на форуме можно найти хороших спецов в своей области, а нормальных фирм не найти, т.к. тут закащики любят устраивать торги. и скажу еще не счет маленьких объемов, уващающая себя и своих клиентов фирма никлгда не отказывается от мелких заказов, потому что знают что за мелким может последовать крупный, т.к. рекомендательная реклама самая эффективная.
Звал мужика всю жизнь работавшего сварщиком варить забор. Через два дня створка ворот упала. А я ведь ему дал за работу ровно столько сколько он попросил... заказывал сруб еще зимой до сих пор нет стропил, а деньги отдал сразу потому что просили сильно, жаловались на жизнь... другой сварщик варил печь е..л мозг два месяца в итоге сварил не то и криво потому что я его торопил а ему надо было на вахту. Замечу всем я дал ровно столько сколько просили и во время. Считаю что качество не должно зависеть от стоимости услуги, вы их сами называете
за пять лет работы ни одной жалобы на качество!
Уникальному специалисту никогда с собой поговорить не скучно)
quote:
Уникальному специалисту никогда с собой поговорить не скучно)
не понимаю вашего скепсиса?..
quote:
Originally posted by jul_chitay:
это все очень здорово. Я сама еще месяц назад направо и налево поступала как ваши заказчики, которых вы ставите в пример. Сегодня я уже не спешу так верить людям и прежде чем кому-то дать предоплату буду очень сильно думать как подстраховаться.
У Вас сейчас другая крайность появляется - провалится в воронку т.н. "Качественного ремонта":
Т.е. когда мифическое качество (о котором не имеют представления ни строители ни заказчики, но зато готовы обсуждать его на форуме) становится важным и вы начинаете тратить какие-то дикие (несопоставимые с запланированными) деньги на то, чтобы обеспечить себе это мифическое качество, а ещё подогревают знакомые советами про "Сделать раз и навсегда, пусть подороже, зато хорошо".
На мой взгляд поступать надо так:
1. Определить сумму, которую готовы потратить на ремонт;
2. Определиться с материалами (кол-во, цены) отложить сумму на материалы;
3. На остаток суммы найти исполнителей.
4. Обрисовать, что Вы хотите сделать и с каким качеством (не ройтесь в гостах а найдите нормальные приемлемые требования к качеству - зачастую Вам не надо будет чтобы при выравнивании стен под двухметровое правИло пролезала купюра, а убеждать Вас будут в том, что это нужно).
5. Прописать это всё на бумаге подписать с обеих сторон (заказчиком и исполнителем) с указанием сроков и предварительных цен. Если там будет ещё календарный план с указанием этапов, то по всей видимости ваш Исполнитель закончил высшее специализированное учебное заведение, а также получил MBA.
6.Также на бумаге прописать порядок оплаты. Например если Вы опишете, что "В соответствии с утвержденным календарным планом работ, заказчик оплачивает Исполнителю ежедневно сумму за выполненные в течение дня работы", то Вы гарантируете себе, что каждый день будет, что-то сделано.
7. Приготовиться, что будет сделано хуже, чем Вы хотели, но Вы это заметите два-три первых раза, а потом не будете замечать, потому что появятся новые заботы/радости.
8. Приготовиться, что потратите больше чем планировали (от 20% до 50%). Но переживать об этом будете, только первые две-три недели до следующей зарплаты.
В общем. Не парьтесь так ни по поводу качества материалов, ни по поводу качества работ. Сделайте и пользуйтесь.
quote:
Originally posted by maksss*:
за пять лет работы ни одной жалобы на качество!
Вероятно за Вас мы будем голосовать на следующих президентских выборах. Безупречный человек.
to maksss*
quote:
не понимаю вашего скепсиса?..
Скепсис ни при чем. Я не спорю, что вы прекрасный человек и специалист. Я об этом ничего не знаю)
А вот что я точно знаю и вижу - пользуясь тем, что тема не модерируется, вы (и не только вы) постите саморекламу в теме, где написано на видном месте: рекламы здесь не надо.
т.е. вы не уважаете мои правила. И это выглядит некрасиво. Хотя, с другой стороны, беды большой нет. вы апаете тему, что можно делать невозбранно, а кому работу предложить - кто следит за темой разберётся)
to Yopt
quote:
У Вас сейчас другая крайность появляется - провалится в воронку т.н. "Качественного ремонта":
не) я когда тут пишу про качество/совесть, держу в голове примеры типа такого: когда нам надо было сделать в санузле гидроизоляцию, мужик пришел по объявлению и муж выдал ему ТЗ "нам не нужно ничего сверхъестественного и из сверхдорогих материалов. мы готовим жилье к продаже, но какое-то время еще и сами попользуемся" Заплатил столько, сколько мужик просил. Купил те материалы, какие мужик сказал. Однако, гидроизоляция стала протекать уже через неделю. В ответ на претензии мужик стал дико зол и отвечал по знакомой формуле: а что же вы хотели за такие деньги и т.д. сами же сказали, что переезжаете и вам нужно только косметический ремонт! а теперь хотите чтоб качественно и т.п. И в общем, после этого субъекта переделывали в том же месте 3 (!) раза. И до сих пор есть чем заняться.
То есть я не хочу выравнивания стен до умопомешательства. Но мне всего лишь хочется, чтобы те нюансы качественной работы, которые я без спец. образования не могу предусмотреть наемный мастер соблюдал строго по технологии без моего участия. И пусть скажет сразу, если соблюдение технологии стоит дороже, а не задним числом, в ответ на претензии. Ну и конечно - совсем будет хорошо, если человек соблюдает правило: не умеешь по технологии - не берись.
Так что я не повернута ни на чем на мифическом. В мои представления о качестве, естественно, не входят ГОСТЫ и СНИПы (гуманитарное образование не позволяет такие премудрости постичь). Для меня, как и для очень многих обывателей "качественно" это значит - штоб держалось и не отпадывало/не облазило/не трескалось/не протекало и прочее в течение гарантийного срока. Гарантия хорошей работы (по моему скромному разумению) должна быть не менее 3 лет. Идеал 5-7. А к бригаде требования тоже самые скромные: чтоб не воровали материалы, не пили в рабочее время, не завышали искусственно объем работы, обсчитывали свои услуги по единому для всех прайсу, а не по загадочному понятию "геморрой". Я, в принципе, готова заплатить побольше, если объем работы невыгодный, но пусть разговор об этом будет честный и цена не завышается сразу вдвое "с потолка".
Вот и все мои требования к качеству. Думаю, со мной согласятся очень многие.
И еще. Ваши пошаговые рекомендации мне кажется, достойны того, чтобы я их переработала в мини-методичку для верхнего поста). Очень годный образовательный материал. Стесняюсь попросить, но если бы Вы еще коротко уточнили самые значимые юридические моменты при заключении договора, и о том, как грамотно предъявить претензии к исполнителю - было бы совсем чудесно.
Простите что-то я не пойму? А где вы саморекламу увидели??
quote:
не) я когда тут пишу про качество/совесть, держу в голове примеры типа такого: когда нам надо было сделать в санузле гидроизоляцию, мужик пришел по объявлению и муж выдал ему ТЗ "нам не нужно ничего сверхъестественного и из сверхдорогих материалов. мы готовим жилье к продаже, но какое-то время еще и сами попользуемся" Заплатил столько, сколько мужик просил. Купил те материалы, какие мужик сказал. Однако, гидроизоляция стала протекать уже через неделю.
У вас что в сан узле все трубы текут, или как. ?
quote:
Гарантия хорошей работы (по моему скромному разумению) должна быть не менее 3 лет. Идеал 5-7.
-В космос!!!
-Прошу не обижаться ничего личного.
-10 лет на строительном рынке мурлындии, замечу что мне не стыдно писать это под именем собственным. Люди умные поймут суть изложенного далее, глупцы утонут в прениях...
Гарантию, а значит - качественный результат работ, на строительные услуги для частных лиц, в нашем суровом регионе могут предоставить 5- максимум десять организаций которые обслуживают 50 - 100 частных суровых лиц и круг их знакомых которые впоследствии их самих и замещают.
Остальные так называемые закакзчики и их горе-подрядчики из года в год ходят по замкнутому кругу. Одни стараются экономить, вторые стараются заработать или просто выжить на тех кто старается экономить. При такой постановке неизвестных в простейшем уравнении становится понятно что результат получается со значением "0" в конечном итоге.
Согласитесь смешная получается ситуация. И в чем парадокс и те и другие считают себя самыми умными, дескать сейчас мы составим такие договора что ого го! а вторая сторона красноречиво дает гарантии! скидки! все что не пожелает драгоценный заказчик, изначально прикрываясь левыми организациями, договорами, несовершенством законов РФ и исполнительной системы....
Увы печальная складывается ситуация на сегодняшний момент.
На мой взгляд мы были почти на середине тернистого пути ведущего к цивилизованным отношениям сторон, экономический кризис опять разбросал заказчика и подрядчика по разным углам...
P.S.
Тема полный ОФФ.
Тема про двух русских которые друг другу доказывают что они живут в европе и почти европейцы или так - дядю ваню(который решил быстренько подзаработать) и тех кто его позвал по объявлению в газете(в надежде на экономию и руский авось).
-выводы делайте сами...
-живите в реальности...
quote:
5- максимум десять организаций которые обслуживают 50 - 100 частных суровых лиц и круг их знакомых которые впоследствии их самих и замещают.
А одно частное лицо они могут обслужить?По адекватной цене?Вы забываете о том что мноим людям не нужны ваши договора, сметы итп, им важнее результат и цена, и на какой платить ОРГАНИЗАЦИи если половина людей в ней живёт токо за счёт работяг, а з\п получает такую-же,если не больше..
Ещё один носитель сакральной истины.
Компания Bella Richi. Установка натяжных потолков. Находятся на Азина. Работу делают на 4.Договор предлагают заключить с отсутствием обязанностей с их стороны. После установки потолка и предъявлении претензий по установке, начинают грубо хамить. Назначают время на осмотр недоделок и возможных разногласий-не приезжают и грубят ,то что у них дела. Так что совет, не обожгитесь с ними. При заключении красиво щебечат о том какие они опытные и даааавно на рынке))).
quote:
-В космос!!!
он улетел.
quote:
-живите в реальности...
но не забыл оставить ценных указаний
_______________________________________________
да с чего обижаться, спасибо) мне давно никто не дарил такую большую и чудесную кучу лулзов.
quote:
Тема полный ОФФ.
апайте, апайте) невозбранно можно.
quote:
У вас что в сан узле все трубы текут, или как
то, что у нас в санузле - это очень личное. не могу выставлять такие фамильные ценности напоказ.
quote:
Ещё один носитель сакральной истины.
5 страниц обсуждать
это-
quote:
Звал мужика всю жизнь работавшего сварщиком варить забор. Через два дня створка ворот упала. А я ведь ему дал за работу ровно столько сколько он попросил... заказывал сруб еще зимой до сих пор нет стропил, а деньги отдал сразу потому что просили сильно, жаловались на жизнь... другой сварщик варил печь е..л мозг два месяца в итоге сварил не то и криво потому что я его торопил а ему надо было на вахту.
это-
quote:
примеры типа такого: когда нам надо было сделать в санузле гидроизоляцию, мужик пришел по объявлению и муж выдал ему ТЗ "нам не нужно ничего сверхъестественного и из сверхдорогих материалов. мы готовим жилье к продаже, но какое-то время еще и сами попользуемся" Заплатил столько, сколько мужик просил. Купил те материалы, какие мужик сказал. Однако, гидроизоляция стала протекать уже через неделю. В ответ на претензии мужик стал дико зол и отвечал по знакомой формуле
И это вы наши дорогие заказчики называете претензиями?! ))
Это не претензии - это диагноз.
Гонять воздух на форумах по моему это низко по отношению к прорабам, руководителям, и просто порядочным ребятам тем кто работает в сфере строительства и делает нашу с вами жизнь лучше...
Претензии с вашей стороны могут быть обоснованы в том случае если у вас на руках имеется.
1) подписанный договор
2) калькуляция
3) акт выполненных работ
4) выполненные финансовые обязательства с вашей стороны или же мотивированный отказ от их выполнения изложенные в письменной форме
подкрепленные экспертной оценкой.
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
Претензии с вашей стороны могут быть обоснованы в том случае если у вас на руках имеется.
1) подписанный договор
2) калькуляция
3) акт выполненных работ
4) выполненные финансовые обязательства с вашей стороны или же мотивированный отказ от их выполнения изложенные в письменной форме,
подкрепленные экспертной оценкой.
+1 
quote:
Претензии с вашей стороны могут быть обоснованы в том случае если у вас на руках имеется.
1) подписанный договор
2) калькуляция
3) акт выполненных работ
4) выполненные финансовые обязательства с вашей стороны или же мотивированный отказ от их выполнения изложенные в письменной форме
подкрепленные экспертной оценкой.
А вот всем этим в наше время, можно (извиняюсь за выражение)подтереться и в мусорку выкинуть.. Проверено на собственном опыте.
когда дело доходит до судебных разбирательств - отпадается желание подтереться
даже более того, каждая гумага на вес золотаquote:
когда дело доходит до судебных разбирательств - отпадается желание подтереться даже более того, каждая гумага на вес золота
Ну судитесь))) Сколько только интересно у вас судится терпения хватит? Год.. или два.. Сколько людей работодатели перекидали с договорами, и это вам любой строитель подтвердит!!
уважаемый, Я с позиции потребителя услуг по строительству. А не человек, который пришел работать к строителям.
quote:
уважаемый, Я с позиции потребителя услуг по строительству. А не человек, который пришел работать к строителям.
Тогда вам читать до слова два)))
quote:
[B][/B]
quote:
И это вы наши дорогие заказчики называете претензиями?! ))
ну, правильнее было бы назвать тему "болталкой", это правда. Хотя по замыслу предполагался обмен опытом и минимальный правовой ликбез. Слово "претензии" в заголовке не должно вас смущать. Оно не претендует ни на что и просто акцентирует внимание любезных читателей на черном списке, вокруг которого тут все и возникло. Не более того.
Если у вас есть конструктивные предложения по оптимизации темы - давайте.
а об этом я как раз просила недавно:
quote:
если бы Вы еще коротко уточнили самые значимые юридические моменты при заключении договора, и о том, как грамотно предъявить претензии к исполнителю - было бы совсем чудесно.
и вот оно тут как тут, спасибо:
quote:
Претензии с вашей стороны могут быть обоснованы в том случае если у вас на руках имеется.
1) подписанный договор
2) калькуляция
3) акт выполненных работ
4) выполненные финансовые обязательства с вашей стороны или же мотивированный отказ от их выполнения изложенные в письменной форме
подкрепленные экспертной оценкой.
и только сейчас я внимательно перечитала и вникла в этот коммент. Слушайте, тут лирика, оказывается:
quote:
Гонять воздух на форумах по моему это низко по отношению к прорабам, руководителям, и просто порядочным ребятам тем кто работает в сфере строительства и делает нашу с вами жизнь лучше...
о как оно оказывается: я поняла, это мантра. Надо выучить и повторять почаще. Как раз вчера очередной кафельщик договорился о встрече и фиг пришел-фиг позвонил. Я его не осуждаю. Это низко по отношению к тем кто работает в сфере.
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...
бгггггггггг))))))))))))))))
up
quote:
Originally posted by jul_chitay:
Гонять воздух на форумах по моему это низко по отношению к прорабам, руководителям, и просто порядочным ребятам тем кто работает в сфере строительства и делает нашу с вами жизнь лучше...о как оно оказывается: я поняла, это мантра. Надо выучить и повторять почаще. Как раз вчера очередной кафельщик договорился о встрече и фиг пришел-фиг позвонил. Я его не осуждаю. Это низко по отношению к тем кто работает в сфере.
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...бгггггггггг))))))))))))))))
Я щаз умруууу от смехааа!!!! Молодесь, автор темы!!!!!
Спасиб) Да, я такая)))
Ну, а пока я в понедельник жду в гости очередного чела (он тоже из тех, кто делает нашу с вами жизнь лучше) - что-то доброе хочется сказать в развитие темы.
Есть мнение - после длительного изучения форумской переписки мне почти понравился "Магазин для сантехника". Что мне показалось: что следующий ремонт я хочу делать с ними) Плюсы - фирма со стажем и с цивилизованными договорными отношениями, директор хамоват, но при этом похож на человека грамотного в своем деле, заявлена возможность легальных инженерных решений при перепланировке. Видна индивидуальная работа с клиентами (через форум тоже), реагируют на критику, косячат, конечно, но устраняют, если что, свои косяки. Показывают фото реальных работ. Берут недешево, но с учетом всего сказанного, эти деньги отдаешь за душевное спокойствие. Наверное?
Минусы - с прайсом познакомиться сложно. Вообще система оценки трудозатрат непрозрачная. Их инженер пришел, постоял-помедитировал один в туалете (без рулетки и других заметных тех. приборов), сказал что нужно подумать, ушел и думал сутки. Итог - цифру назвали по телефону, на просьбу дать в руки почитать предложили приехать для этого самим на Зимнюю. Но я сказала, нет уж, к вам на Колыму мы в другой раз и после общения с директором, смету прислали в эл. почту. Короче, цена работ есть, но нет ни метража ни что зачем, ни на что умножено. Это смущает. Но радует то что из раздела "плюсы", их вроде бы, на первый взгляд больше.
Другой минус - очередь на ремонт к ним на полтора месяца. А мне надо срочно. Решила для себя пока так - "Магазин для сантехника" будет один из первых, к кому я обращусь со следующим ремонтом. Который может начаться сразу после этого))))
И теперь вопросы к форумчанам:
1. что думаете про фирму "Магазин для сантехника"? может, кто-то у них сделал ремонт и хочет рассказать?
2. еще очень интересно: идея рекомендаций, поднятая в этой тема - она жива? Кто-то к кому-то за рекомендациями тут обращался? Толк есть? Расскажите...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы юл_читаы:
[Б]
после длительного изучения форумской переписки мне почти понравился ъМагазин для сантехникаъ.
[/Б]
[/QУОТЕ]
++
Добрый день, Гюльчитай,
у инженеров есть таблицы с площадью потолка, стен, полов на каждую планировку. НЕ НАДО НИЧЕГО ИЗМЕРЯТЬ.
Удовлетворение ремонтом мы вам гарантируем.
действительно вы обратились в разгар сезона.
думаю не нормально если есть свободные плиточники в это время.
Работают не боги, а люди. поэтому контроль полезен всегда и всем.
Габариты не называют, потому что надо сравнивать конечную цену ремонта, а не стоимость метра плитки. этот метр плитки часто составляет только 1/3 от стоимости ремонта санузла. можно копеечную цену назвать за метр плитки и взгреть за короб или потолок.
клиенты забывают спросить про замену электропроводки, штробление скругленных углов и бетонных плинтусов, заделку оконных проемов в хрущевках и снятие цементной стяжки (чтобы пол в санузле был ниже пола в коридоре - как и должно быть).
и очень грустно что заказчик не понимает разницы приклеить плитку на одну точку, на 4 точки или с нанесением клея на всю площадь плитки. также расстраивает что не спрашивают а будут ли бетонные стены грунтоваться - ведь бетон не впитывает воду и плитка будет плохо держаться без грунтовки.
клиент выбирает себе плиточника по одному вопросу - сколько стоит метр. поэтому метр и не называется
спасибо за доверие
наша тема здесь. пожалуйста, высказывайтесь. мы стремимся быть лучше и нравится вам:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/837250-0.html
про магазин. работал у них. но давно. Из плохого- цены выше реальных.
Да и нанимают они левых работников, т.е. тех же "косячников". Свои есть, но бегают с квартиры на квартиру высунув язык.
Сейчас... Не знаю, но всяко рекламу нужно отрабатывать..
Лучше искать отдельных спецов для выполнения отдельных работ. И дешевле и спокойнее. Конечно если речь не идет о глобальных мероприятиях, где нужен инженерный расчет.
ИВамДобрыйденьМагазинДляСантехника!
благодарю что следите за темой и за обстоятельность при ответе. Сначала небольшое уточнение.
quote:
у вас стандартная планировка.
НЕ НАДО НИЧЕГО ИЗМЕРЯТЬ.
Мне неудобно говорить о таких неприличных вещах вслух, но у нас душевая кабина размещается в бывшем стенном шкафу. Планировка узаконена, но стандартной ее мне не называл еще никто. Думаю, она все же нестандартная, поскольку большинство людей живет в других условиях.
НУ НЕ НАДО ИЗМЕРЯТЬ - ЗНАЧИТ НЕ НАДО. ВАМ ВИДНЕЙ.
Вообще абсолютно все что Вы пишете в оправдание отсутствия измерений это замечательно. Но на это можно было бы не тратить время, если бы Вы изначально предлагали клиентам знакомиться со стандартным прайсом. Если Ваш прайс не является секретной информацией, конечно. Если является, извините, что вторгаюсь. Если он не секрет - разместите его в своей теме и я сразу туда приду - напишу Вам разных приятных благодарностей. Минимум 500 знаков. Договорились?
quote:
хамовитость - это когда с человеком говорят по хорошему, а он грубит в ответ. если человека пытаются оболгать, а он не позволяет, то это иначе называется
Хамовитость в русском языке называется хамовАтостью. Не путайте с домовитостью! Хамоватость - это когда по телефону jul_chitay говорит to МагазинДляСантехника: нам надо отремонтировать то-то и то-то, а МагазинДляСантехника ей отвечает ласково: кому "нам"? и начинает поучать ее как правильно употреблять местоимение "мы" в русском языке. И ему не жаль на это времени и взорванного мозга заказчика ему тоже не жаль. Но за эту и подобную ерунду я всегда готова с удовольствием извинить МагазинДляСантехника, потому что понимаю, какая это нервная работа - руководить сантехниками.
Про ложь не поняла кому это Вы. Но согласна, лгать плохо. Я так никогда не делаю. Мне не позволяют убеждения. И воспитание. И жизненный опыт.
В общем, думаю, мы оба уже поняли, что наша симпатия глубока и взаимна. Не ищите в моем отзыве обидного, я действительно Вас искренне похвалила. И действительно к Вам обращусь, когда произойдет мой долгожданный переезд, я соберусь с силами и средствами и заведу речь о комплексном ремонте.
Далее, если у Вас есть возражения и дополнения - предлагаю уважать правила этой ветки и перевести ДАЛЬНЕЙШУЮ ДИСКУССИЮ - В ПРИВАТ.
quote:
Удовлетворение ремонтом мы вам гарантируем
Ах, Андрей Анатольевич, ну что вы делаете со мной) бастионы рушатся под натиском))).
________
спасибо за развернутый ответ.
2кака
спасибо.
quote:
Originally posted by кака:
про магазин. работал у них. но давно. Из плохого- цены выше реальных.
++
опа-опа.
Уважаемый Кака,
не могли бы представиться? а по какой причине мы вас уволили?
от нас сам НИКТО не уходит.
алкоголь? игровые автоматы? присвоение денег? жульничество? левачество?
это мы нанимаем левых ??!!
такую ерунду мог написать только совершенно далекий от нас человек.
у нас не существует своих и чужих. у нас работают ТОЛЬКО штатники. и всегда были ТОЛЬКО штатники. мы никогда не привлекали на работы "косячников" например на сезон, на месяц. или в штат, или не даем работу.
Кака, или вы работали у нас на складе, в рознице, водителем?
раз уж написали, так давайте уточним
Добрый вечер Гюльчатай
уже ясно что я говорил о своей болячке.
а вы о своей. глупое недоразумение. извините.
хороших выходных
Добрый вечер, Магазин! (не знаю, можно ли толще намекнуть на наличие у меня имени, но оно у меня есть и Вы его знаете)
quote:
Добрый вечер Гюльчатай
etc
quote:
влюблён в вас.
хороших выходных
Андрей Анатольевич! мне есть что возразить, но некогда сейчас, да и не жизненно важно, и просто оффтопить не хочу) я все равно настаиваю, что вот этот весь последний Ваш пост про "ктокомузачтосказал" и какая фаза у луны была в тот момент - реноме вашего предприятия как раз не сильно затрагивает. Но зато увеличивает количество страниц темы.
Я же не из вредности Вам в личку рекомендовала продолжить, и не из любви к привату. Суть темы - люди делятся личным опытом, тут описания конкретных случаев. Которые если утонут во флуде, их будет трудно найти и тема потеряет смысл.
Только поэтому и прошу здесь не множить сущности. А прайс-то я у Вас все равно возьму)))) но - не сейчас. в свое время. живите пока спокойно)
хороших выходных и Вам.
2Supravod
quote:
Суть темы - люди делятся личным опытом, тут описания конкретных случаев. Которые если утонут во флуде, их будет трудно найти и тема потеряет смысл.
ваш вопрос с энтузиазмом встретят тут:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/837250-0.html
Рулевая, блин! Я и хотел конкретно узнать, почему такая "солидная" контора, как магазин для сантехника, пытаясь всем тут доказать, что они, якобы, не имеют дело с посторонними специалистами и работают только своим штатом, не заимеют для СВОИХ рабочих фирменную спецодежду??? И почему их славные трудяги одеты как французы после пожара? И совсем необязательно мой вопрос вновь удалять. Вам самой не интересно, что в ответ последует?
Очевидно, что последует - неинтересная ругань ни о чем страниц на пять. ладно, развлекайтесь без меня. с беседами по теме вернусь в понедельник.
Уважаемый суправод,
униформа положена выдаваться сотрудникам всего раз в год.
зимняя одежда раз в два-три года.
мы выдаем спецодежду 2 раза в год.
однако, сантехники отказываются одевать в жару комбинезоны с кепкой и курткой.
и закрытой обувью.
и в такую жару носят футболки, шорты и шлепанцы.
тем не менее, каждый из них расписался в начале года в получении инструктажа по технике безопасности, униформы, очков, прочих средств.
клацайте зубами в другом месте
не понимаю упорства,
какие свои и не свои сотрудники?
о ком вы говорите?
нам часто идут звонки от частников - у вас заказов много? поделитесь что ли. 10% от заказа деньгами отдадим. мы отвечаем - нет. добро пожаловать к нам в штат. подпишите договор материальной ответственности, пройдите инструктаж по технике безопасности, тогда дадим работу.
сейчас в газете Из Рук в Руки выходит объявление - требуются плиточники, отделочники, сантехники, сварщики. приходят на собеседования опытные, трезвые, приятные люди. они так же подписывают договора, сдают в бухгалтерию трудовые книжки и выходят работать с испытательным сроком (в соответствии с КЗОТ) .
на время испытельного срока они получают 100% оплаты труда, как и штатники.
часть людей останется у нас работать, кто проколется - откажут.
вы об это что ли?
Уважаемая Юлия Юрьевна,
какое-то недоразумение вышло.
вообще вышло что каждый о своём говорил.
я действительно не нашел в ваших словах никакого упрёка и ничего обидного.
перечитайте мою реплику и вы увидите что там нет цепляний.
мне понравился ваш отзыв о нас. в самом деле.
я только хотел пояснять по измерениям и при этом я не знал что под ником Гюльчитай именно разговор с вами.
++
но вы должны были понимать что вы пишите в рубрику "чёрный список". вы написали о нас хорошо. но вы провоцировали вопросами форумчан. я такого отношения с вашей стороны не заслужил, поэтому отреагировал.
ладно.
извиняйте.
как говорили в рекламе - иногда лучше жевать
МММ! Дискуссия! Слышь, клоун, поехали!
Во-первых, где мне клацать зубами-это моё личное дело. К сведению, зубы еще и по-другому клацать умеют.
Во-вторых, пишу именно здесь, а не в вашей ветке, поскольку считаю что эта тема именно о вашей компании. Не раз сталкивался с вами на объектах, один негатив. Что касается ваших "горячих" на голову инженеров. Не имею чести знать этого,... кхе-кхе, человечка, гонял на митсубиське трехдверной с правым рулем. Если б не присутствие заказчика в тот момент, зубами бы вспотел плеваться. Ни в чем не разобрался, начал мазаться, съезжая на всех и вся!!! Аж заказчик офигел! Адрес не вспомню, дело в городке строителей было. А потом с наглой рожей просит поставить сифон, который ваши "афони" смастерили из гофры, свернув в перелив и укрепив это дело скотчем. За что и был моими хлопцами отправлен в нужном направлении.
В-третьих, касаемо спецодежды. С трудом вериться. Ваш лейбл видел только в рекламе. Трудяги чуть ли не в портянках.
В-четвертых, лучше эшафот, чем сотрудничество. Это не ветер, а твердое убеждение.
В-пятых, святая ваша вотчина, магазины. Персонал совсем не умеет общаться с покупателями. Не все конечно, есть кадры.
Ну и наконец в-шестых. Вам, любезный давитель клавиш, подучиться бы не мешало. Хотя бы поверхностно, согласно профилю организации. Я так понимаю, вы не технический специалист, а диспетчер на полставки, если у вас чугун-это сталь толщиной 1 см, ну может тоньше))))))))) Самый клевый перл
хороший сантехник -670-800 Андрей
Добрый день,
опять поймал меня суправод на лжи. до чего честный парень.
обвинение предъявлено, я быстренько сфабриковал фальшивые отгрузочные документы на спецодежду ТОЛЬКО ЗА ПРОШЛУЮ НЕДЕЛЮ.
спецодежду мы покупаем строго у фирмы Тракт на маяковке. потому что только их комбинезоны и куртки имеют ПВХ наколенники и налокотники. в наличии имеют мало, поэтому приходится заказывать и забирать поступившие размеры.
покупаем 2 раза в год: после зимы при переходе на легкую обвувь и после лета при переходе на теплую обувь.
насчет персонала, продавцов, сантехников. У нас работают очень воспитанные, приятные, трезвые люди. Бывают к нам приходят на шарнирах распальцованные мальчишки, которые требуют чтобы им руки целовали. такие не находят понимания у нашего персонала. кто работает в сфере обслуживания, тот меня поймет.
Это все, что ты можешь ответить? Шесть пунктов! На счет распальцовки. Это ты о чем? Мы так хорошо знакомы, чтоб ты сделал подобный вывод???
хотелось бы конечно более подробно рассмотреть работы суправода и его парней.
но ни фамилии, ни телефона, ни адреса, ни офиса - ничего за душой нет.
только тявкает из под калитки
2мдс
Сними штаны и одень юбку, она тебе больше подходит
так я и знала) у меня вот всегда так. Выходишь, значит, в один прекрасный день на тропу войны с одним томагавком - и все, привет. Уже через две недели сплошное бездорожье, ни войны, ни томагавка, но зато полный обоз передравшихся сантехников.
В общем, не знаю уже, что про эту тему думать. Буду считать, что это у меня такой небывалый успех.
Маляров надо квартиру отделать новую.
Суправод,
так ведь там 6 пунктов о том что ты лучше МДС.
что тебе ответить?
ты не лучше
Хочу рассказать про ООО СРП "РИА". Есть такая организация, бывшая дочка мебельной компании "Престиж". Денег взяли, ремонт не сделали. Вот такие люди.
Директор и нынешний учредитель этой компании - Соколов Вадим Юрьевич.
За время ремонта поменял в моей квартире 4 бригады, потолок в кухне переделывали 3 раза, но так и не смогли сделать. Остался должен всем рабочим, материал привозил самый что ни на есть плохой и дешевый, хотя денег брал на нормальный.
Не связывайтесь с ним. Ничем прогарантировать качество и сроки исполнения он не может. На сегодня идет судебный процесс.
quote:
и всегда были ТОЛЬКО штатники.
ложь.
и, уважаемый магазин, тут форум, а вы ради своего "хозяина" с пеной у рта зарабатываете себе и головную боль и теряетесь как ,может быть, "неплохая" личность.
Я часто пересекался и с вашими сантехниками и с плиточниками. И косяков за вышеназванными больше, чем за обычными колымщиками. А в свою бытность была головная боль, когда дедок с рекламы назаказывал клиенту всяких штук, а я ломал голову, как ЭТО все использовать, чтобы не Подставить Ваш магазин.
С колымщиками проще: вышеназванный видит объект и решает что и как лучше, чтобы и проще было самому и надежнее для заказчика.
И реально, читаю ваши сметы в газете и страшно.
и самое главное, реклама на форуме - потеря имиджа для магазина. В смысле, дискутируя вы наказываете свой магазин на деньги.
"... И эти люди запрещают нам ковыряться в носу".
quote:
Я часто пересекался и с вашими сантехниками и с плиточниками. И косяков за вышеназванными больше, чем за обычными колымщиками. А в свою бытность была головная боль, когда дедок с рекламы назаказывал клиенту всяких штук, а я ломал голову, как ЭТО все использовать, чтобы не Подставить Ваш магазин.
С колымщиками проще: вышеназванный видит объект и решает что и как лучше, чтобы и проще было самому и надежнее для заказчика.
Ну МДС как то надо отработать доставку и установку бесплатно.. Нормальный маркетинговый ход, а люди прям этому рады И не подумают С чего-бы это такая забота о потребителе (бесплатный сыр только в мышеловке).А насчёт персонала посмешило, если к ним с улицы не приходят то может у них там клоны того дяди с рекламы)))))
Прикольно почитать "беседу" с МДС. у меня был небольшой опыт общения с данной конторой. Вот идет у них реклама, смысл которой в том, что покупаешь у них горшок, а эти субъекты его бесплатно устанавливают. Как говорится: Обещаете- делать надо! Либо не обещать. Так вот купилась моя мама наивная на эту рекламу. Ну приобрела я ей горшок у них, месяц ждали установку, каждый день нам обещали: "завтра все будет". Пока моего мужа это не достало. Занимает установка для неспециалиста примерно полчаса. )))))). Вот так магазин для сантехника делает нашу с вами жизнь лучше...
интересно
а свекрови моей такую же штуку вроде тот же МДС быстро поставили. правда дело давно было.
а вы звонили к ним ругаться?
да бесполезно с ними ругаться, Юлия. Примерно также со мной общались совершенно разные люди. Позвоните туда-сюда и т.д. в уважающей себя конторе это решают администраторы. А дело было перед Новым годом...))) видимо многие хотели новый горшок)))). Новый год - в новый горшок)!!!
Ну посоветуйте маляров мне плиз!
quote:
Новый год - в новый горшок)!!!
ахахаха.
дада, а еще лучше даже так: "В Новый год - с Нового Горшка"
Ник жека33
https://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/170882?username=%E6%E5%EA%E033
Строили мне баню. Работы проводятся в срок, но необходим пошаговый и скурпулезный контроль качества. Если провели полный расчет, то забудьте об устранении обнаружившихся дефектов.
А насчет ругаться - в случае с МДС это бесполезно с администраторами и менеджерами, люди наемные, понятное дело, не мотивированы делать имидж конторы. А вот владельцу у них как выяснилось, непофигу, причем именно здесь, публично, на форуме, где у него так много обнаружилось поклонников и доброжелателей)
так что будем радоваться, что обстоятельства стеклись так удачно и у нас теперь есть куда ругаться)))
а теперь о первом из претендентов на звание лауреата нашего маленького фестиваля.
Андрей Анатольевич, спасибо Вам за плиточника, который ко мне теперь придет! и за приятное общение с Вами которое стало бонусом. уже начинаю надеяться на полный хеппи-енд и удовлетворение ремонтом, как Вы это очаровательно называете.
2maxin
могу внести в ЧС, но расскажите подробнее какие дефекты были обнаружены после завершения стройки.
quote:
Ну посоветуйте маляров мне плиз!
У меня есть контакт, рекомендую двух девушек, если хотите - могу скинуть телефон. в общении приятные, по деньгам просят приемлемо. впечатление такое, что и опыт у них есть. но единственное, за качество поручиться не могу - я их пока еще не нанимала) только собираюсь это сделать, т.к. сначала жду плиточника. И поэтому еще две недели минимум они у меня начать все равно не смогут.
Прикольно почитать "беседу" с МДС. у меня был небольшой опыт общения с данной конторой. Вот идет у них реклама, смысл которой в том, что покупаешь у них горшок, а эти субъекты его бесплатно устанавливают. Как говорится: Обещаете- делать надо! Либо не обещать. Так вот купилась моя мама наивная на эту рекламу. Ну приобрела я ей горшок у них, месяц ждали установку, каждый день нам обещали: "завтра все будет". Пока моего мужа это не достало. Занимает установка для неспециалиста примерно полчаса. )))))). Вот так магазин для сантехника делает нашу с вами жизнь лучше...
++++
добрый день,
со всей ответственность заявляю, что это полная ерунда.
лето - самый сложный для нас период по срокам. и даже сейчас очередь на установку сантехники 5-7 дней.
вы явно "забыли" написать, что у вашей мамы не держали вентиля холодной воды и наши мастера просто не могли перекрыть воду для установки унитаза.
чтобы заменить этот вентиль надо отключать стояк.
я не знаю вашего случая. но не может быть месяц!!!
НЕ-ПРА-ВДА
назовите улицу, дом, квартиру, фамилию заказчика.
у нас действия по каждому адресу регистрируются.
я посмотрю и напишу настоящую вашу историю
Юлия Юрьевна , спасибо за отзыв.
я уже знаю плиточника который назначен на ваш адрес.
всё будет пучком
всем, кто собирается менять счетчики: для информации не всем управляющим компаниям требуются проекты. Это значит экономия средств.
Клиентам уточнять у "управляек" нужен ли проект.
ЗЫ. сам поменял счетчики, не уточнил в итоге заплатил за проект, который теперь пылится дома.
В частности могу заверить клиентов управляющей компании РЖК на Ворошилова, что им точно не нужен проект. Просто приходят и пломбируют и все.
Уважаемый Магазин для Сантехника! Хотите поспорить еще и со мной? Туго вам придется, я 13 лет в стройке и опыт кое-какой имею. Это было в декабре 2008 года. Покупка была в магазине на Воровского. В преддверии Нового года. Спорить я с вами не стану. Поскольку знаю, что это было так и я права, а вступать в полемику сейчас уже не актуально. Вентиля там все держали как надо, потому что в квартире был капитальный ремонт сделан, в октябре меняли стояки. Ваши специалисты даже не выезжали на объект, разговоры были только телефонные))), наверно, были заняты подготовкой к НГ, поэтому утверждать, что были обстоятельства "непреодолимой силы", смешно.
quote:
Originally posted by Капучиша:
Ваши специалисты даже не выезжали на объект, разговоры были только телефонные))), наверно, были заняты подготовкой к НГ, поэтому утверждать, что были обстоятельства "непреодолимой силы", смешно.
++
добрый день
если вы публично заявляет что мы обманываем людей так дайте возможность убедиться что вы не обманываете или не заблуждаетесь.
какие специалисты должны выезжать перед установкой унитаза? получил сантехник утром 5-6 адресов и в дорогу.
++
ах вы ремонт делали?
ну-ну.
вчера мы устанавливали душ кабину, зеркало, тумбу, смесители (читай газету Лидер) у мужчины. он как раз плитку закончил класть.
он довольный - 100% работ завершено. я его спрашиваю - ну как вам контакт с нашей фирмой?
он отвечает. вы знаете все прекрасно конечно, если бы не ваши дурацкие сроки.
- какие сроки?
- вы мне месяц не могли поставить сантехнику ! пока я вам в ПН не позвонил, не отругал, вот вы мне во ВТ (вчера, 03 августа) и поставили.
меня это расстроило. как всегда.
я же не ленивый. я пришел и попросил диспетчера объяснить мне срыв установки в обещанный срок.
так вот где правда-то.
он купил 10 июля сантехнику чтобы его плиточники выгнали трубы под тумбу и душевую кабину. поэтому он при покупке сделал пометку - доставка в 3 дня, а установка по звонку.
затем он благополучно клал плитку !!! 2 недели.
он как и ваша мама забыл что сам обещал позвонить - ну откуда нам знать закончен ремонт или продолжается.
но всё что запомнил , что сранный магазин для сантехника очень сильно подвел его ! что аж месяц мы ему не ставили сантехнику.
я не поленился.
и позвонил ему.
а вы помните что вы сказали при покупке что будете плитку класть ?
- помню.
- а вы помните что вы нам сказали что сами позвоните по завершению?
- помню.
дальше я позволил его упрекнуть в короткой памяти.
я утверждаю, что с вашей мамой была та же история.
или пишите адрес и я проверю
+++
теперь насчет нового года.
как я понял из вашего письма - для вашей конторы это святой праздник и вы благополучно не работаете задолго до и задолго после. поэтому вы снисходительно прощаете нам.
чтоб вы понимали.
ВСЕ наши люди, включая сантехников выходят на работу 31 декабря до 15ти часов!!!
и выходят вновь 02 января !!
пусть в не полном составе. так как чтобы сантехникам работать очень часто надо перекрыть стояки, а ЖРП отдыхают.
но битые после застолий унитазы менять надо. поэтому работаем. при этом нас в квартиры не пускают!!
да мы уговариваем пустить нас в новогодние праздники ! а люди говорят - у нас гости, или мы в гости - мужики отстаньте до 11 января.
но если мы отстанем, то нас обвалят звонками 11 января - вы сорвали нам сроки, да что вы за фирма такая. а это выше возможностей столько доставить и собрать под таким гнётом упрёков.
поэтому мы усиленно ТРЕБУЕМ позволить нам работать или не обижаться.
вот такая правда.
а то что вы написали - брехня
++
потом каждый раз сожалею за эмоциональность.
но как иначе-то? если обидно
++
МДС, без комментариев! не БУДУ я вступать с вами в полемику! Бред и брехню несете вы. Мы каждый день ждали вашего специалиста, моя мама брала отпуск за свой счет на неделю. Ремонт был в октябре стояков в подъезде, нам надо было только унитаз поменять.. Отстаньте вы от меня, вывод о вашей организации я сделала давно.
я вас и не трогал.
дайте адрес мамы чтобы я мог составить истинную картину.
вот и всё
теме ап
да. теме ап. ветка приживается тихонько, практика рекомендаций, вроде даже, подает некие признаки жизни у меня в ПМ).
свет и радость мы приносим людям, в общем, вэлкам.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
добрый день,
со всей ответственность заявляю, что это полная ерунда.
Я давно так не веселилась!! Это ж надо - позиционировать себя как Магазин для людей (см. все рекламы в б/пл газетках) и так базарно со всеми скандалить - ОБХОХОЧЕШЬСЯ!!
З.Ы. Точно - пиар-ход!.. Продолжение - в студию!!
Дождёмся и принятия мер по результатам этих пираров!
)))
Обещаю следить за публикациями - дабы не попасть впросак!
И прошу умного МагазинДляСантехника не отвечать мне - что такое "впросак". Лучше займитесь уровнем качества обслуживания, в том числе - выработкой навыков общения с клиентами.
quote:
Originally posted by Apte4ka:
И прошу умного МагазинДляСантехника не отвечать мне - что такое "впросак". Лучше займитесь уровнем качества обслуживания, в том числе - выработкой навыков общения с клиентами.
+1000000000000000%. Ужасный дядька, достал! все пытается репутацию свою поднять, не удастся, если так скандалить и "выводить всех на чистую воду", НИКОГДА! Своими разборками вы только усугубили ситуацию.
а по мне так МДС очень даже грамотно отвечает. другой вопрос - правда или нет, но опровержения его слов я фактически не вижу. сугубо имхо
Читаю все тему и читаю)может Всем открыть новую тему с формулировкой "плюсы и минусы МДС"?А то вся тема про МДС)))Свое мнение тоже оставлю, что сотрудничать с МДС не стал и рад. Отношение приходящих по вызову бригадиров по калькуляции не понравилось. Друзья ,которые воспользовались услугами МДС остались крайне не довольными. Я пожелаю удачи, Магазин для Сантехники, в решении всех проблем и улучшении сервиса и услуг. Надеюсь,будет очень высокий уровень!
Отпишусь про свой опыт общения с МДС.
В марте покупали у них ванну и горшок с установкой + счетчики воды + замена разводки труб по квартире на пластик. К установке ванны и горшка претензий нет, а вот по разводке и установке счетчиков руки бы оторвал этим "мастерам"...
С утра до вечера на работе (как и многие), отпроситься с работы бывает сложно, поэтому решил что с мастером встречусь сам, все покажу, обсужу, а во время работ будет присутствовать теща. С мастером встретились, все ему объяснил что где и как сделать.
В итоге на выполнение работы пришли "спецы" во главе с другим мастером!!! Что где и как сделать они и понятия не имели. Пришлось объяснять им все заново по телефону наскоро, так как был очень занят и приехать было некогда. В итоге: отводы для подключения шлангов смесителей и водонагревателя и т.п. поставили вообще не туда куда просил, при переносе смесителя над ванной немного левее перепутали трубы горячей и холодной воды (в место холодной бежит горячая, и наоборот)!!!, фильтр и счетчик холодной воды установили над сливным бачком горшка слишком низко, почти впритык, да так, что для того чтобы подлезть к фильтру (почистить) нужно снимать бачок, хотя новый горшок стоял рядом и замерить его высоту я думаю было нетрудно. Ну и в добавок в последствии казалось что дыры в стенах они заделывают только за доп. плату, я думал такие вещи "само собой" входят в общую стоимость работ, а из представителей МДС никто нас о этом не предупредил. Ну и еще в добавок проект на счетчики переделывали из за ошибок...
В общем впечатления от этих "спецов" остались только отрицательные.
quote:
Originally posted by KosT777:
В марте покупали у них ванну и горшок с установкой + счетчики воды + замена разводки труб по квартире на пластик. К установке ванны и горшка претензий нет, а вот по разводке и установке счетчиков руки бы оторвал этим "мастерам"...
+++++
Добрый день
пожалуйста, укажите свой адрес.
значит что можем сделать
1/ шланг смесителя и водогрея поставим куда покажете, если действительно это критично
2/ общепринято в смесителях горячую воду подавать слева, а холодную справа. у вас так? если нет - переделаем.
3/ счетчик воды должен быть над бачком. он мешает снять крышку с унитаза? если нет, то нормально. если мешает - переделаем. фильтры чистить приходится.... ну может раз в 5 лет. то, что фильтр убрали с виду это не плохо. но если надо, то достанем, но вряд ли трубы на виду это красиво.
4/ ни одна фирма не заделывает за собой штробы. это штукатурные работы требующие другой опыт и другой инструмент.
если вы остались недовольны,
пожалуйста, переделаем.
с вас адрес
приветствую.
думаю тема ЧЕРНЫЙ СПИСОК была посвящена фирмам-однодневкам.
если вы желаете высказаться о МДС для всех, то добро пожаловать на День Открытых Дверей. вот ссылка.
ну отчего это сразу "была"? тема на месте и я еще здесь, возможно, мы тут еще попишем)
Так. и обратите внимание, заголовок далеко не исчерпывается черным списком. который даже на последнем месте - после рекомендаций и отзывов.
у меня не было намерения свести все к флейму и фирмам-однодневкам.
а светлая мечта была - построить дом дружбы) чтоб честно-благородно сватать хорошим людям порядочных мастеров. Тут же сервис точно такой же, богатый тонкостями, как с нянями и домработницами. И по ним, кстати, профильные агентства работают, чтобы сводить с нанимателями. За денежку. Я, может, что-то подобное хотела тут замутить. Только бесплатно)
А вместо того - получилось море всеобщей ругани с МДС)))
Долго думала, чего действительно, все желающие с ним довыяснять, не хотят для этого пройти к нему в "добро пожаловать"?
непонятно. но наверное, эта ситуация из серии "хочешь подраться, пойдем, что ли, выйдем"))) то бишь, людям комфортнее выплескивать негатив на нейтральной территории, не в гостях у МДС. ну, дело вкуса)
а что еще я хочу сказать. Я тут воспользовалась уже любезным деловым предложением Андрея Анатольевича и лично мне результат понравился. Может, я не слишком притязательный юзер, или просто звезды так удачно расположились. Но мне все вполне понравилось. В том числе, попытки руководителя фирмы вести прямой диалог с потребителем. И в чем-то главном - интонация МДС в этом диалоге кажется мне довольно искренней. Я, опять-таки, может, неискушенный юзер, но для меня это чуть ли не первый подобный случай. чтобы вдруг бизнес в Удмуртии пытался развиваться через паблик релейшн, а не просто через грамотное крышевание... да вдумайтесь, это ж само по себе почти сенсация) может, я и наивно мыслю, но мне кажется, не стоит тут сразу бить наотмашь и спешить с выводами. Отбить у человека желание говорить и договариваться легко. Но стоит ли это делать? будем честны, до европейского сервиса должны созреть не только продавцы услуг, но и мы, потребители) дело это долгое и без переговоров невозможное, и тем ценнее сейчас любые, даже малейшие шаги бизнеса навстречу людям. Я не видела рекламу МДС, если честно. Но я видела, что в отношении меня Андрей Анатольевич такой маленький шаг сделал. моя проблема (хотя бы на время) решена.
Поэтому, властью, данной мне, учреждаю МДС конный памятник в виде специальной почетной номинации в верхнем посте. И на этом с чистой совестью отправляюсь спать. Всем хорошего дня, берегите друг друга)
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
Прикольно почитать "беседу" с МДС. у меня был небольшой опыт общения с данной конторой. Вот идет у них реклама, смысл которой в том, что покупаешь у них горшок, а эти субъекты его бесплатно устанавливают. Как говорится: Обещаете- делать надо! Либо не обещать. Так вот купилась моя мама наивная на эту рекламу. Ну приобрела я ей горшок у них, месяц ждали установку, каждый день нам обещали: "завтра все будет". Пока моего мужа это не достало. Занимает установка для неспециалиста примерно полчаса. )))))). Вот так магазин для сантехника делает нашу с вами жизнь лучше...
+++++++++
Капучиша любезно предоставила адрес мамы по моему настойчивому желанию. спасибо.
из сообщения следует, что мы месяц морочили голову покупателю, заставили многократно (наверное 30 раз) звонить в контору, а мы многократно обманули.
мы подняли архив. заявка на монтаж на указанный адрес была подана 23 декабря 2008 года- это вторник. это означает, что покупка была произведена или 22 декабря вечером или 23 декабря.
установка была произведена нами 05 января 2009 года - ЭТО ПОНЕДЕЛЬНИК.
МЕЖДУ СОБЫТИЕМ ПОКУПКА И УСТАНОВКА ПРОШЛО ВСЕГО НАВСЕГО 5 РАБОЧИХ ДНЕЙ !
ПЯТЬ РАБОЧИХ ДНЕЙ согласно календарю.
о каком месяце шла речь?
Капучиша,
я благодарю вас и вашу маму за доверие и за покупку у нас.
исходя из изложенного я продолжаю утверждать, что мы не заставляли вас ждать месяц.
я утверждаю что вы обманываете себя и форум.
++
я посмею предположить ход событий :
ваша мама делала ремонт. вероятно, она выбрала сантехнику (а может даже и оплатила сантехнику. это надо копать. могу и продолжить копать это действительно требует времени).
но покуда дома ремонт везти сантехнику домой нельзя - загадят, разобьют, запачкают.
и ваша мама дала установку - закончим ремонт, вам позвоним, вы нам привезёте. вы закончил ремонт, стали нам звонить - завтра до обеда чтобы были у нас.
а мы вам сказали - извините, все ставят сантехнику до Нового Года, поэтому привезти и поставить может только через 5 дней.
вас это возмутило и вы звонили настойчиво и требовательно. 05 января мы вам финально поставили сантехнику.
это гипотеза событий.
++++++
НО ЭТО НЕ МЕСЯЦ.
это 5 рабочих дней с момента вашего обращения в нашу службу.
Бред, спорить не стану. Установку ваша фирма у нас не производила, ремонт мы не делали, ремонт был в доме по замене стояков.
quote:
Originally posted by Капучиша:
ложь.
и, уважаемый магазин, тут форум, а вы ради своего "хозяина" с пеной у рта зарабатываете себе и головную боль и теряетесь как ,может быть, "неплохая" личность.
Я часто пересекался и с вашими сантехниками и с плиточниками. И косяков за вышеназванными больше, чем за обычными колымщиками. А в свою бытность была головная боль, когда дедок с рекламы назаказывал клиенту всяких штук, а я ломал голову, как ЭТО все использовать, чтобы не Подставить Ваш магазин.
С колымщиками проще: вышеназванный видит объект и решает что и как лучше, чтобы и проще было самому и надежнее для заказчика.
И реально, читаю ваши сметы в газете и страшно.
и самое главное, реклама на форуме - потеря имиджа для магазина. В смысле, дискутируя вы наказываете свой магазин на деньги.
+++
Уважаемый Кака,
не видел это сообщение ранее.
но не могу его обойти.
я и есть директор фирмы. но никого я не выгораживаю.
вы писали что я нанимаю каких-то "чужих" людей.
кого вы имели в виду ? узбеков, колымщиков, школьников - кого?
я утверждаю что мы жесточайше отбираем персонал и никогда "левых" не привлекали.
а еще вы писали что у нас работали . так назовитесь. или вы опять к слову это написали.
у меня видите фамилия, телефон. а вы то почему шифруетесь?
если бы вы у нас работали, да вы бы по профайлу сразу поняли с кем общаетесь.
я не понимаю как расценивать ваши обращения.
как антиреклама?
как желание нас настроить на лучшее?
++
мое общение на форуме это не реклама. это я как форумчанин общаюсь с форумчанином. это обратная связь
++
если у нас есть ошибки - укажите факты. я лично счастлив буду исправить.
я в здравом уме и если мы приняли деньги , а сделали плохо, то нам стыдно. так быть не должно. вы сообщите о факте, а не пишите общие слова.
ну какие косяки за нами на объектах? укажите объект и я туда приеду вместе с инженером и бригадой. хватит общие слова писать.
в конце концов заполните уже свои профайлы, господа частники.
кого боитесь то? популярности что ли.
++
Кака,
если ваши сметы меньше наших - ну плюс вам. но я знаю что плитку вы клеите на 1-2 точки. а это значит что ремонт в санузле будет длиться не 10 дней, а 5 дней. конечно можно цену в 2 раза меньше назвать.
но мы не имеем права так класть. такие как вы и обрушатся на нас первыми.
и вообще это трёп насчет больших смет.
люди НИКОГДА нам не платят пока не вызовут частников и не СРАВНЯТ цены.
Кака
так напишите на форуме свои сметы. покажите фото своих работ.
кончайте нападать в тёмную.
quote:
Originally posted by Капучиша:
Бред, спорить не стану. Установку ваша фирма у нас не производила, ремонт мы не делали, ремонт был в доме по замене стояков.И прошу умного МагазинДляСантехника не отвечать мне - что такое "впросак". Лучше займитесь уровнем качества обслуживания, в том числе - выработкой навыков общения с клиентами.
+1000000000000000%. Ужасный дядька, достал! все пытается репутацию свою поднять, не удастся, если так скандалить и "выводить всех на чистую воду", НИКОГДА! Своими разборками вы только усугубили ситуацию.
++
простите за настойчивость.
но вы так легко потоптали меня и моё предприятие.
с таким сарказмом...
я допускаю что вы находились в заблуждении относительно как было на самом деле.
иначе вы бы просто не предоставили свой адрес для проверки (моим курицам).
но для репутации МДС от вашего заблуждения не легче.
я прошу вас аргументировать свои реплики.
вот фото с росписью.
мы установили вашей маме унитаз. и ваша мама заплатила нам 555 руб за замену канализации в туалете.
поясняю:
первое фото. такое направление получила бригада на адрес. стоит пометка - 300 руб за переделку канализационного тройника. унитаз со склада. (сейчас у нас 1с выписывает наряды - значительно моднее). в шапке указаны сантехники.
второе фото.
это вырванный корешок "Акт на бесплатную установку изделия" из "паспорта изделия". паспорт заполнялся продавцом Лекомцевым на воровского 24/12/08г. в этом противоречие, потому что сервисная база показывает что заказ поступил 23/12.
низ заполнял уже сантехник Самоходов 05/01/09. конечно, уже ведь год прошел с даты продажи, даже не месяц. проверьте по календарю - между покупкой и установкой прошло 5 рабочих дней, включая 31е декабря.
третье фото.
это оборот Акта. зафиксированы затраты. 300 руб за переборку тройника канализационного. 50 руб за герметик. бочонок к вентилю 20 руб. резина переходная на чугун 35 руб. фановая труба 150 руб.
что, Кака, опять страшно за цены?
Уважаемый магазин. Я тронут вашей откровенностью...
Про ремонт, уж простите, вы откровенно заливаете.
Чего сам лично видел: тюльпаны, шкафы-раковины ваши люди крепят (не утверждаю, что все) на герметик, гвс с хвс перепутать - обычное дело,
плитку вообще нельзя класть не на гребенку, предварительно отштукатурив санузел (реально, не бывает нормальных вертикалей, а клеем выводить стены, это и нарушение технологии и грабеж заказчика), а пару фитингов впаять -просят 2.5 тысруб. и т.д.
На фото вашей: швы в углу смещены, молдинга наружного нет, внутренний не полностью)...
И самое для вас неприятное, ваши люди не радостные. Везде: и в магазинах продавцы и рабочие на квартирах. А я так думаю, что вы бы могли себе позволить справедливую бюджетную политику: себе от выполненных строителями работ 10-15 %, а не 50% (по крайней мере так было пару лет назад).
Но все же нельзя не отметить, что вы создали себе достаточно успешный брэнд благодаря, на мой взгляд, газетной рекламе (комиксы), а вот телереклама - отстой, да и ваш самопиар - тоже. ( и более чем глупо в одной газете после комикса давать в графе бюджетных объявлений опять же свою рекламу). Хотя ваша агрессивность и несдержанность в выражениях говорит о вашем психологическом состоянии. Раз уж вы такой большой и важный человек начните менять жизнь к лучшему хотя бы жизнь своих работников. Потом пропиарте какую-нибудь свою социально-значимую для горожан акцию. Благотворительность - это отличное хобби и средство для изменения самооценки.
а я не претендую... я тут проездом.
с уважением)))
quote:
Originally posted by кака:
На фото вашей: швы в углу смещены, молдинга наружного нет, внутренний не полностью)...
Подтверждаю. У МДС довольно странное представление о качественно уложенной плитке. Я о результате (ежели чо), а не о технологии. Хотя если у него и о технологии такие же познания, то...
quote:
Originally posted by appraiser:
поддержу тему, актуально
на следующей неделе надеюсь начнется мой ремонт санузла
после расскажу про свой опыт и выложу данные человека с кем планирую работать
и уже от только от него зависит в какой список он попадет.
Честно, я очень хочу чтобы в белый.
Вот закончился и мой ремонт.
Надеюсь мой отзыв будет полезен еще не определившимся сделать правильный выбор среди предлагающих свои услуги "строителей".
Встав перед выбором, я выбирал среди фирм, которые "отличились" на форуме (выложили фото, отвечают на вопросы) и частниками, которые делали ремонт знакомым.
Откровенно говоря не ожидал такого разброса цен за одну и ту же работу.
Объект ванная и туалет "под ключ" кроме потолка. По нему своя отдельная задумка.
Так вот предложения и диапазон следующие (от большего к меньшему):
1. "частники", т.е. вроде как по договору гарантия 1 год "на словах" от 15 т.р.
2. от лица ИП, но типа строительная компания ~ 30-35 т.р. Гарантия по договору 3 года. Акты - все как полагается.
3. МДС почти 50 насчитали (это не антиреклама, а то сколько насчитал инженер). К слову сказать здесь учтен потолок, так как инженер фразу "под ключ" понял буквально и больше вопросов не задавал))).
Получилась разница более, чем 3 раза.
Как и принято выбрал золотую середину .
Ник на форуме Рома Зверь. Его бригада состоит из людей, которые занимаются водопроводно-канализационными делами, и отдельно люди, которые занимаются общестроительными работами (в общем все остальное, кроме электрики, для которой вызывал другого человека).
Далее выкладываю, что было до и после.
В целом результатом я доволен (даже очень), но есть отдельные нюансы, на которые обращу внимание. То, что можно исправить они конечно исправляли (например, перепутали оттенок плитки (он заметен только при близком рассмотрении) и положили 2 плитки из туалета в ванную. Но остались моменты, которые на момент обнаружения уже было не исправить: перепутали горячую и холодную трубу на смеситель в ванной (мелочи), не симметричен рисунок ассиметричных дверей. Ну и все явных косяков больше не обнаружил. В остальном сделано все как договоривались и даже больше, учитывали все мои пожелания, которые я просил сделать по ходу работы.
Поэтому ставлю твердую 4 с плюсом. И предлагаю внести в белый список.
ЗЫ. думаю (хотя могу и ошибаться) МДС сделали бы не хуже, но в мой бюджет не вписались.
ЗЫЫ. Извините, что "по теме", а не просто пофлудить.
appraiser, красивые фото, вы молодец, и дважды молодец, что не поленились вернуться сюда после ремонта. наконец-то в теме похвалили хоть одного мастера с форума. Я уж и ждать почти перестала)
Но вот, однако, появилась надежда, что на критике МДС все клином не сойдется окончательно). это хорошо.
с удовольствием принимаю пополнение в список рекомендуемых. спасибо.
(да, со временем, если отзывов будет больше, можно будет даже ввести что-нибудь вроде рейтингов) типа, чем больше рекомендаций, тем больше у мастера в списке звездочек. как на коньяке)
ну и название темы устаревает на глазах, по-моему, оно уже не должно начинаться со слова "претензии", подумаю, что можно сделать. но может, у кого-то тоже будут предложения по ребрендингу? буду рада.
quote:
Originally posted by appraiser:
думаю (хотя могу и ошибаться) МДС сделали бы не хуже, но в мой бюджет не вписались.
++
Добрый день Аппрайзер,
я прошу вас уточнить.
явно 50 тыс вам посчитали с заменой стояков, разводкой, унитазом, ванной, умывальником итд итп.
то есть под ключ
я каждый день читаю сметы.
отделка в таком санузле у нас бы стоила 15-18 тыс включая пол, потолок, двери, стены, электропроводку, короба. это без сантехники.
свои слова могу подтвердить хоть фотками договоров, смет, калькуляций, хоть фотками выполненных работ.
но вы так и не написали финальную цену ремонта. в 35тыс то уложились ?
Рома Зверь молодец
(экран под ванну не обычный. что это?)
спасибо
quote:
Originally posted by кака:
Уважаемый магазин. Я тронут вашей откровенностью...
++
Добрый день Кака
ну вот хоть разобрались - вы у нас никогда не работали. просто приврали на форуме. обычное дело.
я не знаю какое фото вы имеете в виду.
вы как и другие не читаете описаний.
там где мы ставим душ кабину - там не мы клали плитку.
то фото, где угол короба сфоткан? это короб полностью разборный и там не может быть уголка
я не верю что наши сантехники перепутают горячую воду с холодной - клевета.
я допускаю что у заказчика шла холодная вода на смесители слева, а наши сделали слева горячую воду. так это не перепутали. так должно быть по нормам.
Кака, я вам написал что я директор, не для пиара и не для значимости. а чтобы вы перестали писать что вы у нас работали. и неужели вы не можете отличить пиар от искреннего общения?
ТВ рекламу будем улучшать. вот сейчас ролик про теплицы выйдет со стихом. мне кажется удачно. взрывов и мерцаний не будет. но по-прежнему искренне и просто.
насчет агрессивности. на форуме так часто врут. и это так ранит, что приходится себя защищать.
конечно можно как и вы убрать свое лого, убрать фамилии и телефоны и чувствовать себя отвязанным - нападать на всех, писать общие слова, клеймить. но я наверное потерплю ещё.
благосостоянию наших отделочников и сантехников можно только завидывать. вы не правы относительно зарплат. 50% действительно имело место быть но всего пару месяцев 4 года назад.
спасибо за диалог
quote:
Originally posted by DM18rus:
Подтверждаю. У МДС довольно странное представление о качественно уложенной плитке. Я о результате (ежели чо), а не о технологии. Хотя если у него и о технологии такие же познания, то...
+++
приветствую
подскажите какую фотку вы смотрите?
там где мы собирали душ кабину?
там очень толстые швы положены - 5 мм наверное.
мы НЕ клали на этом адресе плитку.
читайте пожалуйста комментарии к фоткам
зачем так про нас пишите?
quote:
явно 50 тыс вам посчитали с заменой стояков, разводкой, унитазом, ванной, умывальником итд итп.
то есть под ключ
quote:
Объект ванная и туалет "под ключ".
в т.ч. перенос 2-х стояков из двух углов в одно место с закрытием коробом(получился неожиданно даже теплый пол
) и все-все-все кроме потолка и электрики. Были переориентированы ванная-умывальник, ну и много еще всего, большая смета.quote:
но вы так и не написали финальную цену ремонта. в 35тыс то уложились ?
Да.
Но у меня до сих пор шок от общей стоимость ремонта с материалами, которая получилась по-факту. Выросла от моих расчетов почти на 50%. С учетом потолка это стоимость близка к 100 т.р. Это мои недосчеты: не считал расходники, которых не видно.
quote:
(экран под ванну не обычный. что это?)
так как было принято решение переносить ванную на другую сторону, пришлось искать ванную длиной 130 см., в Ижевске таких не нашел, поэтому заказывал.
Понравилась ванная, в которой сразу шел экран. В процессе ремонта выяснилось, что с двух сторон получается короба (стояки и трубы ГВС, ХВС), поэтому пришлось немного его "модернизировать".
quote:
Originally posted by appraiser:
Вот закончился и мой ремонт.
красота! зачет! дорого но очень красиво.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
насчет агрессивности. на форуме так часто врут. и это так ранит, что приходится себя защищать.
и я пожалуй встану на сторону МДС. до сих пор не увидел ни одного факта их косяка. одни пустые слова и обвинения.
Я тоже пока за МДС. Если бы в тот, момент когда я делал ремонт в ванной и туалете я увидел их человека на форуме, то не отменил бы вызов инженера и поработал бы с ними.
quote:
Originally posted by appraiser:
appraiser
оч красиво получилось!!!
Тоже в планах ремонтинг туалета и ванной сделать, как вовремя мне эта темка подвернулась!!!
quote:
Тоже в планах ремонтинг туалета и ванной сделать
дерзаем-дерзаем)
делаем ремонтинги, делимся впечатленнингами. имена и явки сдаем сюда, пожалуйста)
есть дизайн-проект двухкомнатной квартиры. теперь нужен ремонт. пыталась связаться с некоторыми людьми с форума, ктр рекламируют свои строительные услуги - в ответ тишина, не перезванивают или сбрасывают звонок. помогите, плз. киньте в пм кому можно довериться с ремонтом.
спасибо
quote:
Я тоже пока за МДС
Андрей Анатольевич очень хороший. не исключено, что он в свободное время даже бабушек через дорогу переводит.