izhevsk.ru Главная /  Слухи, скандалы, сплетни /  Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)   версия для печати
HDTVman
Рейтинг: 22/-97
написано 12-4-2015 15:26 HDTVman

Часть 1.
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.

Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.

Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь <Евросети> или <Связного>, где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась в <продажу мобильных телефонов>, где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.

Часть 2.
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.

Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу - это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.

Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.

В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация - это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.

Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: <Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать>.

Часть 3.
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".

Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.

Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.

Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.

Вариантов бывает несколько:

Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.

Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. <Обнаруживают> то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное <заболевание>, которое можно <вылечить>, прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он <вылечился>.

Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.

И последний вариант
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.

Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.

Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому <за бесплатно> на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.

Часть 4.
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.

Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: <Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов>
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.

Поставили задачу: <Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования>

Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.

Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои <чудо-препараты>, выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.

Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали, что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.

Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.

Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.

Часть 5.
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят <почётные доски> с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.

Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.

Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.

Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.

Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком-нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем - раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.

А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов, которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.

На правах анонимности. Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.

Показать текст сообщения полностью
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 12-4-2015 17:06 SabdiZ

Мне кажется в этой статье все очень преувеличено. Например мне врач советовала есть мясо, когда я ее умоляла выписать лекарства (железо) для поднятия гемоглобина, пить клюквенный сок. Если можно обойтись без лекарств, то лучше без лекарств. Болячки не искали... я их сама искала и зря. Может просто мне повезло с врачом. На стенах вывешены фотографии врачей, но и их дипломы и награды тоже, сама убедилась в их профессионализме, не зря они лучшими считаются. Моей знакомой вообще сказали у вас все запущено, вы своим здоровьем не занимались, я не знаю что с Вами делать... Пусть хоть честно, но не отправили на обследования дорогостоящие. Лично меня никогда не пугали страшными диагнозами. Но мне кажется больше от врача зависит какой человек сам по себе, он и в бесплатной больнице намутить может...

история редактирования

e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 12-4-2015 17:22 e-go

Как у Путина хватает ума не доверять, например, охрану государственной границы и отлов шпионов частникам, а вот чтобы сообразить, что торгашам не место и в других важных областях (в медицине, энергетике, транспорте, вопросах продовольственной безопасности и т.д.), пока нет?

Сделал бы тогда заодно и частное ФСБ для оказания платных услуг населению. Частные военкоматы были бы эффективнее и в шаговой доступности. Частная налоговая инспекция наверняка носила бы клиентов на руках. Частное ГИБДД окружило бы водителей заботой и вниманием - ведь клиент всегда прав.

millyyyy
Рейтинг: 539/-796
-- написано 12-4-2015 19:56 millyyyy

все так ,ходите по нескольким врачам и не говорите че у вас нашли предыдущие
ей богу как первоклассники какие-то
NeiroNx
Рейтинг: 235/-79
-- написано 12-4-2015 20:58 NeiroNx

А что вы хотели - Коммерсантам нужно заработать, а не лечить вас)))
И такая ситуация во всех областях жизни, которые перешли на коммерческую основу. Качество ставится всегда на последнее место.

Ежики кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Надо сказать Путину что пора бы уже вернуться к командной экономике и гнать торгашей "ссаной метлой". Только беда в том что торгаши давно у власти и сами себя гнать не станут.

LopshoPe'dun
Рейтинг: 306/-116
-- написано 12-4-2015 21:24 LopshoPe'dun

борода у этой статьи длиннее диагонали монитора
Рома118
Рейтинг: 14/-6
-- написано 13-4-2015 09:39 Рома118

офигеть...
Kerenskaya
Рейтинг: 5/-2
-- написано 13-4-2015 10:22 Kerenskaya

Ох, как много знакомого в одной из наших чудесных клиник
Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 13-4-2015 11:23 Это я

цитата:
, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем - раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.

Именно так. "Ааааааааааааа, У Вас зашкаливают онкомаркеры в крови!" И что делать, доктор? "В наших условиях мы Вам можем предложить только сделать рентген" "Ять, доктор, зачем мне рентген то при раке, разве он мне поможет? "Нет, но в наших условиях это все, что мы можем Вам предложить" Через полгода после фразы "Да и похуй, доктор, у меня денег нету, помереть дешевле" - "Не волнуйтесь, онкомаркеры у Вас в пределах физиологической нормы". Зашибись, я снова здорова, еще поживу значит. Спасибо, док.
kot_78
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-4-2015 11:28 kot_78

Кошмар.
Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 13-4-2015 11:34 Это я

Реальная история. Имя доктора не расскажу - у меня и на юристов денег нетууууу
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 13-4-2015 11:58 e-go

Вот еще эффективная бизнес-модель для Путина: на пожар должны приезжать несколько частных пожарных машин, но выполнять услуги по тушению пожара должна та из них, команда которой предложит владельцу горящего имущества лучшие условия: более низкую цену или накопительные скидки.
Indeetz
Рейтинг: 74/-66
-- написано 13-4-2015 13:41 Indeetz

тема баян.
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 13-4-2015 14:15 drg

цитата:
Изначально написано HDTVman:
я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.

цитата:
Изначально написано HDTVman:
С приема больного врач получает 20%

Хорошая зарплата в 700+ т.р.?

кактус_колючий
Рейтинг: 301/-78
-- написано 13-4-2015 20:13 кактус_колючий

Как и 100 лет назад лечится в России можно только по знакомству (блату)
(Это еще в советские времена поговорка была).
Иначе наебYт обманут.
dozatorinc
Рейтинг: 224/-102
-- написано 13-4-2015 23:13 dozatorinc

Точно так же работают автосрвисы, частные сады-школы, крупные строительные компании, дорожники )))
Короче ВСЕ на*бывают ВСЕХ. Друг друга то бишь.
Скоро этому в школе начнут учить.
Сталина на вас нет.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 14-4-2015 00:00 Надейка

как хорошо, что не болею непонятными заболеваниями (тьфу-тьфу-тьфу)
jonnytyrma
Рейтинг: 12/-6
-- написано 14-4-2015 09:13 jonnytyrma

баянище
Лутафузка
Рейтинг: 48/-12
-- написано 14-4-2015 09:52 Лутафузка

Абсолютно верно все изложено!
цитата:
[/B]

цитата:
[B]


Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 15-4-2015 12:29 Это я

цитата:
Вот еще эффективная бизнес-модель для Путина: на пожар должны приезжать несколько частных пожарных машин, но выполнять услуги по тушению пожара должна та из них, команда которой предложит владельцу горящего имущества лучшие условия: более низкую цену или накопительные скидки.

Вот у меня пожар и у меня есть возможность выбора - нахрена он мне в таком то стрессе? У меня в такой бы момент истерика была что теряю все или мобилизация и активное участие в спасении ценностей, а калькулятор в башке бы атрофировался.
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 15-4-2015 12:39 e-go

Ну, тогда прочитайте, пожалуйста, и мой предыдущий пост тоже (#3).
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 16-4-2015 00:27 Uroman

цитата:
Originally posted by e-go:

Сделал бы тогда заодно и частное ФСБ для оказания платных услуг населению. Частные военкоматы были бы эффективнее и в шаговой доступности. Частная налоговая инспекция наверняка носила бы клиентов на руках. Частное ГИБДД окружило бы водителей заботой и вниманием - ведь клиент всегда прав.



А не надо путать государственную службу с оказанием услуг населению.
ФСБ и вонкоматы оказывают услуги населению??
А вот налоговая и ГИБДД реально оказывают госуслуги населению, причем небезвозмездно.
Вы в курсе, надеюсь, что так называемое государственное (бесплатное, ОМСовское) здравоохранение это оказание медицинских услуг? Если известно - тогда срвнивать здравоохранение вам надо не с силовыми госслужбами, а со службой быта: парикмахерскими, ремонтом сантехники и т.д. Не подскажите где есть государственная (бесплатная) парикмахерская или салон красоты? Или кафе? Или такси? Или автосервис?
цитата:
Originally posted by NeiroNx:

А что вы хотели - Коммерсантам нужно заработать, а не лечить вас)))
И такая ситуация во всех областях жизни, которые перешли на коммерческую основу. Качество ставится всегда на последнее место.



Надеюсь, что автор данного высказывания знает, что государственные (некоммерческие) больницы в настоящее время именно озабочены необходимостью заработать, а не лечить. И на качество руководству плевать с высокой колокольни.
И не надо ля-ля про все области жизни. сравните совковый общепит (не бесплатный) и нынешнюю сеть кафе-ресторанов. Другое дело - за качество и сервис надо платить.
И как же это интересно в остальном мире медицина на 70-80% платная, т.е. коммерческая, однако именно туда стремятся наши сограждане за качеством?
цитата:
Originally posted by dozatorinc:

Короче ВСЕ на*бывают ВСЕХ. Друг друга то бишь.



Это да... и как показывает практика именно те кто сам ...... всех, больше остальных возмущается что ...... его.
"вот ежли ты кого - это эротика, а вот ежли тебя - чистая порнография".

история редактирования

e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 16-4-2015 05:06 e-go

цитата:
Originally posted by Uroman:

не надо путать государственную службу с оказанием услуг населению.
ФСБ и вонкоматы оказывают услуги населению??
А вот налоговая и ГИБДД реально оказывают госуслуги населению, причем небезвозмездно.



Это казуистика (или вы, к сожалению, не поняли мой тезис).

У нас официально сформулирована и публично озвучена концепция "вертикали власти", после 2004-го года де-факто отменены выборы руководителей регионов (не надо контр-аргументов с упоминанием одобрения кандидатов местными заксобраниями - после истории с Ходорковским засевшая там публика обеспечит любым решениям сверху полный одобрямс и еще большую видимость демократических процедур, вспомните хотя бы, кто сейчас представляет Удмуртию в Совете Федерации и Госдуме), а уставшие от самостоятельных попыток решения банальных проблем (вроде протекающих крыш, труб и т.д.) миллионы граждан вынуждены писать челобитные в жанре "Уважаемый Владимир Владимирович...".

В общем, бардак в здравоохранении (науке, промышленности, сельском хозяйстве, ЖКХ и т.д.) - на совести персонально Путина.

Когда все возмущаются, например, бесстыжим ультиматумом Кудрина-Гурвича или миллиардными проделками Сердюкова с его помощницей (а эти и другие примеры по-настоящему возмутительны), мало кто вспоминает, кто назначил этих жуликов на их должности и держал там долгие годы.

ivandiesel
Рейтинг: 0/-2
-- написано 17-4-2015 02:47 ivandiesel

Вот накинулись на врачей, сейчас их и так сокращают. Люди вообще можно сказать за идею работают.
Jainic
Рейтинг: 367/-183
-- написано 19-4-2015 21:28 Jainic

Врачи говнюки, ни фига не понимают, отправил матушку с болезнью в поликлинику, по интеренту протряс вопрос, назначил лечение дай думаю доверюсь проф врачам, так что, эти шмуклеры, заставили сдавать тьму анализов, платно! а потом назначили то же что и я. Не я умный, просто зайдешь в больницу уже заболеешь. От них. Не люблю врачей, уроды и шмуклеры.!
roller08
Рейтинг: 8/-1
-- написано 21-4-2015 13:36 roller08

Статья правдивая, меня самого так развели в медсервисе. В больницах в наглую просят деньги, в 3 городской Нагорная 56, при переломах рук или ног своя цена, а несогласен платить за операцию, загипсуют по самые уши.
Ратамахатта
Рейтинг: 18/-8
-- написано 21-4-2015 15:17 Ратамахатта

В клинике Медсервис мне, после многочисленных анализов и приемов(один прием - один анализ),как приговор сказали: антимюллеров гормон низкий, возможность зачать самостоятельно нет. В "Доктор Плюс" прошла все анализы снова и данный гормон в норме.В итоге, на обе поликлиники было потрачено более 45 т.р. На еще выписанные анализы уже не пошла, а через месяц узнаю, что во мне жизнь)..А сколько слез и денег!Хотела налог вернуть, только недавно узнала, что вместе с чеками надо было сразу все документы брать на оказание платных услуг.Почему бы сразу им не выдавать? в Республикнаской эти документы без вопросов делают сами)

история редактирования

Artem858
Рейтинг: 53/-50
-- написано 21-4-2015 15:51 Artem858

А виной всему деньги. Финансовая система не дает жить честно. Согласитесь глупо звучит, взять пример те же самые клиники, приходите в одну а вам говорят: "У нас не опытный персонал, идите лучше в другую клинику, там более опытные люди. Или приходите в ТЦ покупать, допустим, одежду а вам продавец отдела говорит, что у него не качественный товар, зайдите в соседний отдел, там лучше. Ложь - фундамент финансовой системы. Как бы это не звучало...
Т_А_Н_Я
Рейтинг: 0/-1
-- написано 24-4-2015 16:06 Т_А_Н_Я

Очень грустно, но такова реальность, и мы все с этим сталкиваемся.
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 24-4-2015 17:49 e-go

цитата:
Originally posted by Т_А_Н_Я:

такова реальность, и мы все с этим сталкиваемся



Надо расслабиться и попытаться получить удовольствие?
estrangeiro
Рейтинг: 1080/-698
-- написано 24-4-2015 17:55 estrangeiro

тра-ля-ля
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 24-4-2015 17:57 e-go

цитата:
Originally posted by estrangeiro:

тра-ля-ля


А мне вот эта песня нравится: Тынц-тынц-тынц-уууууу-ненадостесняться.
JACKALLES
Рейтинг: 543/-226
-- написано 7-5-2015 11:08 JACKALLES

цитата:
Изначально написано Artem858:
А виной всему деньги. Финансовая система не дает жить честно. Согласитесь глупо звучит, взять пример те же самые клиники, приходите в одну а вам говорят: "У нас не опытный персонал, идите лучше в другую клинику, там более опытные люди. Или приходите в ТЦ покупать, допустим, одежду а вам продавец отдела говорит, что у него не качественный товар, зайдите в соседний отдел, там лучше. Ложь - фундамент финансовой системы. Как бы это не звучало...

не путайте тёалое с мягким... МОЖНО работать честно, но прайс будет другим. не будет левых анализов. будет один-два нужных, но дорогие. и что тогда? пациент скажет: херасе! узи почек стоит 2 тыщи. вон у нас в местной поликлинике за 300р делают. идите нафиг!

HDTVman
Рейтинг: 22/-97
-- написано 14-5-2015 08:22 HDTVman

А нам по%уй!
240 x 150 Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
153 x 150 240 x 150 Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
245 x 150 153 x 150 240 x 150 Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-5-2015 08:31 sifon22

цитата:
потрачено более 45 т.р.

я б бесплатно трах зачал...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 орфография и пунктуация сохранены Юмор
 исповеди жен Клуб женатых мужчин
 Исповедь. Общение

Главная /  Слухи, скандалы, сплетни /  Исповедь современного врача. (Орфография сохранена) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ