цитата:

---

Изначально написано Кулебякин:
А чем эти люди хуже обанкротившихся и разворованных банков, которые государство заливает нашими с вами деньгами? Чем они хуже убыточно-дефолтных Роснефти, ВТБ с РЖД на которые планируется потратить фонд национального благосостояния?

---

Поддержу Кулебякина! Наш человек, сразу видно!

РЖД закрыть, поезда на металл а деньги раздать любителям игровых автоматов! Пущай еще поиграют.

Я как раз не сторонник раздавать деньги направо и налево неэффективным компаниям, экономически безграмотным гражданам и прочим странам типа Узбекистана, эти деньги не заработавшим. Но коль уж пошла такая раздача, почему мы прощаем долг Кубе, даем деньги банкам, а граждан оставляем за бортом?

цитата:

---

Изначально написано vitamin:
РЖД закрыть, поезда на металл а деньги раздать любителям игровых автоматов! Пущай еще поиграют.

---

В России РЖД само себя закрывает.
Новости специально не выбирал, то что выходит прямо сейчас по запросу РЖД электрички

http://news.yandex.ru/yandsear...s2&grhow=clutop

Семьям, которые пользуются электричками, выгоднее купить автомобиль за счет бюджета, чем платить пригородной компании, заявил губернатор Новгородской области Сергей Митин

http://top.rbc.ru/politics/02/...a79478fd7251d8a

история редактирования

Для тех кто смотрит вверх:
http://www.echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1485840-echo/

Кулебякин, это все замечательно, но объясните, почему помочь надо ИМЕННО валютным заемщикам, а не рублевым?

история редактирования

цитата:

---

объясните, почему помочь надо

---

нет... когда и если мы таки понимаем, что жизнь такова как она есть, и что-то мы можем реально сделать, что-то вне наших возможностей... то всегда один вопрос - понятно - все будет грустно-
и ЧТО ДЕЛАТЬ?

цитата:

---

Изначально написано HIF:

Кулебякин, это все замечательно, но объясните, почему помочь надо ИМЕННО валютным заемщикам, а не рублевым?

---

Потому что крупным валютным заемщикам-юрикам ВТБ и РН гос-во помогло, а физиков с их копейками прокатили.
Рублевым ипотечникам и так помогают. Военная ипотека, Молодая семья предусматривают субсидирование ставок. Почему этим категорям граждан помогают, а те кто верил в стабильность теперь должны идти на улицу?

история редактирования

у меня не военная ипотека, не молодая семья, не валютная ипотека. Валютные ипотечники верили не в стабильность, они верили что смогут "обмануть" банк и взяв валютную ипотеку они переплатят меньше, но не учли все риски.

цитата:

---

Изначально написано Кулебякин:
поддержка курса национальной валюты

---

Он и поддерживает. Как может. Если в тебя из танков стреляют, а у тебя только деревянный щит?

цитата:

---

Изначально написано Кулебякин:
Эти люди виноваты только в том что поверили заверениям

---

Сколько твердили - не бери кредит в валюте отличающей от зарплаты. Нет ведь - хочется быть "самым умным". Теперь отвечайте засвои поступки. Кто мешал весной перекредитоваться весной 14г в рублях пока курс был нормальный? Ждали, ждали - дождались.

цитата:

---

Валютные ипотечники верили не в стабильность, они верили что смогут "обмануть" банк и взяв валютную ипотеку они переплатят меньше

---

поддерживаю... освежим память - в 2008 году, аналогично влетели особо грамотные граждане, подписавшие договор с плавающей ставкой... так что ничего нового...

для меня, это такая же категория граждан, как и "обманутые дольщики", "инвестировавшие" в котлованы по стоимости раза в два-три ниже рынка...

цитата:

---

те кто верил в стабильность

---

удобное до чего высказывание, в стиле СССР... во всем виноват кто-то другой - та ни разу... верить нужно в Бога, в остальном же греби к берегу сам...

цитата:

---

ВТБ и РН гос-во помогло, а физиков с их копейками прокатили

---

социальная справедливость... сие меня всегда особливо умиляет... особенно когда и если призывы к оной, т.е. справедливости, доносятся из спекулятивного сектора экономики... но таки соглашусь - идея переложить ответственность за собственные просчеты на кого-то другого - правильная и экономически обоснованная...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано freelance:

Сколько твердили - не бери кредит в валюте отличающей от зарплаты. Нет ведь - хочется быть "самым умным". Теперь отвечайте засвои поступки. Кто мешал весной перекредитоваться весной 14г в рублях пока курс был нормальный? Ждали, ждали - дождались.

---

Конечно самые умные, процент по валютным кредитам в 3 раза ниже рублевых, курс доллара последние 15 лет был стабилен (если сравнивать с 98 то и вовсе упал). Многие из них уже успели расплатится.

Что то не один суд не стает на сторону людей бравших кредиты в быстроденьги когда за год из 10т.р. набегали процент на полквартиры и людей заставляли их продавать. Абсолютно все суды считают "человек умеет читать договора, и шел на этот шаг осознано".

Я считаю что здесь все шли на этот шаг осознано.

Процент на валютные кредиты низкий как раз из-за высокий рисков. Если бы в договоре было прописано что государство если что поможет, хрен кому нужны были бы рублевые кредиты, все бы брали в бакса под гарантии государства.

Кто нибудь может огласить последние сделки в этом году?

цитата:

---

Кулебякин, это все замечательно, но объясните, почему помочь надо ИМЕННО валютным заемщикам, а не рублевым?

---

Валюта подорожала в 2 раза, люди платить просто не в состоянии столько. Могут лишится жилья, попали в беду. Ну да, не учли все риски, что теперь, давайте тогда тем кто он наводнения пострадал тоже не будем помогать. Они ведь тоже не учли риски, поселились в месте где возможно наводнение. Землятресение. Или военные действия...
А рублевые заемщики ведь остались в той же самой ситуации, у них платежи не выросли, никакого форс-мажора нету, почему им помогать?

я взял кредит, пошел играть в казино, в надежде сорвать там куш, но проиграл все... теперь мне нечем кормить семью. Помогите, пожалуйста, мне! Да, я не учел что я мог проиграть, но ведь я мог и выиграть!!!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано думка:

А рублевые заемщики ведь остались в той же самой ситуации, у них платежи не выросли, никакого форс-мажора нету, почему им помогать?

---

у рублевых заемщиков реальные доходы упали процентов на 20. я бы не сказала, что они остались в той же самой ситуации. Никто в той же самой ситуации не остался.

цитата:

---

у рублевых заемщиков реальные доходы упали процентов на 20. я бы не сказала, что они остались в той же самой ситуации. Никто в той же самой ситуации не остался.

---

Помогают тем кто в беде. А реальныне доходы упали из-за инфляци и роста цен. Т.е. у всего населения, а не только у тех кто кредит брал. Причем тот кто кредит взял - они вроде как еще и в выигрыше, купили товары по дешовым ценам и оплачивают этот товар до сих пор, пусть и с процентами, но это все равно выгоднее чем купить что-то сейчас. Вот у меня ипотека под 12%. А сейчас базовая ставка только 15%. Я если бы копил на квартиру, то мои сбережения на 20% бы обесценились, верно? (Хотя жилье пока так не подорожало, но все идет к тому).

цитата:

---

Изначально написано HIF:
я взял кредит, пошел играть в казино, в надежде сорвать там куш, но проиграл все... теперь мне нечем кормить семью. Помогите, пожалуйста, мне! Да, я не учел что я мог проиграть, но ведь я мог и выиграть!!!

---

Да, я помню эти вопли в 2008м. Орать первыми начали рублевые ипотечники с плавающей ставкой, вторыми пошли те, кому банки в одностороннем порядке подняли "фиксированные" ставки по рублевой ипотеке, но самый главный вой потом пошел от уволенных. Уволенных среди пострадавших было больше всего. Всем им гос-во так или иначе давало возможности пройти через трудности с помощью реструктуризации через АИЖИК. Бесплатно деньги им не раздавали, а предоставили возможность в той или иной степени реструктуризировать кредиты, чтобы снизить нагрузку в кризисное время. Поведение государства в нынешней ситуации у меня вызывает недоумение. Помогают всем, кроме собственных граждан попавших в сложную ситуацию.

история редактирования

цитата:

---

(Хотя жилье пока так не подорожало, но все идет к тому).

---

Нет,не идёт.....оно ещё в рублях к лету нагнётся

На московском рынке жилья наступило затишье

Московский рынок жилья стабилизировался после ажиотажного декабрьского спроса, пишут "Ведомости", ссылаясь на риелторов. Все, кто хотел сохранить сбережения, вложив их в недвижимость, уже сделали это, а ипотеки выдается все меньше. Владельцы квартир, которые поднимали цены в последнее время, сейчас не могут их продать.

Если осенью на рынке было изобилие квартир, то теперь предложение сильно сузилось, говорит исполнительный директор компании "Миэль" Алексей Шленов. Часть квартир продана, многие продавцы стали снимать объекты с продажи, а также привязывать стоимость жилья к доллару, из-за чего квартиры продаются медленнее, добавляет руководитель аналитического центра компании "Инком" Дмитрий Таганов. С привязкой к доллару риелторы связывают и средний рост стоимости квартир. "Мы не говорим, что цены выросли: просто на рынке остались объекты подороже", - объясняет Шленов.

Стали чаще встречаться альтернативные предложения, например, продажа одной квартиры в увязке с покупкой другой. Заместитель гендиректора компании Est-a-Tet Владислав Луцков констатирует серьезный спад на вторичном рынке. А в новостройках с завышенными ценами продажи встали. По словам экспертов, в первую очередь раскупается жилье в готовых проектах или с высокими темпами строительства. Недавно глава столичного стройкомплекса Марат Хуснуллин посоветовал повременить с покупкой жилья в Москве до марта, когда, по его оценкам, ситуация на рынке должна немного проясниться. Риелторы назвали его совет вредным, хотя и признали, что рынок находится "в девальвационном шоке".

цитата:

---

Originally posted by Шийсятый:

Нет,не идёт.....оно ещё в рублях к лету нагнётся

---

Так-же думаю, дешевых кредитов больше нет, покупательская способность снижается особенно в нашем и так небогатом регионе, (какого лешего у нас квартиры стоят как в казани, или нижнем новгороде?)

цитата:

---

Изначально написано AndreiZ:

какого лешего у нас квартиры стоят как в казани, или нижнем новгороде?

---

в нижнем и казани на 30-40% дороже квартиры.

Казань 1 к 51 квадрат от нормального застройщика, сдача 2 кв 2015г 2.350кр.
http://kazan-pro.ru/variant/zo...mpleks-magstroj

цитата:

---

Изначально написано AndreiZ:

нормального застройщика

---

такого нормального, что:

цитата:

---

Договор переуступки.
Срочная продажа от подрядчика. Цена ниже застройщика.

---

продают криво через переуступку подрядчики у этого "норм." застройщика

вот статистика:
http://www.rosrealt.ru/cena/kvartira/161
цены на вторичке за м2:

цитата:

---

Нижний Новгород 72 610
Ижевск 48 017

---

у нас цены не как в Казани и Нижнем, а как в Челнах и Кирове.

история редактирования

А в 2003 чуть не дотянули до питерских...

Мониторю екатеринбургский форум по недвиге Е1,в феврале наметилось сползание в рублях,
в Ижевске по ходу пока всё на месте.
Вдогонку

цитата:

---

Может быть, Россия станет приятным исключением? Может быть, в России, стране величайшей духовности и неповторимого особого пути, недвижимость всегда растёт в цене? Обратимся к первоисточнику. Для этого зайдём на сайт "Индикаторы рынка недвижимости" и просто скопируем оттуда график цен московской недвижимости в долларах за весь период, так как исторические данные для постройки собственного графика не доступны (смотри график "Индекс стоимости жилья в Москве").

И что мы видим на графике? На графике мы видим, что в середине 00-х годов нынешнего века в РФ на рынке недвижимости надулся самый настоящий пузырь. И он лопнул в 2008 году. С тех пор жилая недвижимость в РФ упала в цене примерно на 30%. От достигнутых в 2009 году минимумов она выросла, но так и не достигла предкризисных максимумов. Хуже того, в 2014 году цены в долларах начали снова снижаться, а в самом конце года просто рухнули из-за прошедшей тогда обвальной девальвации рубля.

И не надо думать, что Москва чем-то сильно отличается от других регионов РФ с точки зрения цен на квартиры. Везде с недвижимостью будут происходить те же самые процессы, что и в Москве. Разве что скорость происходящих процессов может немного отличаться в ту или иную сторону.

Выводы

Мы рассмотрели всего три страны, и в каждой в своё время надувался и лопался пузырь на рынке недвижимости. На самом деле, таких стран много. Например, в Испании происходит примерно то же самое. Во всех трёх рассмотренных случаях мы видели, что недвижимость очень легко и непринуждённо может падать в цене. Причём, падать в разы. Более того, умные люди говорят, что при сдувании любого пузыря на любом рынке цена падает на 80% от своих максимумов. Судя по графику цен московской недвижимости, Россия имеет большие шансы подтвердить в ближайшие годы правило падения цен на 80% при сдутии пузыря.

Так что не стоит верить сказкам строителей, риэлторов и банкиров о вечно растущей в цене недвижимости. Все эти сказочники или дураки, или банально врут. В российской недвижимости в ближайшие несколько лет невозможно будет сохранить свои сбережения. Вам стоит поискать другие способы сохранения сбережен

---

http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=21197
Уважаю Левченко и всегда с интересом его читаю.

Кароче ждём пока нагнёцца в рублях....свежая однушка 40м2 = 1.5 мио,сливаем доллар по 100 и вуаля :
-Здрвствуйте 90 годы!
бгг
Как Вам бизнесплан?

только собственники не спешат скидывать цены.
"продать не могу, но скидывать цену не буду". так размышляют собственники. и комерческой недвижки тоже самое. пример - больше 100кв, платят комуналку около 5-6 т.р. ежемесячно, пустует, продают помещение пару лет точно, нелеквид. НО не скидывают цену, а наоборот только повышают, на предложение откатить цену на ту за которую хотели продать на старте продаж отвечают отказом, мы хотим продать но не за такую цену. все.
на самом деле срочно продать потребность это 5% рынка максимум, и они уже скинули .остальные ждут.
Сосед по дому продавал 3ку, , 79кв. 3500. покупатели были, отказался продавать. аргументы - а что я куплю потом? нет уже того что я хочу, все скупили и цены выросли неадекватно.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Шийсятый:
Мониторю екатеринбургский форум по недвиге Е1,в феврале наметилось сползание в рублях,

---

сползание относительно задранных цен в декабре или относительно скажем августа-сентября?

На сколько надо скинуть, чтобы продать?

цитата:

---

И не надо думать, что Москва чем-то сильно отличается от других регионов РФ с точки зрения цен на квартиры. Везде с недвижимостью будут происходить те же самые процессы, что и в Москве. Разве что скорость происходящих процессов может немного отличаться в ту или иную сторону.

---

С точки зрения других регионов цена на квартиры в Москве сильно отличается. А именно в несколько раз выше. В регионах цена жилья определяется в основном стоимостью строительства, в Москве большая доля так скажем спекулятивной составляющей. Т.е. в Москве-то цены могут и рухнуть за счет этой "пены", а вот в регионах рухнет только если вдруг стоимость строительства снизится. А с чего ради стоимость работа, материалов в нонешной ситуации упадет???

цитата:

---

Изначально написано думка:
.... а вот в регионах рухнет только если вдруг стоимость строительства снизится. А с чего ради стоимость работа, материалов в нонешной ситуации упадет???

---

В теории цена как бы определяется не себестоимостью, а балансом спроса и предложения

Поэтому легко может рухнуть. Просто строить перестанут.

цитата:

---

Изначально написано Кулебякин:
Вместо того чтобы заниматься популизмом, разбазаривая 20 ярдов чтобы потом гордо декларировать по зомбоящику, мол мы удержали ставку 13% (для 2% выдаваемых кредитов) Лучше бы реально помогли гражданам уже взявшим ипотеку https://meduza.io/feature/2015...ni-ne-sdadutsya

---

А если я на форексе проиграюсь, государство тоже будет мне должно помочь?

Кстати, насчет коммерческой недвижимости.

Вчера взял в аренду офис, просили 10.000, отдали за 3.000.
Арендодатель очень просил никому не говорить.

Спроса нет, мелкие арендаторы разбегаются.
Примерно четверть площадей в здании (офисный центр) пустует.

цитата:

---

Изначально написано Шийсятый:
Кароче ждём пока нагнёцца в рублях....свежая однушка 40м2 = 1.5 мио,сливаем доллар по 100 и вуаля :
-Здрвствуйте 90 годы!
бгг
Как Вам бизнесплан?

---

Нормальный БП с февраля 2014 так и жду, ранее были средства только на гостинку сейчас уже хорошую однушку или даже не плохую двушку. )))

цитата:

---

Изначально написано думка:
А с чего ради стоимость работа, материалов в нонешной ситуации упадет???

---

Да да все материалы у нас продают по себестоимости. В 2009 году я покупал кирпич 40 000 шт. за 4 р. шт (с доставкой и разгрузкой), а годом до этого этот же завод предлагал его по 11 рублей с самовывозом.

история редактирования

цитата:

---

В регионах цена жилья определяется в основном стоимостью строительства, в Москве большая доля так скажем спекулятивной составляющей. Т.е. в Москве-то цены могут и рухнуть за счет этой "пены", а вот в регионах рухнет только если вдруг стоимость строительства снизится. А с чего ради стоимость работа, материалов в нонешной ситуации упадет???

---

А Вы (__*__) 2008-2009гг. припоминаете?
На сколько МСК в рублях нагнулась и насколько Ижевск?
Отлично помню,то что стоило в 2007 году 1.8-1.9 мио,было в 2009 по 1 и по 1.1мио,
причём немеряно,принеси котлету и тебя расцелуют во все интимные места))).
МСК так не нагибалась даже близко,Питер просел тогда на 30%.
Сейчас в Ижевске имхо такого конечно не будет,чтобы почти в 2 раза ,но
прОцентов 20% вниз - велика вероятность...
Мониторю корчи на Авито,после НГ появилось масса и по сладчайшим ценам,причём свежак,
хотят продать а денег нет.....их просто нет,продаются единичные экземпляры,всё остальное висит.
Тоже самое будет и с квартирами,ждём одним словом лета)))

цитата:

---

сползание относительно задранных цен в декабре или относительно скажем августа-сентября?

---

Вот цитата:

цитата:

---

Мониторю вторичку с ноября. Дома не старше 1980г., кирпич, с лифтом, УП, изолированные комнаты, не первый-не последний этажи, лоджия/балкон. Автовокзал, ВИЗ, ЮЗ, центр. 1-й пояс только приближенный к Центру.
Не назову существующее движение на рынке глобальным спадом, но коррекция присутствует.
2к/52м/с ремонтом: 4600(ноябрь)-4500(дек)-4400(янв)-4350(вчера)
2к/49/косм 4500(ноя-янв)-4400(вчера)
2к/50/косм 4100(нояб)-4000(дек)
2к/49/косм 4000(ноя-янв)-3900(вчера)
3к/60/убита 4150(ноя)-3980(дек)-3900(янв)_3870(вчера)
Один поднял на 100: 2к/49/косм 4400-4500(дек) -наречем не местный :-D
Все готовы к торгу, но не один не готов упасть на 100-ку, только 50-70т.р.
В октябре не стал брать готовую 2-ку/61 в ДасХаусе у Застройщика за 4600
ИМХО рынок переоценен, пузырь надут. Народ понемногу начинает смиряться с реалиями.

---

http://www.e1.ru/talk/forum/re...585870&page=310

http://www.newsru.com/finance/11feb2015/soldi.html
Глядишь и с квартирками скоро расставаться начнут))

цитата:

---

На сколько надо скинуть, чтобы продать?

---

В августе 2013года стартовал 2380 за 2комн. Камбарская 29 5/5кирп. 28/48/8.5м2
состояние - 3
Продал 3 месяца спустя за 2235 радости не было предела)))

история редактирования