7гномов 24-09-2012 21:08
Песочная
StrelokL2 24-09-2012 21:17
народ простите это мы вчера испортили погоду))

буферр 24-09-2012 21:25
quote:
StrelokL2
экологов на тебя не хватает

)
quote:
zvezdo4ka07 .
вопрос от лица всего клуба к вам несколько вопросов как и когда нам будут вручать презенты

и когда мы будем снимать наклейки )Спасибо
r18 25-09-2012 05:21
"не спится, не спится ...
не спится бы мне" (с) какая-то песня...
----
- Девушка спешит?
- Девушка не спешит.
- Девушка выпьет чашечку кофе?
- Девушка выпьет чашечку кофе.
- Девушка свободна?
- Нет, девушка замужем.
- Замужем!? Девушка может позвонить домой и сказать, что ее изнасиловали в баре?
- Девушка может позвонить домой и сказать, что ее изнасиловали в баре 10 раз.
- 10 раз??!
- Молодой человек спешит?
---

@gti 25-09-2012 07:35
Мой один из самых любимых анекдотов. Девчонки хорошо ведутся

carambol' 25-09-2012 08:04


прочитала, первая мысль: "а юморок-то гти-ишный")))))))))
и Андрей тут как тут

))))
буферр 25-09-2012 08:07
Позитивное утро

StrelokL2 25-09-2012 12:09
заказываем?))
только блин они там черные
@gti 25-09-2012 12:26
quote:
Originally posted by r18:
Начитался я про эти "зимние защитные экраны"
и тоже захотел такой себе купить:
Привет друзьям с крайнего севера! 
Для тех, кто в танке. В наших условиях достаточно мягкой зимы подобные хрени не нужны, а иногда и вредны.
DriVE654 25-09-2012 14:12
В бытность мою на Маленькой Красненькой Мимимишечке с грозным боевым трёхгоршковым моторчиком 1.2HTP (BZG), это чудо буржуазной техники при температурах ниже -18 уже не грелось совершенно на холостом ходу, только в движении, то есть даже будучи запущенной с сигналки, машинка абсолютно не нагревает салон, а при длительных стоянках, даже с работающим двигателем, натурально остывает.
В качестве решения приобретал штатный утеплитель капота
5J0863831, но и его оказалось мало - в итоге вырезал по его контуру с припуском 4-5 см лист изолона (фольгированный такой) и пришпилил поверх штатного родными клипсами, заодно остатками изолона изнутри заклеил правую решётку под туманку (это где вкручивается буксировочный крюк) и центральную нижнюю решётку, а также надел на острые кромки под капотом куски от изолятора двери Таз-2109, получилось вполне стоково на вид и гораздо, ГОРАЗДО теплее, чем было. За 15 минут машина прогреваться не стала, но по крайней мере стало отходить от изморози лобовое стекло, и в движении стало ощутимо теплее, до этого на трассе тепло выдувало только в путь. Так что про "мягкие зимы" я бы не зарекался )))
P.S. Летом утеплитель капота снимать заломало и я его оставил - тьфу-тьфу, и в жару, и в пробках ничего ни разу не перегрелось! С решёток, впрочем, изолон снял - летом неэстетично, да и трос пару раз понадобился )))
@gti 25-09-2012 14:31
В -25 и ниже -- согласен, бывает полезно. НО у нас регулярно случаются температуры и -5. И тогда в пробках двигатель очень легко перегревается со всеми вытекающими (в прямом смысле) последствиями. Согласен, что маленькие моторы прогреваются крайне плохо и не могут обеспечить должного обогрева салона в суровые вотяцкие зимы (когда эти зимы случаются), плюс они очень жестко заточены на экологию и тепловыделение там минимизировано. Это одна из причин, почему я люблю моторы от двух литров

И еще: "штатный утеплитель капота" -- во-первых не утеплитель, а шумоизоляция, во-вторых она никак не влияет на согревание двигателя. Эта шумоизоляция в морозы выполняет две побочные, но достаточно приятные функции: мотор медленнее остывает (что, однако, не помогает при утреннем старте и прогреве) и на капоте меньше образуется ледяная корка, особенно при коротких пробегах.
ЭтоЯ 25-09-2012 15:31
Яб не стал заказывать с сайта где даже марка автомобиля не правильно указана.....)))) Там марка машины SCODA)))))
r18 25-09-2012 15:40
quote:
Originally posted by @gti:
а иногда и вредны.
Т е ты в курсе про чуждые евро климату
"зимние защитные экраны", "авто одеяло" ;-)
и то, что современный 1,2 tsi - зло,
которое на ХХ (авто запуск) не греется
Я бы даже не писал здесь 'про это', но ...
давненько тут тебя не было, вот и захотелось "потроллить" ;-)
DriVE654 25-09-2012 15:48
Сайт просто первый попавшийся, который выдался йандексом ))) заказывал то ли с эбзиста, то ли с емекса, кстати, не на первую уже машину заказывал, и как всегда пару клипсов из комплекта, хм, были позаимствованы ))) дозаказывал.
Про шумоизоляцию - косвенный эффект есть, правда, фабейка и так не сильно шумная, но назвать этот кусок прессованного войлока полноценной шумкой я б не рискнул. По уму там надо бутерброд мутить из вибропласта, изолона и поверх, финишной отделкой - вот это штатное недоразумение.
Про одеяла - для аккумулятора ещё какую-то утеплялку покупал, по виду, как куртка-пуховик на синтепоне, а вот на работающий мотор неведомую хрень класть - увольте, пущай оно на капоте висит, но мотора не касается!
Дизелистам, кстати, ещё хуже - там КПД ещё выше и бывает, что особо лютой зимой мотору не хватает собственного тепла даже для работы, не то что салон греть, и ставят автономные отопители. Как, впрочем, и на всяческих гейбридах, где движок не молотит постоянно, а то заводится, то глохнет.
r18 26-09-2012 08:27
Ура! Сегодня среда

и я выспался!
п.с.
соседям на заметку:

@gti 26-09-2012 08:32
quote:
Originally posted by r18:
давненько тут тебя не было, вот и захотелось "потроллить" ;-)
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками 
A.LEXX 26-09-2012 09:22
quote:
Originally posted by r18:
и то, что современный 1,2 tsi - зло,
которое на ХХ (авто запуск) не греется
У меня Йети доработанное-доп.обогреватель стоит

. Мотор до +50С не нагрелся ,а салоне уже тепло через 5 минут, но он срабатывает только при -4С.
A'n'D 27-09-2012 10:00
что то нас так и не добавили в ряды!
A'n'D - Skoda Fabia 2 2012 синий в295мо
в ПМ пришло принято, в рядах нет
@gti 27-09-2012 10:13
Добавил
A'n'D 27-09-2012 11:36
Подскажите кто, где и за сколько ставил автозапуск?? в салоне что то цены гнут сказочные))))
SKODA333 27-09-2012 11:37
Денис, привет тебе сегодня на Ключевом посёлке в 9-09.
посетил суд.приставов? )))))))
@gti 27-09-2012 11:42
В Эскорте покупаешь Пандору со скидоном у Хакера, ставишь в Бюро 343. И вообще, автозапуск бывает разный.
Serg_0k 27-09-2012 12:36
Подскажите, где можно купить увеличенный спойлер на крышу Фабия 2000 г.в.?
carambol' 27-09-2012 12:47

dimm 27-09-2012 12:48
quote:
Originally posted by carambol':
марк-затейник))
[ну раз исправился - удаляю
]кста, привет dimm'у на одном из поворотов по гольянскому.
поворотник, кхм, неплохо бы заблаговременно отщелкивать.. иначе это подстава какая-то.
не виноватая я, на фабе теперь жена, я на ниве
Serg_0k 27-09-2012 12:50
не летать, а для эстетики
dimm 27-09-2012 12:51
quote:
Originally posted by A.LEXX:
У меня Йети доработанное-доп.обогреватель стоит
. Мотор до +50С не нагрелся ,а салоне уже тепло через 5 минут, но он срабатывает только при -4С.
что, где, почем? прошлую зиму на фабии 1.2 всерьез задумывался о таком...
Все тот же Рыжик 27-09-2012 13:05
а мне пришло сообщение, что наклейки снимают!!))
давайте выберем дату когда мы централизованно съездим ))
carambol' 27-09-2012 13:09
голосую за понедельник - 1 октября!
Все тот же Рыжик 27-09-2012 13:14
поддерживаю!
StrelokL2 27-09-2012 13:21
емае у меня 1-го октября ремонт дня на 3-4..мож на конец недели??
Sobeer 27-09-2012 14:07
quote:
Originally posted by A'n'D:
Подскажите кто, где и за сколько ставил автозапуск?? в салоне что то цены гнут сказочные))))
в Автобутике ставил, примерно 12 т.р обошлась, Старлайн, А92, САN модуль встроенный
Sobeer 27-09-2012 14:14
quote:
Originally posted by Все тот же Рыжик:
а мне пришло сообщение, что наклейки снимают!!))
давайте выберем дату когда мы централизованно съездим ))
может 6.11 в субботу днем, можно будет детей захватить
буферр 27-09-2012 14:25
quote:
не виноватая я, на фабе теперь жена, я на ниве
Кстати ей сегодня привет на Ордженекидзе.. Ребят всем Привет
quote:
@gti
Спасибо Что подредактировал Список!
quote:
Вероника
Привет Да было дело.на взыскание заявление писал

Насчет встречи в понедельник, я не как ,может вторник?
quote:
A'n'D
Сори насчет
автозапуска Ребята хорошо делают в Ево сервис на Коммунаров
StrelokL2 27-09-2012 14:27
я за 5 или 6 число
carambol' 27-09-2012 14:31
или в субботу, 6ого?...*в раздумьях*
буферр 27-09-2012 14:47
Ребята у Меня сестренка замуж выходит...Кто по по способствует своей Машинкой на на столь торжественном событии ?Свадьба В Декабре
StrelokL2 27-09-2012 14:53
мы в клубе Шкода...тебе в клуб мерседес-тойота-лимузин надо)
SKODA333 27-09-2012 14:54
quote:
Originally posted by буферр:
Ребята у Меня сестренка замуж выходит...Кто по по способствует своей Машинкой на на столь торжественном событии ?Свадьба В Декабре
Я думаю, надо список составить, кто не против))))) покатать свадебку)))
а выбор останется за женихом и невестой)))))))
1)Škoda333.
SKODA333 27-09-2012 14:58
quote:
Originally posted by Все тот же Рыжик:
а мне пришло сообщение, что наклейки снимают!!))
давайте выберем дату когда мы централизованно съездим ))
мне тоже пришла смс-ка) я позвонила. и мне предложили не снимать наклейку, а дальше продолжать ездить, а подарок всё равно вручат)
я отвечаю, что и не собиралась снимать) но, тогда, говорю, с вас два подарка) девушка Екатерина засмеялась 


буферр 27-09-2012 14:59
quote:
SKODA333
Спасибо. ты первая кто еще

буферр 27-09-2012 15:01
а Лимузин и тойту и мерс не нужен мы люди простые а сестренка очень шкода нравится
StrelokL2 27-09-2012 15:02
quote:
Originally posted by SKODA333:
и мне предложили не снимать наклейку,
ясен пень они такое предложат - бесплатная реклама по всему городу))
DriVE654 27-09-2012 15:07
@gtiПлюсую за Бюро 343, мне там автозапуск, гзинон и турботаймер ставили - сделали по высшему разряду, тьфу-тьфу, с 2007 года ни одного нарекания!
SKODA333 27-09-2012 15:19
quote:
Originally posted by StrelokL2:
ясен пень они такое предложат - бесплатная реклама по всему городу))
я и не собиралась снимать наклейку, ооооочень поддерживаю эту акцию,т.к. у самой двое детей.
а реклама это или нет мне по бараб......
главное!!! что, кто-нить прочитает и задумается )))
alexey-73 27-09-2012 16:31
Добрый день народ. Скажите пожалуйста у кого двигатель 1.4 не TSI тепло ли в машине зимой? А то как зима так без подогрева сидений не езжу. Предвосхищая замечания по замене салонного фильтра - заменил. На профильном форуме народ пишет, что это особенность малообъемных двигателей VW, но менеджер в салоне говорит, что в свой Фабии 1.4 у него ташкент.
@gti 27-09-2012 16:42
Очередной бред про салонный фильтр. Салонный фильтр никак не влияет на температуру в салоне, он влияет на вентиляцию и влажность.
Что касается подогрева сидений, то я не езжу без него даже на теплой двухлитровой мазде.
буферр 27-09-2012 16:58
quote:
alexey-73
про салонник это бред просто вам хорошо проездили уши насчет ташкента зимой не замечал но терпимо. Так что под пишусь под словами
quote:
@gti
буферр 27-09-2012 17:05
quote:
SKODA333
Вероника у тебя как раз вроде
quote:
двигатель 1.4
SKODA333 27-09-2012 17:11
quote:
Originally posted by alexey-73:
Добрый день народ. Скажите пожалуйста у кого двигатель 1.4 не TSI тепло ли в машине зимой?
Добрый!
У меня 1.4 не TSI, а МРИ
т.е. МPI.
Две зимы откатала, и менеджер прав, ТАШКЕНТ))) у меня только не Фабиа а Октава. не жалуюсь(подогрев попы есть) и я им пользуюсь)))
и ещё пользуюсь автозапуском, только одно НО, поджопник и подогрев заднего стекла, с автозапуска не включаются(печалька). Может, кто посоветует, что можно сделать?
SKODA333 27-09-2012 17:12
quote:
Originally posted by буферр:
Вероника у тебя как раз вроде двигатель 1.4
СДАЛ 
буферр 27-09-2012 17:36
Вероника не хотел..

Поделись Печкой а то у меня прохладно в машинке
SKODA333 27-09-2012 17:41
quote:
Originally posted by буферр:
Вероника не хотел.. 
шучу я
Поделись Печкой а то у меня прохладно в машинке
ноу проблем)))
A.LEXX 27-09-2012 17:45
quote:
Originally posted by dimm:
что, где, почем? прошлую зиму на фабии 1.2 всерьез задумывался о таком...
Это установлено было уже заводом. С декабря 2011 стали делать, жалобы от покупателей про "дубак" в не прогретой машине зимой.
A.LEXX 27-09-2012 17:48
quote:
Originally posted by буферр:
буферр
Так и не понял: Толпой подарки получаем или каждый сам по себе едет???
P.S. Наклейку тоже не думаю снимать.
буферр 27-09-2012 18:37
quote:
A.LEXX
Толпой

Суббота оринтеровочно или вторник
konctik 27-09-2012 18:38
Особенность двиг. 1.4 пока не поедеш будет холодно (хоть сколько прогревай)
Испытанно 2-ой зимой. Как проехал минут 5-ташкент.
@gti 27-09-2012 18:45
quote:
Originally posted by SKODA333:
и ещё пользуюсь автозапуском, только одно НО, поджопник и подогрев заднего стекла, с автозапуска не включаются(печалька). Может, кто посоветует, что можно сделать?
Поехать к тем, кто ставил тебе сигналку и оторвать самое ценное
Это исключительно их косяк. Или фича: возможно они специально так задумал, чтобы типа акк не высаживался при запуске
То, что подогрев стекла не работает с автозапуска -- теоретически правильное решение, а вот попогрейку стопудово надо включить!
SKODA333 27-09-2012 18:51
quote:
Originally posted by @gti:
Поехать к тем, кто ставил тебе сигналку и оторвать самое ценное
Это исключительно их косяк. Или фича: возможно они специально так задумал, чтобы типа акк не высаживался при запуске
То, что подогрев стекла не работает с автозапуска -- теоретически правильное решение, а вот попогрейку стопудово надо включить!
ок, спс, съезжу)))
только отрывать ничего не буду
мальчики очень хорошие, все машины у них делаю(уже много лет), и тонировки и сигналки, музыку, шумку и т.д.
P.S. Планирую скоро к тебе прикатить(заказик назревает).
A.LEXX 27-09-2012 18:56
quote:
Originally posted by @gti:
а вот попогрейку стопудово надо включить!
Это как это с автозапуска попогрейку включить можно? Объясни по подробней. Это кнопка, которую зафиксировать не возможно.
quote:
Originally posted by @gti:
То, что подогрев стекла не работает с автозапуска
Странно, а рычажок в положение подогрева зеркал и заднего стекла не возможно поставить??? Всю зиму так ставил и при автозапуске работало.
@gti 27-09-2012 18:59
quote:
Originally posted by A.LEXX:
Это как это с автозапуска попогрейку включить можно? Объясни по подробней.
Очень просто. Как включается все остальное: подачей питания
A.LEXX 27-09-2012 19:03
Это чё ,в машинной проводке "колдовать" или какую-то функцию в сигналке поставить???
Если в проводке, то лесть в неё никому не дам,а с сигналки съезжу-пусть активируют.
SKODA333 27-09-2012 19:28
quote:
Originally posted by A.LEXX:
Странно, а рычажок в положение подогрева зеркал и заднего стекла не возможно поставить??? Всю зиму так ставил и при автозапуске работало.
а у меня подогрев зеркал, работает с автозапуска(если активируешь), а вот обогрев заднего стекла 
@gti 27-09-2012 20:21
Ничего, что установка сигналки -- это жесткое вмешательство в электрику? А то у тебя получается вариант из серии "не буду пить вредный кефир, спирт лучше"
dimm 28-09-2012 07:15
quote:
Originally posted by konctik:
Особенность двиг. 1.4 пока не поедеш будет холодно (хоть сколько прогревай)
Испытанно 2-ой зимой. Как проехал минут 5-ташкент.
особенность двигателя 1.2 - пока не проедешь 30минут, в машине холодно
. Прошлую зиму так и ездил - только до работы доезжаю - начинается тепло.
но при этом по трассе на скоростях около 100 и температуре -20 в машине ташкент
r18 28-09-2012 08:50
Про сигналку:
Новая сигнализация "Григорий Лепc":
При попытке угона автомобиля кричит -
"Но ведь она не твоя!!"В тему о том "кого я сегодня видел"
Две блондинки встречаются, одна другой:
- Я вчера почти видела твоего мужа!
- Как это?
- У вас <Опель> с номером 354?
- Да.
- Так вот я видела такой же <Опель> с номером 353!!!
буферр 28-09-2012 09:11
quote:
18
Утрениий Позитив!Ребята ну что мы встречаемся во вторник или в субботу?Всех с Пятницей

A.LEXX 28-09-2012 09:30
quote:
Originally posted by буферр:
Утрениий Позитив!Ребята ну что мы встречаемся во вторник или в субботу?Всех с Пятницей
Я за вторник, суббота ну ни как!
quote:
Originally posted by SKODA333:
а у меня подогрев зеркал, работает с автозапуска(если активируешь), а вот обогрев заднего стекла
разве у Октавии это отдельные выключатели (зеркала и обогрев заднего)???
A.LEXX 28-09-2012 09:33
quote:
Originally posted by @gti:
Ничего, что установка сигналки -- это жесткое вмешательство в электрику? А то у тебя получается вариант из серии "не буду пить вредный кефир, спирт лучше"
Дык, всё таки это надо в проводку лезть??? А по сигналки у меня гарантия есть Аспековская, если что... Или кто мне будет оплачивать сгоревшую проводку, или не дай бог машину?
Все тот же Рыжик 28-09-2012 09:39
товарищи, делитесь списком расходников для ТО 1 ))
в октябре мне предстоит оценить сервис Аспека))
@gti 28-09-2012 09:40
Да, это надо лезть в проводку.
а.лекскс, не обижайся, но у меня складывается впечатление, что ты -- блондинка с мужской логикой. Вроде бы и логично мыслишь, как-то даже рассуждаешь, но все у тебя получается или вверх тормашками, или шиворот-навыворот, или просто по-@#нутому. Я даже затрудняюсь с ответом: то ли править твою блондинистую логику, то ли сразу клеймить неадекватом и слать 
буферр 28-09-2012 09:43
quote:
Все тот же Рыжик
1. Масло шел Синтетика 4 литра
2. Масляный фильтр для двиг 1.6
3. Фильтр салона.
4. Сливная пробка

и тогда с работой и Аспековскими расходниками выходит около 5 т.р если у Гти брать выйдет около 4 300 р
alexey-73 28-09-2012 09:53
Спасибо за ответы по теплу в салоне, но дело в том, что 1.4 на Октавии разный с 1.4 на Фабии. Хотелось бы мнения людей с Фабии или Румстера 1.4 услышать, тепло ли в салоне. Мне кажется что дело в термостате двигателя, точнее в температуре его открытия, ненормально на мой взгляд, что двигатель на холостом ходу не прогревается.
A.LEXX 28-09-2012 09:54
quote:
Originally posted by @gti:
@gti
А что я не правильно говорю ,о возгорании проводки, или мне прикольно эксперементировать с машиной в... (сумму не буду называть), я на эту машину дооооолго копил.
П.С. С Лачетти я ещё эксперементировал, но с этой как-то жалко. Пусть останется каждый при своём мнении

. Дальше даже спорить не буду.
@gti 28-09-2012 09:58
quote:
Originally posted by буферр:
если у Гти брать выйдет около 4 300 р
У тебя очень кривой салонный фильтр, за счет этого мы и пролетели. Оказывается, Шкода поменяла его в 2010 году и ни один неоригинальный каталог этот факт не учел 
буферр 28-09-2012 10:03
quote:
@gti
Бывает, значит будем брать оригинал..

@gti 28-09-2012 10:06
quote:
Originally posted by A.LEXX:
А что я не правильно говорю ,о возгорании проводки, или мне прикольно эксперементировать с машиной в... (сумму не буду называть), я на эту машину дооооолго копил.
Ну давай по порядку
1. Машина может загореться от разговора по телефону. Установлено и зафиксировано компетентными органами. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РАЗГОВАРИВАЙ ПО СОТОВОМУ В МАШИНЕ!
2. Кроме возгарания с машиной может произойти много чего неприятного. Например, в аварию попадешь. НЕ ЕЗДИ НА МАШИНЕ!
3. Я не лажу в чужие карманы, но хочу подсказать, что есть кредиты и твои причитания о долгом накопительстве смешны
4. По АСПЭКу. Ты думаешь, там нет криворуких дятлов? Хаха!
5. Теперь по существу. А кто мешает обратиться в тот же АСПЭК, который, собственно, и ставил тебе сигналку и попросить их сделать так, чтобы попогревка начинала работать не только при включении зажигания ключом, но и от дистанционного запуска? Работы -- 15 минут с разборкой. Я бы так и сделал.
Sobeer 28-09-2012 10:16
quote:
Originally posted by A.LEXX:
разве у Октавии это отдельные выключатели (зеркала и обогрев заднего)???
да, разные
буферр 28-09-2012 10:18
У меня тоже разные

Кстати попогрейку можно включить за ранее

r18 28-09-2012 10:19
quote:
Originally posted by @gti:
5. Теперь по существу. А кто мешает обратиться в тот же АСПЭК, который, собственно, и ставил тебе сигналку и попросить их сделать так,
.... как предусмотрено заводом:
"память подогрева сидений"
буферр 28-09-2012 10:20
quote:
r18
Хорошая статейка

+1
@gti 28-09-2012 10:23
аааа, так у вас электронное управление попогревом! У меня на лохомазде обычный крутящийся переключатель

Все тот же Рыжик 28-09-2012 10:24
Андрей @gti рассказывай куда к тебе ехать??))
@gti 28-09-2012 10:32
Маш, давай для начала хотя бы в ресторан сходим, а не сразу ко мне? Я ведь все-таки приличный мужчина!
Все тот же Рыжик 28-09-2012 11:38
ресторан на мой выбор?? )))
буферр 28-09-2012 11:55
quote:
Рыжик
Вино и мясо выбирай

DriVE654 28-09-2012 12:16
Как у вас тут всё интересненько! )))

Все тот же Рыжик 28-09-2012 12:19
quote:
Originally posted by буферр:
Вино и мясо выбирай
не подсказывай мне)) есть у меня на примете ресторанчик который я еще не посещала))
буферр 28-09-2012 12:24
quote:
DriVE654
а ты как хотел

)
DriVE654 28-09-2012 12:25
буферрНу это... с преферансом и поэтессами, не? ))))
carambol' 28-09-2012 12:29
quote:
с преферансом и поэтессами, не? ))))
о да!

и вот как-то так))

DriVE654 28-09-2012 12:32
какбе вот:

Все тот же Рыжик 28-09-2012 12:32
quote:
Originally posted by DriVE654:
Ну это... с преферансом и поэтессами, не? ))))
мы по всякому могём)))
буферр 28-09-2012 12:32
quote:
DriVE654Ну это... с преферансом и поэтессами, не? ))))
Конечно Кстати кто научит играть в преферанс?
carambol' 28-09-2012 12:34
Дениска...ну...иди работай

очень уж мочишь, сил дамских нет)))))))
Все тот же Рыжик 28-09-2012 12:37
Лена, да ладна тебе, надо помочь человеку)))
буферр 28-09-2012 12:38
у меня обед имею право
