прям позор на всю-всю Европу? не думала, что Ижевский пруд такой знаменитый. надо будет провести соц.опрос среди жителей Европы. пусть узнают, как их любимый пруд страдает(
а в принципе, диванный войска это что-то с чем-то. страдаете, что пруд такой грязный, думаю инициативной группой можно собраться, да почистить берег от бутылок или где вы грязь увидели. кажется, что местное правительство будет только за, может даже подгонит пару дворников в помощ.

цитата:

---

Originally posted by brigada8-5:

или тока в тырнете негодуешь?

---

А что предлагаете? Писали жалобу, пришел ответ, что нет нарушений. Когда попытались мусор обратно на территорию вернуть, их предупредили, что не имеют права, могут их самих привлечь к ответственности.

цитата:

---

Одни и те же люди гадят.

---

Путин, Медведев и Шойгу ))))))

Одни и те же люди гадят.
Путин, Медведев и Шойгу ))))))
[/B]
[/QUOTE]

какой то тухловатый юмор --вы согласны???

вот тут некоторые призывают всем неравнодушным взять , да почистить. проявить, так сказать, гражданскую волю...

в нашем дворе собрался народ , почистили углы. наскребли кучу листьев , мусора... а сервисная служба, ЖРП то бишь, отказываются весь этот мусор увозить , предлагают ямы выкопать и закопать.. вот так наказывается инициатива...

так что от тотального загрязнения город спасет только жёсткая рука власти с штрафными и силовыми методами...
"деревенскую культуру " ничем , кроме силы , не переделаешь.

я не очень в курсе, то, что начистили со дворов не разрешалось выкидывать мусорные контейнеры? они стоят почти в каждом дворе и оттуда мусор вывозится регулярно.

цитата:

---

Originally posted by домовой:

в нашем дворе собрался народ , почистили углы. наскребли кучу листьев , мусора... а сервисная служба, ЖРП то бишь, отказываются весь этот мусор увозить , предлагают ямы выкопать и закопать.. вот так наказывается инициатива...

---

а кто это жрп выбирал, у нас во дворе порядок, был субботник, убирались все, чистота и уют, если вы ждать будете что у вас кто то уберется,не будет этого никогда под лежачий камень вода не течет. Если хотите что бы жрп работало, требуйте от них а не от форумчан.

Какой то классный у вас крик души получается:
Смотрите тут мусор, тут мусор, никто из правительства ничего не делает, набережную засрали, мой двор засрали, ни управляйки ни дума не работают. Пора переизбрать всех призвать к ответу путина. Так получается???? Вы сидите весь не довольный за компом и ищете человека который начнет за вас суетится, писать жалобы, что то делать только не вы. Чужими руками. Вы хоть одну бумажку в администрацию города написали, вы хоть одно заявление в прокуратуру писали по поводу жрп? если да скан в студию, а нет так и разговор с нытиками я считаю не целесообразным

На Тимирязева ЖРП само чистит и зарывает, верней нет, землей засыпает)))
На Автозаводской, Пушкинской тоже вышел народ, собрал все в мешки и выкинул в контейнеры.
Во многих домах вообще ни кто не вышел((( Как то уже писал, мол воспитание не то))))

А поможет с порядком, согласна, только метла и штрафы.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Per_Astra:

Путин ваш рулит страной 15 лет и все борется, борется, а жизнь лучше не становится.

---

Стало лучше. Сужу по себе, друзьям, знакомым и родственникам. Хорошо помню, как в 90-е выжили благодаря только огороду. Как хлеб покупали на деньги, вырученные от продажи молока, тоже помню. Плюс любой калым летом, когда у папы был отпуск, а у меня каникулы. Теперь такого нет.
Вообще, понабрали все кредитов и стонут. Но зато, блин, с айфоном и на машине.

C-J вам в другую тему https://izhevsk.ru/forummessage/72/4798661.html или сюда https://izhevsk.ru/forummessage/72/4883123-m32648397.html
В этой теме звучит, простите, как провокация, а ругань думаю, не кому не нужна...

цитата:

---

Изначально написано домовой:
вот тут некоторые призывают всем неравнодушным взять , да почистить. проявить, так сказать, гражданскую волю...

в нашем дворе собрался народ , почистили углы. наскребли кучу листьев , мусора... а сервисная служба, ЖРП то бишь, отказываются весь этот мусор увозить , предлагают ямы выкопать и закопать.. вот так наказывается инициатива...

так что от тотального загрязнения город спасет только жёсткая рука власти с штрафными и силовыми методами...
"деревенскую культуру " ничем , кроме силы , не переделаешь.

---

Переходите в другую УК, кто вам мешает?
Насчет субботника, у меня дома например никого не напрягали, УК своими силами все убрали и увезли, как кстати и должно быть.
Надоели уже своими стонами, все кто то за них должен сделать!
И дворники то же хорошо работают, после того как по увольняли алкашей, которые шевельнуться не желали...

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by nv159:

Я просто вижу каждый день, как выкидывают мусор. Одни и те же люди гадят. Кто к ним принимает меры?

---

так надо документировать и писать, писать, писать...

на первой странице про европы всякие заикались, вот вам Берлин, например.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by alien5:

Вы сидите весь не довольный за компом и ищете человека который начнет за вас суетится, писать жалобы, что то делать только не вы. Чужими руками. Вы хоть одну бумажку в администрацию города написали, вы хоть одно заявление в прокуратуру писали по поводу жрп? если да скан в студию, а нет так и разговор с нытиками я считаю не целесообразным

---

По вашему выходит, что писать здесь о том, что не нравится, это плохо, а писать в прокуратуру о том, что не нравится - хорошо. А чем одно лучше другого? Предлагаете писать о каждой бумажке на земле в прокуратуру? За сегодня могу написать пару сотен заявлений. А еще на конторку строительную, которая выгрузила мусор у контейнеров в соседнем дворе, только на мусоре не написано, чей он. А машина, которая мусор привезла, частная и не будет хозяин рассказывать, откуда мусор взял. А если его даже штрафанут, то штраф ему компенсируют.

цитата:

---

Одни и те же люди гадят. Кто к ним принимает меры?

---

Меры принимать поздно, если человека в детстве не приучили не гадить, его уже не исправить. Родители гадят-дитё гадит. И так по спирали.
Лично мне одного предупреждения от отца на всю жизнь хватило и при выходе из автобуса глаза, на уровне рефлекса, ищут урну.

Прав товарищ отписавшийся выше-только репрессии и диктатура вылечат наш народ. По доброму люди у нас не понимают.

Особо выносят мозг быдлоотдыхающие на природе. Все водоемы засрали. Ну забрось ты мусор в багажник своего автомобиля, довези до мусорки-нет оставим все где купались-загорали.

цитата:

---

Изначально написано oleg88minin:

Меры принимать поздно, если человека в детстве не приучили не гадить, его уже не исправить. Родители гадят-дитё гадит. И так по спирали.

---

Абсолютная чушь!
Сколько тебе лет, Олег? Ведь пожив хотя бы лет 25-30, ты не станешь озвучивать эту галиматью. Противоположных примеров полным-полно.

цитата:

---

Изначально написано nv159:

По вашему выходит, что писать здесь о том, что не нравится, это плохо, а писать в прокуратуру о том, что не нравится - хорошо. А чем одно лучше другого? Предлагаете писать о каждой бумажке на земле в прокуратуру? За сегодня могу написать пару сотен заявлений. А еще на конторку строительную, которая выгрузила мусор у контейнеров в соседнем дворе, только на мусоре не написано, чей он. А машина, которая мусор привезла, частная и не будет хозяин рассказывать, откуда мусор взял. А если его даже штрафанут, то штраф ему компенсируют.

---

Если видите кто у вас периодично гадит, почему даете это делать? Страшно подойти и сделать замечание или заставить загрузить мусор обратно? Власть хаять на форуме безопасно... выкиньте уже раба у себя из головы! Никто не сделает ничего за вас.

цитата:

---

Никто не сделает ничего за вас

---

это конечно так. но у каждого двора есть дворники. где они были зимой? а летом я вижу их часто сажают цветочки, всё как надо. каждый должен выполнять свою работу, можно конечно каждый раз выходить на субботник и чистить дворы от снега, мусора и т.д. но для чего тогда эти дворники?

цитата:

---

Противоположных примеров полным-полно

---

в принципе верно и не очень. логично, что всё идёт из семьи. если семья алкашей и живёт в сраче, то ребёнок намучившись за своё детство естественно захочет вырваться из этого ада. но если родители в целом адекватные люди, но вот беда - не всегда убирают за собой на природе или в целом лень бумажку донести до урны, выкидывают фантики из окон машин... ну не думаю, что ребёнок сделает долго-играющие выводы. родители в целом-то хорошие люди. дети же хитрые и видят раз папа\мама себя так ведёт, значит не страшно, если и я так буду делать.

цитата:

---

Originally posted by ls:

Если видите кто у вас периодично гадит, почему даете это делать? Страшно подойти и сделать замечание или заставить загрузить мусор обратно? Власть хаять на форуме безопасно... выкиньте уже раба у себя из головы! Никто не сделает ничего за вас.

---

Потому, что нет у меня таких полномочий. А такие полномочия есть у тех, кто называется властью. И за это они, власти, еще и зарплату получают, не самую маленькую, кстати. И если они не хотят свои обязанности, которые им прописаны, исполнять, то буду их хаять. И не надо перекладывать свою работу на других. Как раз рабы и прогибаются под власть и говорят, что нельзя власть хаять. А для меня власть не более, чем дворник, которая во дворе и в подъезде убирает. Кстати, делает свою работу, в отличие от властей, добросовестно, за гораздо меньшую зарплату.И не надо ничего делать за меня. Достаточно свою работу делать добросовестно.

цитата:

---

Изначально написано ijanka:

C-J вам в другую тему

---

Не я начал, так что советы не по адресу.

изменения всегда начинаются с обсуждений. если все , кому не нравится что- то сразу пойдут убирать и делать работу за тех , кому предписано, это будет неправильно. должен быть резонанс. в идеале, форум должен поднять больной вопрос, а люди из мэрии--принять сигнал, предварительно проверив..

к сожалению, в реале даже на мои прямые сигналы в коммунальные службы, администрацию города Сигналы о разбитых дорогах, ямах и промоинах, авариях и недоработках служб воспринимаются по меньшей мере с удивлением "вас что топит??" "ваша машина пострадала?", он "Вашу дверь поджигал?", и тп..
уверен, что при более оперативных действиях администрации города на сигналы От жителей города можно было бы изменить всё к лучшему.

цитата:

---

? Ведь пожив хотя бы лет 25-30, ты не станешь озвучивать эту галиматью

---

Дак мне шестой десяток уже пошел, опыт жизненый какой ни какой есть. И с детьми даже пришлось в хреновые 90годы поработать в детском клубе. Да есть исключение и у маргиналов чудом может вырасти приличный человек, если вовремя попадет под хорошее влияние. Бывает и обратное что в интеллигентной семье вырастает полный утырок.
Но на практике одно могу сказать все что в человеке есть, хорошее и плохое, закладывается семьёй до пяти лет дальше идет только коррекция обществом и окружением. В Советское время сильное влияние имела школа, нам тогда не только давали знания и представление об окружающем мире, но и старались воспитать в нас Человека.
Сейчас выросло и растит своих детей поколение 90годов, а это поколение практически брошеных детей. Многим родителям да и обществу тогда было не до них, пытались как то выжить.
В принципе во всем что сейчас твориться виноваты мы, это мы кому сейчас 50-60 лет вырастили и воспитали их такими . Да наше поколение и страну свою не сберегло. Так что вся вина на нас. А сейчас имеем что имеем.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by oleg88minin:

Сейчас выросло и растит своих детей поколение 90годов, а это поколение практически брошеных детей. Многим родителям да и обществу тогда было не до них, пытались как то выжить. А сейчас имеем что имеем.

---

Не так и много было брошеных детей в 90-е. Просто сложней было воспитывать ребенка, родители остались без поддержки со стороны общественных структур.
Но гадили и гадят не только дети 90-х. Дети 90-х редко в своих авто копаются, они предпочитают СТО, а вокруг гаражей все завалено хламом. Да и пруд в 90-х усердно загаживали, но не дети же.

цитата:

---

Не так и много было брошеных детей в 90-е

---

Ну я говорю не о буквально брошеных детях, а о детях из вполне нормальных семей.
Ходил ко мне в группу мальчик Ваня-мама челночница, папа дальнобойщик. Дом полная чаша. Ребенок в 12 лет полный отморозок и изменить уже ничего нельзя. Есстественно все закончилось плохо.
Мальчик Дима-папа алкаш, семья нищая. Пацан жаден до знаний, руки золотые. Недавно случайно встретил-состоявшийся человек.
Я в то время как мог учил не только работать руками, но стать людьми. Да у меня нет педагогического образования, принцип один-делай как я. Но если в ребенка в раннем детсве семьёй не заложена основа, надо быть Макаренко чтобы сотворить из него Человека.

Ну и рано же вы встаете

Из соседней темы про субботники

цитата:

---

...мусор на улицах выбрасывают наши сограждане, которые не чувствуют себя хозяевами в своей стране, за которую воевали их дедушки. Иными словами, у себя дома они мусор на пол не бросают, но страна, в которой они живут, не ассоциируется у них с домом, это страна вексельбергов-абрамовичей-потаниных-дерипасок-сечиных-якуниных-гундяевых.

Давайте смотреть правде в глаза, существование большей части наших сограждан - беспросветное "батрачение" на барина, им (нео-крепостным) проблемы городского масштаба, мягко говоря, безразличны. Как бы парадоксально это ни звучало, здесь основная причина замусоривания улиц.

---

e-go
ОМГ!!! Именно это я и пытаюсь донести до местных форумчан!
Сказано здорово - лаконично, точно - прямо в яблочко! У меня, видимо, так не получилось, хотя я тоже аналогию приводил (дом под снос с жильцами) - никак до народа не доходит.

ну вот проводили субботник, кто-нибудь из отписавшихся выше вышел на субботник, хотя бы у себя во дворе?
я просто к тому, что на уровне разговоров как было, так и осталось.

цитата:

---

Изначально написано e-go:
Ну и рано же вы встаете

Из соседней темы про субботники

---

Чет все с краешку откусываете - т.е в Западах, Азиях нет батраков, только собственники - радеющие за ридну и использующие любой шанс в помочь ей . к Переастре - может, пригласим Клинтона в управление страной, или там его жену, если не пройдет у себя - и все исправится. Раз на Путина такая оскомина.

В Китае мусорят гораздо больше чем мы. Там бросить обертку от бургера в порядке вещей и переучить народ очень сложно. По этому там по ночам работают службы по уборке улиц и к утру все чисто. Нам либо тратиться на подобное либо не мусорить.

цитата:

---

Originally posted by МатиасРуст:

т.е в Западах, Азиях нет батраков, только собственники - радеющие за ридну...

---

Матиас, эти территории Путин пока что не присоединил к РФ, поэтому я вряд ли туда скоро попаду. То есть, здесь мы говорим о локальных проблемах и методах их решения с учетом местной специфики. Во-вторых, не хотите ли вы сказать, что там все хорошо с мусором? В Германии есть город, в центре которого официальная достопримечательность - куча мусора. Он даже прозвище такое получил - Muelberg (мусорная гора).

цитата:

---

Originally posted by DIC83:

В Китае мусорят гораздо больше

---

Видать, описанная мной выше причина все-таки универсальна.

цитата:

---

Originally posted by little_pinky:

кто-нибудь из отписавшихся выше вышел на субботник, хотя бы у себя во дворе?

---

Так вы почитайте, пожалуйста, пост, на который я привел ссылку, до конца

всю тему не читал.но сделал несколько фоток пруда.

вот парни уже открыли купальный сезон

история редактирования

неведомая фигня в пруду,может это врата в АД

история редактирования

небесный фонарик,упаковка от прейзиков ,банки ,бутылки и прочее.очень много колес в пруду и битого стекла

к месту или нет, но скопирую и дам ссылку:
Николай Травкин, депутат Государственной думы нескольких созывов, 1994-1996 годах член правительства РФ

<Перестройка осталась хорошей легендой. В духе народных сказок. То есть, счастливую жизнь не надо делать - ее надо найти. Более того, даже и самому утруждаться не надо, надо просто идти за ведущим... Мы ступили в свою пустыню 30 лет назад. Три четверти библейского срока протопали. Четвертый "Моисей", начиная с Горбачева, приближает нас к земле обетованной. И почему-то библейское чудо не получается на нашей многострадальной земле. Просто в библейской истории 40-летний переход начали одни люди, а перешли пустыню уже другие. Люди изменились. В этом и был замысел. Мы же - хоть 100 лет нас води - меняться не собираемся. Обещал обетованную - вынь да положь! Какой - "начни с себя"? Чего это я из себя должен выдавить?! Да я за такое лучше тебе моргалы выдавлю! Какие такие местные самоуправления и гражданское общество? Мы и так самые-самые. А в части патриотизма, духовности, морали да нравственности - равных нам нет. Нам меняться - только портиться! Моисей должен все сделать. Он обещал. Или - давай другого Моисея!>

цитата:

---

почитайте пост, на который привел ссылку, до конца

---

я дочитала, но так и не поняла вышел кто-то или нет( ткните носом

цитата:

---

Originally posted by e-go:

...мусор на улицах выбрасывают наши сограждане, которые не чувствуют себя хозяевами в своей стране, за которую воевали их дедушки. Иными словами, у себя дома они мусор на пол не бросают, но страна, в которой они живут, не ассоциируется у них с домом, это страна вексельбергов-абрамовичей-потаниных-дерипасок-сечиных-якуниных-гундяевых.

---

Это как раз Вексельберги и прочие и мусорят там, где не их собственность. А в Ижевске сорят их неудачливые последователи. Большинство моих знакомых как раз те, про кого вы говорите:

цитата:

---

Originally posted by e-go:

Давайте смотреть правде в глаза, существование большей части наших сограждан - беспросветное "батрачение" на барина, им (нео-крепостным) проблемы городского масштаба, мягко говоря, безразличны.

---

Ну не сорят они на улицах. И не безразличны им городские проблемы. Только поддерживать всяких болтунов за 25 лет им уже надоело. В том числе и сочинителей сказок вроде этой:

цитата:

---

Originally posted by МатиасРуст:

к месту или нет, но скопирую и дам ссылку:
Николай Травкин, депутат Государственной думы нескольких созывов, 1994-1996 годах член правительства РФ

<Перестройка осталась хорошей легендой. В духе народных сказок. То есть, счастливую жизнь не надо делать - ее надо найти. Более того, даже и самому утруждаться не надо, надо просто идти за ведущим...

---

Только сам Травкин эти сказки и сочинял. И свою дешевую лапшу вешал людям на уши. Некоторые хавали эту лапшу. А сейчас надоела она.

Мне достаточно посмотреть официальные ТВ каналы, чтобы даже по информации, просочившейся из этих источников сделать вывод, что мироощущение народа в России отличается от мироощущения народов Европы и Америки. В реальности отличие значительно сильнее.
Ситуация в России напоминает мне ситуацию в Венгрии середины 90-х. Тогда там тоже наплевали на народ. Пенсионер на пенсию мог позволить купить себе только буханку хлеба каждый день - и все, пенсия заканчивалась.
Может ли человек ощущать себя уютно в такой стране?

На всю страну бла-бла-бла про Автозавод. Послушаешь - так там все здорово!
Реальность: з/п в отделах 12 000 (Двенадцать тысяч!!!) рублей в месяц. Премий нет.
Концерн "Калашников".
З/п 14 000 руб. в месяц.
З/п учителя в музыкальной школе 8 000 рублей!!!
Как на эти копейки прожить взрослому человеку не пенсионного возраста, имеющему семью и детей?

Сходил ИТР в кино в праздник 1-го мая.
Пицца стоит 250 рублей, попить (только детям) - пускай еще 100, 3 билета в кино 150х3=450. Перед сеансом надо в туалет сходить. Он платный - 30 рублей с детей в том числе!!! Бабка-туалетница говорит:
- А че вы хотите? Праздник ведь! Вот и сделали платным туалет.
Где тут логика? Нассал бы прямо перед бабкой, будь один, но дети... Заплатил.
Итого получилось 1000 рублей. Это еще бюджетный вариант.
Значит, зарплаты ИТР хватит на 12-14 походов в кино семьей. Воистину, по великим праздникам будешь только ходить.
А если в кафе? В ресторан? На спортивное мероприятие или концерт?

И что, будет этот человек ощущать себя хозяином в своей стране, будет следить за чистотой на улицах? С какого рожна?