quote:
StarPer - Самый лутшый ф мире!
...-...
О! ну наконец-то и на нашу улицу добрый самаритянин пришел, спасибище вам.
БОЛЬШОЕ!
вау.
quote:
О ком речь? Вы кого-то рекомендуете?
quote:
Координаты можно в личку.
ЗЫ: До сих пор актуален вопрос по фундаментам и септику или выгребу. За рекомендации по скважинам - благодарность Это как раз первая очередь стройки.
quote:
давайте, в этой теме без личек обходиться
я - за. публичность все же какая-никакая, а защита от недобросовестных предложений.
quote:
За рекомендации по скважинам - благодарность
отметила ваших парней в первом посте, профиль их, надеюсь, указала верно.
quote:
Originally posted by builder:
www.maks1971.ru
Мне они делали. Сравнивать не с чем, но претензий нет.
Скважина 89128572905 Дмитрий Гергиевич, делали 3 скважины с ним... Хороший специалист, приехал на место - посмотрел, потом дома изучает какие-то геологические данные по местности... Ответ и цена появляется только после изучения - стоимость рыночная, рекомендую!
Хотя единственное верное тут это то что не в россии быстро качественно и недорого.
quote:
Originally posted by Yopt:Хотя единственное верное тут это то что не в россии быстро качественно и недорого.
+многа
quote:
Originally posted by Wezly:
за границей берут многа, а здесь хотят чтобы делали за бутылку
Специальность в Mесяц / до
автомеханик 3.500 _
агросервис 2.500 _
агротехник-механизатор 2.800 _
бухгалтер 6.000 _
веломонтер 4.600 _
домработница 1.400 _
инженер (машиностр.) 7.200 _
инженер-строитель 10.000 _
компьютерный график 5.000 _
кондитер 1.200 _
кровельщик 2.700 _
маляр 2.500 _
паркетщик 2.400 _
портной 2.200 _
программист 20.000 _
продавец 2.500 _
секретарь 2.400 _
собиратель спаржи 1.500 _
столяр/плотник 3.000 _
управл. отелем 2.500 _
уход за детьми 1.300 _
уход за престарелыми 2.600 _
фитнесстренер 2.500 _
электроинженер 5.200 _
электротехник 3.900 _
ювелир 2.000 _
cтроит. pазнорабочий 1.900 _
учтите что это белая со всеми гарантиями и участием профсоюзов... а у нас хотят чтобы люди работали реально тяжелым физическим трудом за 300р в день...
quote:
Originally posted by ps4:
а у нас хотят чтобы люди работали реально тяжелым физическим трудом за 300р в день...
quote:
Поверьте, по сравнению с нами, за границей берут копейки! И такие деньги за ремонт, как у нас никто там не платит!!!!
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
Знаю как минимум человек 10 которые живут и работают либо вернулись средняя з/пл. в странах с развитой экономикой 1500-2500$ в месяц. Работа по КЗОТ.
Что бы в нашей мурлындии человеку заработать в сезон - на что прошу учесть особое внимание! как максимум 25000 руб. и те леваком с единственным выходным в месяц, а то и без него поработать придется как бы это помягче выразиться - до гробовой доски.....
quote:
Originally posted by Сайданчик:
лет 8 работаю в строительстве со многими конторами сотрудничел например аско строй сергей александрович ооо структура павлов олег. кидают везде, платят! но не ту сумму которую обговаривали изночально, многие люди хотят что бы было дешево и качественно, но такого не бывает, не могут понять что халявы в жизни не бывает.
Сделал несколько ремонтов в нескольких квартирах(как заказчик). Параллельно родители выстроили дом в завьялово. Ну что могу сказать. Работал со многими строителями (через юрлицо, без юрлица, по договору, без договора, с дизайн-проектом без него). Кидают, кидают.
Зарабатывать не хотят, хотят получать. Привыкли получать деньги на халяву. Хотят чтобы денег было много и сразу, но такого не бывает. Никак не могут понять, что халява в жизни закончилась и чтобы заработать надо приложить усилия. На стройку приходят как на работу к 9 часам, относятся так же (хорошо если работают 50% времени). Сроки не выдерживаются в 90% случаев. Постоянно есть объяснения. Мешают всевозможные вещи. Понимания что результат=намерение нет.
Чтобы проконтролировать работу приходится изучать предмет не хуже исполнителя на уровне снипов и гостов. Когда тыкаешь в качество исполнения (в независимости от цены) отговариваются любимой фразой про сроки, цены, качество (полный бред).
Начинаешь общаться по ценам появляются аргументы про инструмент и т.п. Понимания, что инструмент повышает норму выработки и приводит к увеличению заработков за счёт увеличения производительности труда нет.
Основная цель зачастую "пометить объект" и пропасть. Появиться когда нужны деньги, сделать тяп ляп часть работ и снова пропасть до момента следующей оплаты.
quote:
Основная цель зачастую "пометить объект" и пропасть. Появиться когда нужны деньги, сделать тяп ляп часть работ и снова пропасть до момента следующей оплаты.
quote:
Originally posted by Wezly:
to yopt а что строители должны приходить на объект не как на работу?
Контекст этой фразы в том, что им оплачивают результат, а не время проведенное на объекте. Когда они делают два месяца то, что реально возможно сделать за неделю (две) они и получить хотят за два месяца. В итоге завышенные расценки и дописка в смету кучи работ, не оговариваемых на начальном этапе подписания договора.
quote:
Originally posted by maksss*:
Так работайте с фирмами! платите в пять раз больше, и не парьтесь, а если вас жаба душит нечего засирать свободных строителей, за те суммы которые вы предлагаете приходиться тянуть 3-4е обьекта, да и если что и среди заказчиков полные уроды есть, примерно 50\50,так что нечего всех тут под одну гребёнку....
Вы обратите внимание, что я написал что работал и с фирмами по договору и со строителями напрямую.
Если вы проекты и сметы читаете так же как мое сообщение, то неудивительно, что в итоге возникает недопонимание.
quote:
Originally posted by ps4:
самое интересное, что работ вы сделали немало, и получается не заплатили за неустроившее вас качество, я правильно понимаю?
С некоторыми строителями расставались сразу же на этапе подготовительных работ (например после этого)
С другими которые затягивают работы, скрываются с объекта и кормят завтраками (хотя по сути особых претензий к их работе не было, но я так понимаю нашли более крупный заказ), обговариваем скидки на итоговую часть оплаты и оплату в рассрочку (пропорционально тому, насколько они затягивают сроки сдачи работы).
С третьими приходится писать официальные претензии и угрожать судом. Потом самому переделывать за ними
Это нормальный рабочий процесс. Просто утомляет читать фразы людей, которые по сути ни за что не отвечают (технологии, материалы), ничего не гарантируют, но зато их все пытаются эксплуатировать и им все должны.
ПРЕТЕНЗИЯ
05 февраля 2009 г. между мной и ООО <ЧЧЧ> был заключен договор подряда N XXX на выполнение работ в жилой квартире по оговоренному адресу в соответствии с прилагаемой к договору сметой. В сроки, указанные в договоре, работы завершены не были, хотя мной со своей стороны все обязательства по договорам исполнены, оплата аванса произведена в сроки указанные в договоре, денежные средства на материалы выдавались по первому требованию. Сумма аванса, уплаченная за работы по вышеуказанному договору, составляет 14 950 руб., сумма выданная за выполненную работу в течение проведения работ 5 699,66 руб., сумма выданная на материалы 28 300,34 руб., что подтверждается квитанциями, предоставленными мне актами сверки, приходным кассовым ордером N10/331982 от 06.02.2009.
В соответствии с п.5 ст. 28 Закона РФ <О защите прав потребителей>, исполнитель, нарушивший сроки выполнения работ, уплачивает потребителю неустойку в размере 3% от цены работ за каждый день просрочки. При этом согласно п.1 ст. 16 Закона РФ <О защите прав потребителей> условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме. В соответствии с п.1.3. Договора подряда N ЧЧЧ работы должны быть закончены не позднее 23 февраля 2009 г. По настоящее время они еще не завершены. Я несу материальные убытки в связи с невозможностью проживания в квартире, претерпеваю моральные неудобства, несу расходы по оплате коммунальных услуг. Неустойка за период с 24.02.2009 по 20.03.2009 г. составила 75% цены работ, что в таком случае составляет 28 050,99 руб.
ПРОШУ:
- уплатить неустойку в размере 3% от цены работ, но не более стоимости работ, что составляет за просроченный период сумму цены работ: 28 050,99 руб.
Нарушение установленных законом сроков удовлетворения заявленного требования будут расцениваться как повод для обращения в судебные инстанции. В этом случае с Вас будет взыскан штраф в размере 50% от суммы, присужденной потребителю.
Приложения:
1) копия приходного ордера NХХХХХХ от 06.02.2009;
2) копия договора подряда NХХХ от 05.02.2009 г.;
3) копия сметы на ремонтно-строительные работы (приложение N1 к договору NХХХ от 06.02.2009).
quote:Особенно это конторы практикуют, стараемся работать с частниками.
хотите массу примеров, когда работы сделаны, результатами пользуются, но упорно не хотят платить... думаете обычный работяга пойдет в суд? и этим многие пользуются...
quote:
Originally posted by maksss*:
Так работайте с фирмами! платите в пять раз больше, и не парьтесь, а если вас жаба душит нечего засирать свободных строителей, за те суммы которые вы предлагаете приходиться тянуть 3-4е обьекта, да и если что и среди заказчиков полные уроды есть, примерно 50\50,так что нечего всех тут под одну гребёнку....
2Urri3008
quote:
по электронке послать на емейлы бетонщиков всего города
quote:
претензия, которую я составлял. Может быть будет полезной кому-то.
да, это очень полезная инфа. думаю, многим пригодится. я даже в ворд скопировала себе про запас) спасибо.
quote:
Так работайте с фирмами! платите в пять раз больше
дык. в том и горе, родившее эту ветку. почему????? элементарный минимум человеческого отношения к работе и заказчику начинается с отметки В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ????
мне это как потребителю этого рынка услуг и просто как любопытному человеку интересно: почему между полной ж...й и евроисполнением всех желаний - ТАКОЙ ВАКУУМ? где серединка-то, доступная по цене и достойная по исполнению? и конкуренция, которая ее рождает - где? вот ведь что по-настоящему огорчает.
quote:
Yopt
Вы все правильно поняли-мастеров нет. Вы можете так и дальше продолжать и останетесь без еды. Узбеки все сделают за вас, и получат за вас зп. Они уже и электрику научились делать хорошо. Глядишь и до сантех и отопления дойдет. Вентиляху делают отменно, лучше многих местных.
quote:
да вакуум, можете занять нишу и потом сказать сколько должна такая работа стоит, а не с высоты своих фин возможностей!!!
я считаю, что ваш переход на личности и тем более на мои финансовые возможности не украшает ни эту тему, ни вас. перечитайте внимательно мой первый пост, а потом все свои комментарии. и задумайтесь.
quote:
Вы все правильно поняли-мастеров нет. Вы можете так и дальше продолжать и останетесь без еды. Узбеки все сделают за вас, и получат за вас зп. Они уже и электрику научились делать хорошо. Глядишь и до сантех и отопления дойдет. Вентиляху делают отменно, лучше многих местных.
quote:
Originally posted by 4tochka:
ВЫ бедные не потому что вам мало платят, а потому что вы не хотите работать. Вам надо ободрать клиента в три шкуры, как будто он последний. Так и делаете ему как последнему-никак. Я готов платить дорого, но некому-нет мастеров-все приходится делать самому....
Потом уже будем обсуждать нашу (клиентов) склочность, жадность, нежелание платить, желание всё получить нахаляву.
Ну и опять таки все посетители этой темы с удовольствием выслушают совет о 5-7 показателях, как отличить человека гарантирующего результат работы от того, за кем Вам потом придётся переделывать.
quote:
стоимость работ низкая, поэтому и гонят объем, чтобы добрать до приличного уровня заработка, соотвественно качество падает...
соответственно, по-вашему, получается, что приличный уровень заработка - у халтурщиков, которые еще и обижаются, что им приходится плохо работать сразу на трех-четырех объектах.
Это я всего лишь завершила вашу же собственную мысль).
Вопрос: станут ли такие люди работать хорошо на одном объекте? я не верю. если совесть потеряна, ее никакими благами уже не компенсируешь.
quote:
Originally posted by ps4:
просто стоимость работ низкая, поэтому и гонят объем, чтобы добрать до приличного уровня заработка, соотвественно качество падает...
quote:
Вопрос: станут ли такие люди работать хорошо на одном объекте? я не верю. если совесть потеряна, ее никакими благами уже не компенсируешь.
quote:
гонят объем, чтобы добрать до приличного уровня заработка, соотвественно качество падает...
quote:
соотвественно качество падает...
это вы говорите, а не я.
я просто заменила "качество падает" на "халтура". вы считаете это переворачиванием смысла, а я думаю, что называю вещи своими именами)
насчет же "не нанимайте халтурщиков" - для этого я, собссно, тему завела. чтоб знать, кого нанимать. отделочников с форума, кстати, за реально выполненные работы пока никого не похвалили и не порекомендовали в этой теме. симптоматично, да?)
вы бы лучше, раз выбрали себе роль оппонента за всех невинно эксплуатируемых трудящихся, рассказали бы, действительно, что ли, как нам тех от этих отличить:
quote:
Ну и опять таки все посетители этой темы с удовольствием выслушают совет о 5-7 показателях, как отличить человека гарантирующего результат работы от того, за кем Вам потом придётся переделывать.
quote:
нанимайте проверенные организации с именем
ну и назовите эти прекрасные организации уже, пожалуйста. хочется конкретики.
quote:
Вопрос: станут ли такие люди работать хорошо на одном объекте? я не верю. если совесть потеряна, ее никакими благами уже не компенсируешь.
quote:
Уникальному специалисту никогда с собой поговорить не скучно)
quote:
Originally posted by jul_chitay:
это все очень здорово. Я сама еще месяц назад направо и налево поступала как ваши заказчики, которых вы ставите в пример. Сегодня я уже не спешу так верить людям и прежде чем кому-то дать предоплату буду очень сильно думать как подстраховаться.
У Вас сейчас другая крайность появляется - провалится в воронку т.н. "Качественного ремонта":
Т.е. когда мифическое качество (о котором не имеют представления ни строители ни заказчики, но зато готовы обсуждать его на форуме) становится важным и вы начинаете тратить какие-то дикие (несопоставимые с запланированными) деньги на то, чтобы обеспечить себе это мифическое качество, а ещё подогревают знакомые советами про "Сделать раз и навсегда, пусть подороже, зато хорошо".
На мой взгляд поступать надо так:
1. Определить сумму, которую готовы потратить на ремонт;
2. Определиться с материалами (кол-во, цены) отложить сумму на материалы;
3. На остаток суммы найти исполнителей.
4. Обрисовать, что Вы хотите сделать и с каким качеством (не ройтесь в гостах а найдите нормальные приемлемые требования к качеству - зачастую Вам не надо будет чтобы при выравнивании стен под двухметровое правИло пролезала купюра, а убеждать Вас будут в том, что это нужно).
5. Прописать это всё на бумаге подписать с обеих сторон (заказчиком и исполнителем) с указанием сроков и предварительных цен. Если там будет ещё календарный план с указанием этапов, то по всей видимости ваш Исполнитель закончил высшее специализированное учебное заведение, а также получил MBA.
6.Также на бумаге прописать порядок оплаты. Например если Вы опишете, что "В соответствии с утвержденным календарным планом работ, заказчик оплачивает Исполнителю ежедневно сумму за выполненные в течение дня работы", то Вы гарантируете себе, что каждый день будет, что-то сделано.
7. Приготовиться, что будет сделано хуже, чем Вы хотели, но Вы это заметите два-три первых раза, а потом не будете замечать, потому что появятся новые заботы/радости.
8. Приготовиться, что потратите больше чем планировали (от 20% до 50%). Но переживать об этом будете, только первые две-три недели до следующей зарплаты.
В общем. Не парьтесь так ни по поводу качества материалов, ни по поводу качества работ. Сделайте и пользуйтесь.
quote:
Originally posted by maksss*:
за пять лет работы ни одной жалобы на качество!
Вероятно за Вас мы будем голосовать на следующих президентских выборах. Безупречный человек.
quote:
не понимаю вашего скепсиса?..
Скепсис ни при чем. Я не спорю, что вы прекрасный человек и специалист. Я об этом ничего не знаю)
А вот что я точно знаю и вижу - пользуясь тем, что тема не модерируется, вы (и не только вы) постите саморекламу в теме, где написано на видном месте: рекламы здесь не надо.
т.е. вы не уважаете мои правила. И это выглядит некрасиво. Хотя, с другой стороны, беды большой нет. вы апаете тему, что можно делать невозбранно, а кому работу предложить - кто следит за темой разберётся)
quote:
У Вас сейчас другая крайность появляется - провалится в воронку т.н. "Качественного ремонта":
не) я когда тут пишу про качество/совесть, держу в голове примеры типа такого: когда нам надо было сделать в санузле гидроизоляцию, мужик пришел по объявлению и муж выдал ему ТЗ "нам не нужно ничего сверхъестественного и из сверхдорогих материалов. мы готовим жилье к продаже, но какое-то время еще и сами попользуемся" Заплатил столько, сколько мужик просил. Купил те материалы, какие мужик сказал. Однако, гидроизоляция стала протекать уже через неделю. В ответ на претензии мужик стал дико зол и отвечал по знакомой формуле: а что же вы хотели за такие деньги и т.д. сами же сказали, что переезжаете и вам нужно только косметический ремонт! а теперь хотите чтоб качественно и т.п. И в общем, после этого субъекта переделывали в том же месте 3 (!) раза. И до сих пор есть чем заняться.
То есть я не хочу выравнивания стен до умопомешательства. Но мне всего лишь хочется, чтобы те нюансы качественной работы, которые я без спец. образования не могу предусмотреть наемный мастер соблюдал строго по технологии без моего участия. И пусть скажет сразу, если соблюдение технологии стоит дороже, а не задним числом, в ответ на претензии. Ну и конечно - совсем будет хорошо, если человек соблюдает правило: не умеешь по технологии - не берись.
Так что я не повернута ни на чем на мифическом. В мои представления о качестве, естественно, не входят ГОСТЫ и СНИПы (гуманитарное образование не позволяет такие премудрости постичь). Для меня, как и для очень многих обывателей "качественно" это значит - штоб держалось и не отпадывало/не облазило/не трескалось/не протекало и прочее в течение гарантийного срока. Гарантия хорошей работы (по моему скромному разумению) должна быть не менее 3 лет. Идеал 5-7. А к бригаде требования тоже самые скромные: чтоб не воровали материалы, не пили в рабочее время, не завышали искусственно объем работы, обсчитывали свои услуги по единому для всех прайсу, а не по загадочному понятию "геморрой". Я, в принципе, готова заплатить побольше, если объем работы невыгодный, но пусть разговор об этом будет честный и цена не завышается сразу вдвое "с потолка".
Вот и все мои требования к качеству. Думаю, со мной согласятся очень многие.
И еще. Ваши пошаговые рекомендации мне кажется, достойны того, чтобы я их переработала в мини-методичку для верхнего поста). Очень годный образовательный материал. Стесняюсь попросить, но если бы Вы еще коротко уточнили самые значимые юридические моменты при заключении договора, и о том, как грамотно предъявить претензии к исполнителю - было бы совсем чудесно.
quote:
не) я когда тут пишу про качество/совесть, держу в голове примеры типа такого: когда нам надо было сделать в санузле гидроизоляцию, мужик пришел по объявлению и муж выдал ему ТЗ "нам не нужно ничего сверхъестественного и из сверхдорогих материалов. мы готовим жилье к продаже, но какое-то время еще и сами попользуемся" Заплатил столько, сколько мужик просил. Купил те материалы, какие мужик сказал. Однако, гидроизоляция стала протекать уже через неделю.
quote:
Гарантия хорошей работы (по моему скромному разумению) должна быть не менее 3 лет. Идеал 5-7.
quote:
5- максимум десять организаций которые обслуживают 50 - 100 частных суровых лиц и круг их знакомых которые впоследствии их самих и замещают.
quote:
-В космос!!!
он улетел.
quote:
-живите в реальности...
но не забыл оставить ценных указаний
_______________________________________________
да с чего обижаться, спасибо) мне давно никто не дарил такую большую и чудесную кучу лулзов.
quote:
Тема полный ОФФ.
quote:
У вас что в сан узле все трубы текут, или как
то, что у нас в санузле - это очень личное. не могу выставлять такие фамильные ценности напоказ.
quote:
Ещё один носитель сакральной истины.
quote:
Звал мужика всю жизнь работавшего сварщиком варить забор. Через два дня створка ворот упала. А я ведь ему дал за работу ровно столько сколько он попросил... заказывал сруб еще зимой до сих пор нет стропил, а деньги отдал сразу потому что просили сильно, жаловались на жизнь... другой сварщик варил печь е..л мозг два месяца в итоге сварил не то и криво потому что я его торопил а ему надо было на вахту.
quote:
примеры типа такого: когда нам надо было сделать в санузле гидроизоляцию, мужик пришел по объявлению и муж выдал ему ТЗ "нам не нужно ничего сверхъестественного и из сверхдорогих материалов. мы готовим жилье к продаже, но какое-то время еще и сами попользуемся" Заплатил столько, сколько мужик просил. Купил те материалы, какие мужик сказал. Однако, гидроизоляция стала протекать уже через неделю. В ответ на претензии мужик стал дико зол и отвечал по знакомой формуле
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
Претензии с вашей стороны могут быть обоснованы в том случае если у вас на руках имеется.
1) подписанный договор
2) калькуляция
3) акт выполненных работ
4) выполненные финансовые обязательства с вашей стороны или же мотивированный отказ от их выполнения изложенные в письменной форме,
подкрепленные экспертной оценкой.
+1
quote:
Претензии с вашей стороны могут быть обоснованы в том случае если у вас на руках имеется.
1) подписанный договор
2) калькуляция
3) акт выполненных работ
4) выполненные финансовые обязательства с вашей стороны или же мотивированный отказ от их выполнения изложенные в письменной форме
подкрепленные экспертной оценкой.
quote:
когда дело доходит до судебных разбирательств - отпадается желание подтереться даже более того, каждая гумага на вес золота
quote:
уважаемый, Я с позиции потребителя услуг по строительству. А не человек, который пришел работать к строителям.
quote:
[B][/B]
quote:
И это вы наши дорогие заказчики называете претензиями?! ))
ну, правильнее было бы назвать тему "болталкой", это правда. Хотя по замыслу предполагался обмен опытом и минимальный правовой ликбез. Слово "претензии" в заголовке не должно вас смущать. Оно не претендует ни на что и просто акцентирует внимание любезных читателей на черном списке, вокруг которого тут все и возникло. Не более того.
Если у вас есть конструктивные предложения по оптимизации темы - давайте.
а об этом я как раз просила недавно:
quote:
если бы Вы еще коротко уточнили самые значимые юридические моменты при заключении договора, и о том, как грамотно предъявить претензии к исполнителю - было бы совсем чудесно.
и вот оно тут как тут, спасибо:
quote:
Претензии с вашей стороны могут быть обоснованы в том случае если у вас на руках имеется.
1) подписанный договор
2) калькуляция
3) акт выполненных работ
4) выполненные финансовые обязательства с вашей стороны или же мотивированный отказ от их выполнения изложенные в письменной форме
подкрепленные экспертной оценкой.
и только сейчас я внимательно перечитала и вникла в этот коммент. Слушайте, тут лирика, оказывается:
quote:
Гонять воздух на форумах по моему это низко по отношению к прорабам, руководителям, и просто порядочным ребятам тем кто работает в сфере строительства и делает нашу с вами жизнь лучше...
о как оно оказывается: я поняла, это мантра. Надо выучить и повторять почаще. Как раз вчера очередной кафельщик договорился о встрече и фиг пришел-фиг позвонил. Я его не осуждаю. Это низко по отношению к тем кто работает в сфере.
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...
бгггггггггг))))))))))))))))
quote:
Originally posted by jul_chitay:
Гонять воздух на форумах по моему это низко по отношению к прорабам, руководителям, и просто порядочным ребятам тем кто работает в сфере строительства и делает нашу с вами жизнь лучше...о как оно оказывается: я поняла, это мантра. Надо выучить и повторять почаще. Как раз вчера очередной кафельщик договорился о встрече и фиг пришел-фиг позвонил. Я его не осуждаю. Это низко по отношению к тем кто работает в сфере.
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...
и делает нашу с вами жизнь лучше...бгггггггггг))))))))))))))))
Ну, а пока я в понедельник жду в гости очередного чела (он тоже из тех, кто делает нашу с вами жизнь лучше) - что-то доброе хочется сказать в развитие темы.
Есть мнение - после длительного изучения форумской переписки мне почти понравился "Магазин для сантехника". Что мне показалось: что следующий ремонт я хочу делать с ними) Плюсы - фирма со стажем и с цивилизованными договорными отношениями, директор хамоват, но при этом похож на человека грамотного в своем деле, заявлена возможность легальных инженерных решений при перепланировке. Видна индивидуальная работа с клиентами (через форум тоже), реагируют на критику, косячат, конечно, но устраняют, если что, свои косяки. Показывают фото реальных работ. Берут недешево, но с учетом всего сказанного, эти деньги отдаешь за душевное спокойствие. Наверное?
Минусы - с прайсом познакомиться сложно. Вообще система оценки трудозатрат непрозрачная. Их инженер пришел, постоял-помедитировал один в туалете (без рулетки и других заметных тех. приборов), сказал что нужно подумать, ушел и думал сутки. Итог - цифру назвали по телефону, на просьбу дать в руки почитать предложили приехать для этого самим на Зимнюю. Но я сказала, нет уж, к вам на Колыму мы в другой раз и после общения с директором, смету прислали в эл. почту. Короче, цена работ есть, но нет ни метража ни что зачем, ни на что умножено. Это смущает. Но радует то что из раздела "плюсы", их вроде бы, на первый взгляд больше.
Другой минус - очередь на ремонт к ним на полтора месяца. А мне надо срочно. Решила для себя пока так - "Магазин для сантехника" будет один из первых, к кому я обращусь со следующим ремонтом. Который может начаться сразу после этого))))
И теперь вопросы к форумчанам:
1. что думаете про фирму "Магазин для сантехника"? может, кто-то у них сделал ремонт и хочет рассказать?
2. еще очень интересно: идея рекомендаций, поднятая в этой тема - она жива? Кто-то к кому-то за рекомендациями тут обращался? Толк есть? Расскажите...
у инженеров есть таблицы с площадью потолка, стен, полов на каждую планировку. НЕ НАДО НИЧЕГО ИЗМЕРЯТЬ.
Удовлетворение ремонтом мы вам гарантируем.
действительно вы обратились в разгар сезона.
думаю не нормально если есть свободные плиточники в это время.
Работают не боги, а люди. поэтому контроль полезен всегда и всем.
Габариты не называют, потому что надо сравнивать конечную цену ремонта, а не стоимость метра плитки. этот метр плитки часто составляет только 1/3 от стоимости ремонта санузла. можно копеечную цену назвать за метр плитки и взгреть за короб или потолок.
клиенты забывают спросить про замену электропроводки, штробление скругленных углов и бетонных плинтусов, заделку оконных проемов в хрущевках и снятие цементной стяжки (чтобы пол в санузле был ниже пола в коридоре - как и должно быть).
и очень грустно что заказчик не понимает разницы приклеить плитку на одну точку, на 4 точки или с нанесением клея на всю площадь плитки. также расстраивает что не спрашивают а будут ли бетонные стены грунтоваться - ведь бетон не впитывает воду и плитка будет плохо держаться без грунтовки.
клиент выбирает себе плиточника по одному вопросу - сколько стоит метр. поэтому метр и не называется
спасибо за доверие
наша тема здесь. пожалуйста, высказывайтесь. мы стремимся быть лучше и нравится вам:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/837250-0.html
quote:
у вас стандартная планировка.
НЕ НАДО НИЧЕГО ИЗМЕРЯТЬ.
quote:
хамовитость - это когда с человеком говорят по хорошему, а он грубит в ответ. если человека пытаются оболгать, а он не позволяет, то это иначе называется
Далее, если у Вас есть возражения и дополнения - предлагаю уважать правила этой ветки и перевести ДАЛЬНЕЙШУЮ ДИСКУССИЮ - В ПРИВАТ.
quote:
Удовлетворение ремонтом мы вам гарантируем
спасибо.