних дворников, резиновые колпачки? Мыл машину обратил внимание, что видны гайки. Удивился что ситроен их не закрывает. Полюбому должны быть, может мне их не воткнули?!
axr 19-08-2013 20:56
нет колпачков тоже был удивлен
SM22 19-08-2013 21:52
У меня на С3 колпачки есть. Еще по давлению в шинах, сегодня замерял, стояло 2,6, спустил до 2,1 значительно стало лучше! Мягко и там где раньше продивало, не пробивает! Действительно, рекомендация от Fator дает хорошие результаты!!! Спасибо за совет!
P.S. На кузове на наклейке где передняя дверь, там все указано, при каких нагрузках какое давление выставлять.
Fator 19-08-2013 23:27
Велкам товарищи))))
AlisherMK777 20-08-2013 08:16
Звонил ОД уверяют, что С4 идет без защитных колпачков в дворниках... На С-Elysee они есть. Т.е. ситроеноделы выбирают куда ставить их, а куда нет(((. Удивляет.
буферр 20-08-2013 09:12
Подтверждаю..
на моем ситроене есть ,а еще у меня удивил штатный домкрат(ромб) 
iStalker 20-08-2013 09:41
выб хоть писали у кого какие ситроены - на С4 новом - заглушек нет
AlisherMK777 20-08-2013 10:18
quote:
Originally posted by буферр:
...а еще у меня удивил штатный домкрат(ромб)
Наличием или формой?
буферр 20-08-2013 10:38
quote:
Наличием или формой?
формой...в шкоде был кастыль
А тут на тебе ромб и кстати очен даже нечего AlisherMK777 20-08-2013 10:51
У меня во всех авто был ромб), а с этим товарищем
...кастыль
не встречался)
Ksushka 20-08-2013 13:07
quote:
Originally posted by iStalker:
выб хоть писали у кого какие ситроены - на С4 новом - заглушек нет
в шапке написано ))))))
AlisherMK777 22-08-2013 08:19
На с4 new отсутствует индикация температуры двигателя, что крайне не удобно. А сам датчик температуры то хоть имеется?(не в курсе обязателен ли этот прибор в авто). Причина возникновения вопроса - будет ли работать автозапуск двигатель на С4 с настройкой по его температуре? Казалось бы: "Что гадать то, возьми и проверь с заданием температуры!" А нет) - температура автозапуска настраивается в пределах от -3 до -27 градусов.
iStalker 22-08-2013 08:30
Датчик конечно есть - и их стандартно 2 - один температура жидкости - второй температура на входе.... Я к себе ELM по блютузу цепанул - и на сотик инфу вывожу - по началу интересно было - щас уже пофиг.... )
AlisherMK777 22-08-2013 09:35
Прочел инфу о модуле, заинтересовало. Устанавливал сам или в СЦ? для исключения потери гарантии на электронику.
iStalker 22-08-2013 10:02
ниче там ковырять не надо - просто вставляется в разъем и все... К гарантии никакого отношения... Другим - если че у меня есть эти модули - совсем крохотные - 800 руб. блютузные - ставятся в разъем над прикуривателем (там крышечку отстегивать надо)
AlisherMK777 22-08-2013 10:29
[QUOTE]Originally posted by iStalker:
... К гарантии никакого отношения...
Позволю себе не согласиться. При подключении к автомобильной шине любого устройства идет фиксация и формируется отчет (типа логфайл) - что подключено, в какое время.
В связи с этим, в случае сбоя электроники, ОД легко считает файл-отчет с автомобиля и выявит факт подключения дополнительного модуля, на работы по установке которого нет ни каких сертификатов. Тем самым будут в праве отказать тебе в гарантийном случае, сославшись на то, что ты самовольно установил прибор и он мог стать причиной выхода из строя электрики.
Банальный пример: установка сигнализации самовольно (не ОД или СЦ) - 100% в момент, когда что то случится с электроникой, первым предлогом тебе отказать в гарантийном случае - предъявить тебе факт самовольного вмешательства в электронику авто. А дальше уже другое дело... - экспертиза и выявление истинных причин выхода из строя электроники, а это процесс не одного месяца и по сумме не пару рубликов. Поэтому возиться и вмешиваться в авто самому - чревато!
fan250 22-08-2013 10:35
quote:
Банальный пример: установка сигнализации самовольно (не ОД или СЦ) - 100% в момент, когда что то случится с электроникой, первым предлогом тебе отказать в гарантийном случае - предъявить тебе факт самовольного вмешательства в электронику авто.
Ставил сигнализацию не у ОД, затем пару раз обращался по электронике - никаких вопросов.
quote:
А дальше уже другое дело... - экспертиза и выявление истинных причин выхода из строя электроники, а это процесс не одного месяца и по сумме не пару рубликов.
Не владелец авто, а ОД должен проводить экспертизы и доказывать, что именно по вине стороннего вмешательства что-то вышло из строя сейчас. А значит, и затраты на нем.
AlisherMK777 22-08-2013 10:46
quote:
Originally posted by fan250:
Ставил сигнализацию не у ОД, затем пару раз обращался по электронике - никаких вопросов.
Конечно ни каких вопросов у них не будет если ставил сигналку в сертифицированном сервисе (я указывал это в своем сообщении). Не сам ведь ты в гараже сигналку ставил, так?)
что касается этого:
Не владелец авто, а ОД должен проводить экспертизы и доказывать, что именно по вине стороннего вмешательства что-то вышло из строя сейчас. А значит, и затраты на нем.[/QUOTE]
Это как раз вытекает из вышеуказанного. Если сам ставил в гараже сигналку и через какое то время косяки с электроникой пошли - ОД может отказать ссылаясь на заключение своей экспертной службы, аргументируя - самовольное вмешательство в электронику авто. Какие дальше твой действия? - пойдешь нанимать независимую экспертизу. Думаю дальше все ясно)
P.S. я не утверждаю, что ОД сразу же откажет в гарантии, а лишь пытаюсь донести, что самовольное вмешательство в авто - лишний козырь в руках ОД что бы вам отказать, ну или как минимум подольше повозиться с этим вопросом.
fan250 22-08-2013 11:10
Понят Вашу мысль и согласен с ней. Лучше всегда иметь страховку, например, гарантию от сертифицированного центра, что если ОД откажет в гарантии, то они исправят косяки с электроникой сами и за свой счет
AlisherMK777 22-08-2013 11:13
Именно)
iStalker 22-08-2013 11:26
Чет первый раз слышу чтоб в комп записывались данные о том что ты к ODB подключаешься.... Этож не та шина куда сигналку цепляют.... это просто диагностический разъем.... На скока знаю у ситроенов там еще один разъем есть для подключении родного сканера....
В общем чет я оооооооооочень сильно сомневаюсь что они узнают что к этому разъемы ты цеплял ODB.... но вопрос надо изучить - но снять с гарантии 100% не могут... вообще не реально чтоб этот адаптер нанес хоть какой то ущерб системе... как... чем....
AlisherMK777 22-08-2013 12:03
quote:
Originally posted by iStalker:
Чет первый раз слышу чтоб в комп записывались данные о том что ты к ODB подключаешься.... Этож не та шина куда сигналку цепляют.... это просто диагностический разъем....
1)Я ни в коем случае не утверждаю, что именно этот модуль в диагностическом разъем может чем то навредить авто, вопрос в другом - зачем давать лишний шанс ОД в отказе гарантийного случая по электрической части.
2)Вне зависимости слышали мы или нет, но практика такова - любое оборудование имеющее "Мозг", а бортовик является таковым, имеет возможность фиксировать наличие подцепленного оборудования. И вообще для того, что бы оборудование работало (независимо штатное оно или нет) оно должно быть "опрошено" бортовиком на предмет работоспособности вообще. Иначе говоря зачем комп будет посылать сигнал на оборудование не убедившись в его наличии на борту? Условно говоря процесс следующий:
- Комп (К) в импульсном режиме подает сигнал: есть кто?
- Модуль (М): да
- К: кто ты?
- М: модуль ХХХ
- К: все функции работают?
- М: проверяй
если все норма, то:
- Комп:принимает и посылает на модуль сигналы в процессе работы
если не норма, то:
- Комп понимает следующее: Оборудование не корректно работает (ошибка)
Так вот, резюмируя, во всех процессах такого рода, вне зависимости от нашего желания и ведома, происходит фиксация.
Это необходимо! Иначе не было бы возможности диагностировать причину выхода из строя того или иного оборудования.
axr 22-08-2013 13:32
мне почему то кажется что на диагностический разьем идет тупой сброс инфы
Fator 22-08-2013 13:32
ЭЭЭЭ)))))Чего развели то?)))))))))))) Нафига тебе температуру движка знать? если что-то не так, то все равно ошибка вылезет....ну а посмотришь ты тепмпературу и что? сам на 2 секунды раньше ошибку выдашь?)))))) Двигатель с высоким кпд греть на улице не требуется(5 мин максимум)...он греется при езде...так что лично я считаю, что нахрен этот параметр на современных авто не нужен....
Я установил в комосе автозапуск старлайн е91(или А91)...есть запуски и по времени и по температуре..с брелка можно смотреть вольтаж аккума, температуру салона и температуру двигателя....вроде вопрос был про это?)))
AlisherMK777 22-08-2013 14:31
quote:
Originally posted by Fator:
Я установил в комосе автозапуск старлайн е91(или А91)...есть запуски и по времени и по температуре..с брелка можно смотреть вольтаж аккума, температуру салона и температуру двигателя....вроде вопрос был про это?)))
Да, именно про это). Установил себе А94 вот ковыряю сижу. На счет этого модуля, решил не лесть лишний раз в электрику.
а по поводу:
quote:
Originally posted by Fator:
ЭЭЭЭ)))))Чего развели то?)
было моим маленьким лирическим отступлением). А благодаря тому, что развели этот разговор - узнал где спрятан этот разъем (думал как обычно под бардачок заныкали)
Fator 22-08-2013 15:39
quote:
Originally posted by AlisherMK777:
На счет этого модуля, решил не лесть лишний раз в электрику.
Блин...я не понимаю, тебе модуль то зачем? у тебя сигналка показывает эти данные?
AlisherMK777 22-08-2013 16:14
Модулем заинтересовался для того, что бы знать температуру движка (привык на предыдущих авто поглядывать на этот параметр). Но понимаю, что с ним больше гемора чем пользы, так как всегда нужно иметь поблизости включенный смартфон с блютус. А на счет сигналки проблем нет - ты развеял мои сомнения. Были вопросы по автозапуску по параметру температуры движка.
AlisherMK777 24-08-2013 10:04
Возник вопрос с освещением багажника. Освещение всегда включено пока открыта 5ая дверь? Хотелось бы иметь возможность принудительно отключать его, т.к. во время отдыха на природе багажник всегда открыт.
iStalker 24-08-2013 11:15
через30 минут хош не хош все отрубится - так что не переживай )
iStalker 24-08-2013 11:17
У меня кажись первая поломка - не открывается правый лопух у зеркала моторчиком... бида бида.....
при чем если вручную его открыть - моторчик закрывает его....
Plisavuk 24-08-2013 13:14
А у меня завыла коробка на 50-60 км/ч!сдал на ремон.очень разочарован(((((((
AlisherMK777 24-08-2013 13:17
30 минут ждать долго, замечал, что через определенное время гаснет, возможно есть вариант как то програмно настроить. Через первые пол часа он тухнет, затем если открыть-закрыть снова какую либо дверь - опять загарается.
У меня кажись первая поломка - не открывается правый лопух у зеркала моторчиком... бида бида... при этом бортовик сигнализирует о том, что неоткрыт один из лопухов?
Вчера при попытке завести двигатель вылезла ошибка и загорелся сервис - проверьте исправность ближнего света. Подумал неужели уже что то сгорело?! Включил все огни - норма. Видимо глюк проскачил. Заглушил двигатель, снова пустил - сервис погас, как положено, вздохнул с облегчением))
AlisherMK777 24-08-2013 13:21
quote:
Originally posted by iStalker:
при чем если вручную его открыть - моторчик закрывает его....
Всегда думал, что зеркала с приводом невозможно вручную открыть, по причине того, что там червячная передача от движка на лапух... видимо здесь иная конструкция. Когда к ОД с болячкой?
iStalker 24-08-2013 15:17
Не - оно (зеркало) чуть вверх приподнимается и видимо из паза выходит. Тем самым спокойно подвинуть можно + все равно же должна быть система антиудара лопуха...
В общем внутри машины попробовал кнопкой открыть - открылось - потом заработало.... Оставил на час вышел опять не открылось - но со второго раза открылось.... кароче х.з. все таки чет глюк.... Никаких ошибок не выдает...
Plisavuk - по коробке пиши ) интересно - видать будешь одним из первых - ибо даже на ситроеновском форуме никому вроде не скидывали коробку
Fator 26-08-2013 10:52
Было такое один раз...но я даже не придал значения...было давно и сразу заработало зеркало...
Fator 26-08-2013 10:53
А ты в курсе, что если из салона складываешь, то они потом с сигналки не открываются?
Kostyan444 27-08-2013 11:41
вот собрался продавать свой C4, может у кого то знакомым интересно
https://izhevsk.ru/forummessage/113/3959259.html?flag_2=436
West7777 28-08-2013 18:32
товарисчи ситроеноводы ни кто не выручит стаканчиком или 2-мя маслица.
а то пишет откорректируйте уровень масла недоездил до ТО буквально мес не хотца как то много брать
Kostyan444 28-08-2013 19:34
могу выручить пару стаканчиками антифризом оригинального
West7777 28-08-2013 20:18
нее надабна масла оригинального
а то пишет откорректируйте уровеньSM22 28-08-2013 21:50
Попробуй заехать к ОД, пообщайся, скажи так-то так-то, до ТО совсем чуток, может войдут в положение и дольют.
fan250 28-08-2013 22:31
Есть немного Total Quartz Ineo ECS 5W30 на дне 5-литровой емкости, правда не знаю, сколько в стаканах.
Ksushka 29-08-2013 07:43
quote:
Originally posted by West7777:
товарисчи ситроеноводы ни кто не выручит стаканчиком или 2-мя маслица.
а то пишет откорректируйте уровень масла недоездил до ТО буквально мес не хотца как то много брать
тоже есть в гараже. какое тока не помню
West7777 29-08-2013 08:25
знать бы что еще залито изначально на заводе !?!?!?
Kostyan444 29-08-2013 11:06
Вот это залито Total Quartz Ineo ECS 5W30
West7777 29-08-2013 11:14
вообщем кто выручит???
куда подъехать можно???
fan250 29-08-2013 13:53
Могу завтра взять с собой на на работу емкость. Ленина, 101. Б/Ц Байкал. Только подтверди, везти или нет.
West7777 29-08-2013 14:19
ну я на метеоре работаю в принципе можно сказать то рядом
конешно вези Дёниса 29-08-2013 14:24
Kostyan444 если не секрет почему решил продавать?
Kostyan444 29-08-2013 16:29
не секрет, обстоятельства так сложились, что квартиру надо купить
Дёниса 29-08-2013 20:17
Понято. Квартира это хорошо. Удачи в продаже!
Kostyan444 29-08-2013 20:37
спс
West7777 30-08-2013 14:26
Спасибо fan250 за масло!
печалька только вот стакана не хватило
fan250 30-08-2013 19:32
quote:
Спасибо fan250 за масло!
печалька только вот стакана не хватило
Да, жалко конечно. Я думал там больше. Видимо, сама емкость тяжелая. А у тебя есть возможность вручную проверить уровень? Классический щуп? Чтобы понять, сколько там реально не хватает. Или сейчас все только на электронике...
West7777 30-08-2013 19:41
щуп есть после долива не мерял до этого на минимуме было
а так с работы домой поехал вроде больше не вылазило,так что может и стакана хватило.
Ksushka 01-09-2013 15:08
West7777, я масло с собой вожу. если что звони-пиши подъеду
West7777 01-09-2013 23:25
хорошо
West7777 02-09-2013 09:29
quote:
если что звони-пиши подъеду
только эммм...на куда звонить то
West7777 02-09-2013 09:31
а так пока стакан масла держится в бою
fan250 02-09-2013 15:29
quote:
а так пока стакан масла держится в бою
Еееее!
hasdr 03-09-2013 10:15
by West7777:
а так пока стакан масла держится в бою
[/QUOTE]
катается у меня в багажнике полканистры Total Quartz Ineo ECS 5W30, осталось от 3-х ТО))) Подъезжай пер. Дерябина, 7 (с 8 до 17)
West7777 03-09-2013 15:19
сколько оказывается масла по городу катается ,и все молчали
один fan250 первый откликнулся