Национальный вопрос Удмуртии страница 11

Главная / Слухи, скандалы, сплетни / Национальный вопрос Удмуртии
тема закрыта

Национальный вопрос Удмуртии

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Национальный вопрос Удмуртии

ivern1

Рейтинг: 3/0

-- написано 15-1-2008 17:35 ivern1

ivern1 первое сообщение в теме:

Думаю, будет нелишним поговорить на эту тему. Мы живем в национальной республике - Удмуртии. Среди нас много представителей коренного населения, особенно среди людей из сельской местности. Но вот что обидно: наверно, многие подметили, что быть удмуртом в Удмуртии как-то..."стремновато"...Нашу речь уже мало где услышишь на улице, среди молодежи так вообще единицы знают язык, при этом в Ижевске широко отмечаются праздники других народов, наверное, более сплоченных и привязанных к своим корням. Наш народ постепенно ассимилируется с русским, удмуртские фамилии еще на плаву, а вот имен я что-то уже не встречал. Над нами откровенно прикалываются (возьмите телефон любого гопника и послушайте байку как удмурты курить научились),в ходу разные туповатые анекдотики и пр. ерунда местного изготовления. Недавно видел надпись на парте :"Вотяки-лохи". И снизу отзыв:"Наш человек!"...Так что, лохи мы, раз довели свою национальную политику до такого уровня?! Забудем мы свой родной язык?! Будем умиляться осетинским танцам, заведем в школах татарские классы, может, герб удмуртский (красивейший(!) в мире)раскрасим в зелено-красные цвета?!Народ, не просто читаем, выкладываем свои мысли, особо жду мнения людей других национальностей!

Показать текст сообщения полностью

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 19-3-2012 16:04 slon-glazov

quote:
Мое мнение о вас одно - вас устроит один ответ оппонентов - полное и беспрекословное согласие с вашим мнением. Вы считаете, что единственно правы, правы во всём. Так для чего завели здесь диалоги? Вы же никого не слышите, не вникаете в написанное. В общем, здесь уже говорили - все наши ответы кормят ваше словоблудие.

У вас ошибочное мнение. Меня устроит любой аргументированный ответ, который опирается на четкие термины и определения.
Для меня , например, понятия "удмурт" и "местный" - разные.
Я удивляюсь, почему вы этого не понимаете и почему на мой вопрос "сколько удмуртов" входит в руковдство УР, gennadi отвечает списком местных и не местных руководителей.
Я пытаюсь услышать верный ответ, но по-моему, кто-то специально уводит в сторону.
Как делать анализ, если факты не достоверны?
Вас этому в институте учили?

gennadi

Рейтинг: 627/-180

-- написано 19-3-2012 16:18 gennadi

Так вы приведите достоверные данные.от вас я цифр так и не услышал(не увидел)
в приведенном мной списке все руководители являются местными,в соответствии с обозначенными вами "Понятиями"
А в вилянии из стороны в сторону как "флигель"и уводить нить дисскуссии в сторону,вам на этом форуме равных нет.
Вас этому сан-саныч учил?

edit log

gennadi

Рейтинг: 627/-180

-- написано 19-3-2012 16:22 gennadi

quote:
Все у нас только делали русские, побеждали врагов, гибли ради государства Россейского, ни щадили живота своего, а все остальные в это время просто "курили бамбук". Прямо слеза наворачивается.
Наверное, как плата за такое старание у нас все и вся стало русским: лес, зима, поле, изба, печь, береза, самовар, матрешка, пельмени, ну и т.д. Как говорится, от скромности не умрем.

OLD OWL не всё русское -есть булочка удмуртская

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 19-3-2012 16:43 slon-glazov

Нет этому я не учился.
Более того, я раздосадован, что мы не можем найти общий язык из-за путаницы в понятиях и определениях.
Итак,
1) В госсистеме есть должностные лица выбираемые и есть назначаемые. Назначаемые лица назначаются выбираемыми лицами, которых мы с вами вибирали в соотетствии с выборным законодательством.
2) Для выбираемых лиц в выборном законодательстве должен быть определен ценз оседлости. Также ценз оседлости должен быть определен для избирателей.
3) Нынешнее выборное законодательство не выставляет требований оседлости и поэтому к власти приходят люди-проходимцы типа Волкова-Горяинова. (Перед тем как стать во главе республики их выбрали во власть на уровне города. И тогда они ценза оседлости не имели).

С этими моими тезисами ВЫ согласны?

Evetty

Рейтинг: 0/-1

-- написано 19-3-2012 20:11 Evetty

Кстати про булку...На юбилейную булку гост есть и ее надо делать по стандарту, а удмуртская-продукт нестандартизированный и можно делать по ТУ.

Evetty

Рейтинг: 0/-1

-- написано 19-3-2012 20:19 Evetty

slon-glazov
А для вас как для удмурта, слово вотяк не должно быть не оскорбительным, не снисходительным. Вотяк-это и есть удмурт, удморт!
И кстати, мы с вами на ты не переходили, культурный и образованный вы наш!

Evetty

Рейтинг: 0/-1

-- написано 19-3-2012 20:37 Evetty

gennadi
Отличие удмуртов от неудмуртов есть. Коренные удмурты(вотяки) низкие коренастые, у многих кривые ноги, плохая кожа, особенно у мужчин.
Уж извините, но славянина или тюрка сразу можно отличить от удмурта. А похорошели удмурты тогда, когда смешались с другими нациями!

Evetty

Рейтинг: 0/-1

-- написано 19-3-2012 20:52 Evetty

Давно ли удмурты стали образованными и чистоплотными! Трахому то недавно ликвидировали!

gennadi

Рейтинг: 627/-180

-- написано 19-3-2012 21:00 gennadi

quote:
Originally posted by Evetty:
gennadi
Коренные удмурты(вотяки) низкие коренастые, у многих кривые ноги, плохая кожа, особенно у мужчин.

вот блиннн не подхожу я под это описание.кто-же я теперь... надо в дорогу в дорогу мне торопиться,надо узнать надо узнать ,что я за птица...

Evetty

Рейтинг: 0/-1

-- написано 19-3-2012 21:04 Evetty

[далее последовал бан за флейм + оскорбления]

edit log

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 20-3-2012 00:09 slon-glazov

quote:
мы с вами на ты не переходили, культурный и образованный вы наш!

Форум - это как в бане, здесь как в бане генералов нет. Моожешь на "ты", можешь на "вы".
Я - чистокровный удмурт, чем и горжусь. О себе: рост 1,78, русый, глаза голубые, ноги прямые, вес 78 кг.
И что?
Под эти характеристики подходят и русские, и фины, и немцы и другие нации.

NasTroe

Рейтинг: 2/0

-- написано 30-3-2012 10:23 NasTroe

Вот, кмк, яркий пример ущемления прав удмуртов:

"Идолов удмуртских божеств уберут с того места, где был православный храм
В Удмуртии прихожане Петро-Павловского прихода села Шаркан обратились с письмом к Главе района Александру Прохорову с просьбой о переносе деревянных скульптур языческих богов с места, где ранее располагался православный храм.

В 2005 году после проведения в селе республиканского конкурса <Парковая скульптура> все деревянные языческие идолы было решено установить в парке возле районного Дома культуры. Однако в 2010 году было установлено, что на этом месте раньше находился Петро-Павловский храм, сообщает "СОВА-Центр".

Авторы письма заявляют: <Настоящее расположение памятников удмуртской культуры (языческой) на месте разрушенного храма является непреднамеренным кощунством и оскорбляет чувства верующих>. Под письмом подписались более 500 человек.

Власти приняли решение перенести скульптуры в другое место.
Дата публикации: 02.06.2010 г.
Regions.ru"

То, что православная церковь была когда-то построена на исконно языческой земле - норма; языческие идолы там же - кощунство? Почему в Татарстане РПЦ не насаждает христианство столь же рьяно, как в Удмуртии? Может, потому что руководит Татарией татарин?

----------
У нас один профайл на отдел, ник один на троих. За то, что могут написать те двое я ответсвенности не несу.

edit log

ОгненнаяМышь

Рейтинг: 837/-422

-- написано 30-3-2012 19:01 ОгненнаяМышь

Меня в школе слегка гнобили за то, что я удмуртка. Это было предметом насмешек.

gennadi

Рейтинг: 627/-180

-- написано 30-3-2012 20:01 gennadi

quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Меня в школе слегка гнобили за то, что я удмуртка. Это было предметом насмешек.

А меня в школе гнобили за то ,что ууууши большие. и над фамилиееей смеялись уууууу

ОгненнаяМышь

Рейтинг: 837/-422

-- написано 30-3-2012 20:47 ОгненнаяМышь

я из-за этих насмешек комплексами обросла и долго своей национальности стеснялась(((

yumshan

Рейтинг: 2/-1

-- написано 19-8-2012 01:23 yumshan

леннон и йоно заговорили на удмуртском:

Mak'donichev

Рейтинг: 3/0

-- написано 20-8-2012 16:18 Mak'donichev

quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Меня в школе слегка гнобили за то, что я удмуртка. Это было предметом насмешек.

А я наоборот гордился и горжусь, а кто смеялся давал в бубен!

asa1

Рейтинг: 0/0

-- написано 7-9-2012 12:32 asa1

Назовите мне хотябы 5 Великих УДМУРТОВ?
1. Кулакова-зачёт
2. Кузебай- сразу нет енго кроме удмуртов и небольшого круга в россии не знаят!!! Я про великих 2-?

humsat

Рейтинг: 524/-372

-- написано 7-9-2012 19:24 humsat

quote:
Назовите мне хотябы 5 Великих УДМУРТОВ?

ну дык каму мядальку пачётный удмурт давали, афтаматически станавилсо ВЕЛИКИМ УДМУРТОМ

хотел он того или нет

Piton

Рейтинг: 5/-1

-- написано 8-9-2012 00:29 Piton

http://ru.wikipedia.org/wiki/Никонов,_Геннадий_Николаевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Медведцев,_Валерий_Алексеевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кириленко,_Андрей_Геннадьевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чижов,_Алексей_Рудольфович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамов,_Андрей_Васильевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большаков,_Сергей_Владимирович

edit log

gennadi

Рейтинг: 627/-180

-- написано 8-9-2012 22:07 gennadi

quote:
Originally posted by Piton:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Никонов,_Геннадий_Николаевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Медведцев,_Валерий_Алексеевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кириленко,_Андрей_Геннадьевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чижов,_Алексей_Рудольфович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамов,_Андрей_Васильевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большаков,_Сергей_Владимирович

это ,я понимаю список великих удмуртов?. Спасибо просвятили.особенно порадовал удмурт- Кириленко.

asa1

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2012 08:56 asa1

ещё бы калашникова написали

asa1

Рейтинг: 0/0

-- написано 11-9-2012 08:59 asa1

ещё бы калашникова написали. А папа у чижова РудольФ- чистый Удмурт

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 1-10-2012 22:27 slon-glazov

Что тебе дает знание 5 великих удмуртов?

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 8-10-2012 21:29 slon-glazov

Хочется узнать мнение уважаемых форумчан по вопросам, который тесно связан с национальным:
- каково распределение средней зарплаты по национальностям, проживающим в Удмуртии;
- в Москве собираются поднять штрафы за нурушение ПДД. Из-за низкого уровня жизни уже сейчас они неподьемны для подавляющего большинства жителей Удмуртии (и в первую очередь удмуртов), а что будет потом - Удмуртия перестанет ездить на автмобилях?

[AEN]

Рейтинг: 15/-2

-- написано 8-10-2012 23:08 [AEN]

Проясните, кто знает, чем закончилась история, когда председатель Удмурт Кенеш в сговоре с Воковым отдал мандат депутата Гос. Думы России какому-то Бекхану?
Перед выборами Удмурт Кенеш попрежнему за Волкова и Едро?
Удмурты как-то объединяются или, как и русские, все по одиночке.

burzhui

Рейтинг: 119/-104

-- написано 9-10-2012 10:26 burzhui

что-то тема начала отдавать мелкопоместным нацизмом...

ЗЫ: и зарплаты так-то никак не относятся к вопросам национальности.
так дальше пойдёт выяснится что имея "нужную" национальность все должны тебе делать 3 раза ку, и ты можешь ночью бить того у кого штаны не того цвета...

edit log

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 9-10-2012 12:43 slon-glazov

Еще как относятся.
Цифра дают объективный показатель. В отличие от лозунгов, законов и прочей словесной лребедени.
Имея некую научно-инженерную закваску смею утверждать, что реальная статистика (цифры) покажут весьма негативную для удмуртов тенденцию

burzhui

Рейтинг: 119/-104

-- написано 9-10-2012 17:07 burzhui

странно. на всех собеседованиях на работу ниразу не спрашивали о национальности, одни вопросы по професии...

хотя, если сделать правильную выборку кандидатов, можно трясти гумагой с цыфирями и поднять ор: шо нас тут нехорошыя зохватчик обижают, держут в чорном теле...
хотя реальная статистика покажет у кого реальное желаение и есть навыки - могут зарабатывать... а там где лень и "а чо работать надо?" идут делать "правильную" статистику чтоб пожалели...

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 9-10-2012 18:38 slon-glazov

Вас приглашали на собеседования на должность руководителя? Очень сомневаюсь.
Нужно уметь правильно оценивать статистические данные.
Например, не секрет, что средняя зарплата рабочих и колхозников меньше зарплаты инженеров, технологов, менеджеров, экономистов и т.д. Тем более, если сравнивать с руководителями высшего звена.
Но как распределяется национальный состав по этим групппам?
Ответ очевиден.
Развивая тему могу сказать, что имея меньший заработок семьям рабочих и селян приходиться урезать свои потребности в медицинских и образовательных услугах. То есть, их семьи находятся в худших социальных условиях. А это скрытая дискриминация.
На словах конечно у всех равные права, а на деле, по факту?
А теперь давайте посмотрим - какой у нас национальный состав в руководстве?

yumshan

Рейтинг: 2/-1

-- написано 9-10-2012 22:43 yumshan

quote:
национальный состав в руководстве?

Татьяна Ишматова, замминистра нац.политики сегодня опубликовала список удмуртов-политиков:
Татьяна Ишматова
Действующие политики-удмурты:
Невоструев В.П. - заместитель Председателя Госсовета УР
Мусалимов Н.Н. - заместитель председателя Правительства УР
Завалин В.Н. - министр национальной политики УР
Соловьев В.М. - министр по делам молодежи УР
Корепанова О.А. - министр соц. защиты населения УР
Стрелков А.В. - министр с/х и продовольствия УР
Фомин П.М. - начальник Управления МЧС по УР
Осипов В.С. - начальник УПРАВЛЕНИя ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ по УР
Суворова З.В. - первый зам. министра образования и науки УР Буранова Л.Н. - первый зам. министра национальной политики УР
Васильев С.Ф. - первый заместитель министра культуры, печати и иформации УР
Мусалимов В.Н. - зам. министра по физ. культуре и спорту РУ
Малков А.Т. - заместитель министра с/х и продовольствия УР
Шудегов В.Е. - депутат Госдумы РФ
Афанасьев В.И. - депутат Госсовета УР
Михеева А.С. - депутат Госсовета УР, директор БОУ "УГНГ им. Кузебая Герда"
Титов П.Л. - депутат Госсовета УР, ген. директор ООО "Титан"
Семенов И.Н. - депутат Госсовета УР
Скобкарев А.Н. - заместитель Руководителя Администрации Президента и Правительства УР - начальник Управления государственной службы и кадровой работы
Краснова Н.А. - депутат Госсовета УР
Русских В.И. - депутат Госсовета УР
Вершинин П.Н. - депутат Госсовета УР
Корепанов Д.В. - депутат Госсовета УР
Смирнова С.К. - президент АНО "Институт стратегии развития региона"
Ишматова Т.В. - зам. министра национальной политики УР

http://vk.com/wall7338404_1746

yumshan

Рейтинг: 2/-1

-- написано 9-10-2012 22:47 yumshan

quote:
Перед выборами Удмурт Кенеш попрежнему за Волкова и Едро?
Удмурты как-то объединяются или, как и русские, все по одиночке.

Да, все по прежнему.

Удмурты разъединяются - http://finugor.ru/node/24750

cousin

Рейтинг: 571/-169

-- написано 9-10-2012 23:21 cousin

эта тема - сплошное разжигание межнациональной розни. Куда компетентные органы смотрят? ))

А если серьезно. Обидно за удмуртов. Даже госсовет официально и безнаказанно занимается уничтожением удмутского языка. Почему нет уголовной ответсвенности за надругательство над языком?

edit log

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 10-10-2012 07:20 slon-glazov

Зачем приводить список удмуртов в Госсовете и Правительстве УР?
Если быть последовательным, то надо опубликовать список русских в этих органах власти. Только Зачем это делать?
И зачем вы указали заместителей? Только первые лица.
Вы дайте процентный состав по национальностям.
Дайте цифры, ибо они дают объективный результат. Все остальное - словоблудие, уводящее в сторону.
Кроме того, укажите национальный состав в руководстве предприятий (основных налогоплательщиков).

Недавно были опубликованы доходы чиновников Глазова. Посчитал нацсостав в руководстве Глазова и основных предприятий и сравнил со средними доходами в УР.
Если эти цифры опубликовать - то это скандал, ибо они показывают реальную дискриминацию. По другому это объяснить дикий разрыв невозможно.
Или вы сможете объяснить?

И это не разжигание межнациональной розни. Отнюдь нет.
Это жизнь с ее реальностью.

burzhui

Рейтинг: 119/-104

-- написано 10-10-2012 08:58 burzhui

пожалейте слона-глазова...

по составу руководства предприятий - открой своё предприятие и назначай на руководящие должности кого угодно.
ЗЫ: по поводу зарплаты инженеров и рабочих. не всё так однозначно профисионалы среди рабочих получают гораздо больше обычного офисного планктона. суетящиеся крестьяне аналогично. немогут только получать любители кумышки, им некогда, они по кухням да форумам ноют...
ЗЫ2: посмотри лучше как татары культую свою вносят, они не ноют ололо сколько татар в руководстве, они делают тот же вечер чак-чака. слабо организовать перепечник? или только сопли по форуму умеем размазывать да требовать какие-то доказательства?

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 10-10-2012 12:42 slon-glazov

есть статистика и есть цифры. И есть анализ этих данных.
Burzhui - ты можешь дать эти данные? В противном случае ты занимаешься словоблудием.
Про перепечник - мы проводим регулярно такие вечера. И что?
Как это отражается на жизни большинства людей?

Интересно, каким образом ты собираешься открыть свое предприятие, если у тебя нет ни финансов ни рычагов влияния во власти?
Если теоретически, то зная, что удмурты более простодушные и потому более честные, то я бы назначал их на руководящие должности в первую очередь. Им здесь жить, здесь живут их семьи, им отвечать перед народом.
Насчет татар. Зачем им ныть, если во власти у них сидят татары?
Интерполируя вывод на соседей-татар, в подтверждение можно сказать, что их уровень жизни выше, чем в Удмуртии. Хотя стартовые условия в 90-х годах у них были даже хуже.

burzhui

Рейтинг: 119/-104

-- написано 10-10-2012 13:05 burzhui

попробую отвечать дипломатично

quote:
Originally posted by slon-glazov:
есть статистика и есть цифры. И есть анализ этих данных.

по комерческим данные врятли будут. по гос конторам вступай в ПЖиВ и лижи... лижи...

quote:

Про перепечник - мы проводим регулярно такие вечера. И что?
Как это отражается на жизни большинства людей?

об этих перепечниках кто нинаебуть окромя соседей слышал?

quote:

Интересно, каким образом ты собираешься открыть свое предприятие, если у тебя нет ни финансов ни рычагов влияния во власти?

то есть, охото раз и встать во главе международной корпорации?

quote:

Если теоретически, то зная, что удмурты более простодушные и потому более честные, то я бы назначал их на руководящие должности в первую очередь.

что-то путаем тёплое с мягким. в комерческом - руководитель должен налаживать процесс работы предприятия - то есть чтоб контора делала деньги. тут главное предприимчивость и думать наперёд, решая попутные задачи.

quote:

Им здесь жить, здесь живут их семьи, им отвечать перед народом.

...

quote:

Насчет татар. Зачем им ныть, если во власти у них сидят татары?
Интерполируя вывод на соседей-татар, в подтверждение можно сказать, что их уровень жизни выше, чем в Удмуртии. Хотя стартовые условия в 90-х годах у них были даже хуже.

скоро выборы. предлагаю забить на кумышку и плак-плак на кухне и сходить проголосовать.
у них кокраз всё пучком не из-за того что они татары, а из-за того предприимчивее. правильно организованные потоки бабла и предприятия работают. а не быстрое банкроство производств и открытие торговых молов...

gennadi

Рейтинг: 627/-180

-- написано 10-10-2012 14:47 gennadi

quote:
burzhui

ему по**й до твоих доводов. так стоит ли метать бисер перед св.. ой слонами

slon-glazov

Рейтинг: 3/-1

-- написано 10-10-2012 20:12 slon-glazov

В твоих словах Gennadi есть большая доля правды.
Большого смысла объясняться с Burzhui нет.
Человек закрыт для диалога, он не хочет заниматься анализом.

Но я, работая инженером, привык общаться с простыми людьми и с руководством.
Привык опираться на факты и делать из них выводы.
Также привык не обращать внимание на лапшу и делать свое дело вопреки.

И поэтому на этом форуме я пытаюсь обращаться в первую очередь к думающим людям, готвым обсуждать проблему, а не ором оскорбить собеседника. Оскорблять собеседника можно на ТВ. На форумах такое не прокатыват - не тот формат.

dedV

Рейтинг: 0/0

-- написано 10-10-2012 22:21 dedV

У меня в кровных родственниках удмурты, русские и белорусы. А в дальней родне и старообрядцы и татары и даже дагестанец был. Кто объяснит, как мне "решать" "национальный" вопрос.

всего страниц: 16 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Главная / Слухи, скандалы, сплетни / Национальный вопрос Удмуртии

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ