izhevsk.ru Главная /  Домашнее хозяйство /  Кухни...продолжение

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Кухни...продолжение
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 86 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 83  84  85  86 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кухни...продолжение   версия для печати
sinkanka
Рейтинг: 89/-27
-- написано 27-10-2014 14:14 sinkanka Редактировать сообщение sinkanka    первое сообщение в теме:

Всем здравствуйте,

Данная тема является продолжением вот этой: https://izhevsk.ru/forummessage/70/373252-0.html
Попробуем здесь собирать отзывы о производителях, обсуждать будущие и уже готовые проекты, спрашивать и получать ответы на вопросы, связанные с обустройством кухни. В отличие от предыдущей темы я постараюсь фиксировать всю полезную информацию и выкладывать ссылки на нужные посты.
Надеюсь, что Вы, посетители и завсегдатаи этой темы, поможете мне в этом.

Выкладывая свою кухню, не забываем:
1. Название производителя
2. Используемые материалы и фурнитура (фасадов, столешниц, начинки)
3. Размеры помещения и размеры гарнитура
4. Срок изготовления
5. Оценка работы дизайнера
6. Оценка работы сборщиков
7. Стоимость (точная или в диапазоне)
8. Общие впечатления
9. Фото (проект, общий вид, начинка, "изюм")
10. Хотите услышать комментарии , критику и отзывы или нет.

Если Вам нужен совет по проекту кухни:
1. Выкладывайте схему с размерами, проемами, окнами, коммуникациями
2. Называйте бюджет
3. Ваши стилистические предпочтения
4. Ваши цветовые предпочтения, какие материалы предпочитаете
5. Какая техника и какого размера планируется на кухне

Пост #2 - Положительные отзывы
Пост #3 - Отрицательные отзывы
Пост #4 - Еще что-нибудь полезное
Пост #5 - Разные обсуждения на форуме

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Asmodey9
Рейтинг: 1139/-275
-- написано 30-12-2015 16:52 Asmodey9

quote:
Originally posted by Artistka:

Прокомментируйте пожалуйста кухню.



духовку лучше вниз. шкофов дофига, а рабочего места нет. Или присесть пару раз лень? Смотреться будет не так громоздко.А раковыну лучше наоборот повернуть, а то стену часто надо будет мыть))
зы. по поводу разноразмерности шкафов- тут спорно. Но между шкафами и вытяжкой лучше неглубокие (15 см),небольшие полки сделать потому, что шкафы тоже засираться будут. Да и сама конструкция с полками смотрится легче. А при наших малогабаритных квартирах это немаловажно.

история редактирования

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 31-12-2015 10:45 AndreiZ

Друзья поздравляю с наступающим новым 2016 годом!!!


Звон бокалов, запах мандаринов

И хлопушки сыпят конфетти:

Это долгожданный и любимый

Дед Мороз торопится в пути.

Он спешит, чтобы успеть поздравить,

Счастье и здоровье подарить!

Пусть он крылья снова вам расправит,

И заставит жить, мечтать, любить!

 

Artistka
Рейтинг: 6/-4
-- написано 11-1-2016 11:01 Artistka

quote:
Изначально написано Asmodey9:

духовку лучше вниз. шкофов дофига, а рабочего места нет. Или присесть пару раз лень? Смотреться будет не так громоздко.А раковыну лучше наоборот повернуть, а то стену часто надо будет мыть))
зы. по поводу разноразмерности шкафов- тут спорно. Но между шкафами и вытяжкой лучше неглубокие (15 см),небольшие полки сделать потому, что шкафы тоже засираться будут. Да и сама конструкция с полками смотрится легче. А при наших малогабаритных квартирах это немаловажно.

спасибо за комментарий) духовой шкаф не переместили, а то приседать придется часто)) мойку перевернули, вытяжку сделали встроенную. Кухню заказали, жду не дождусь)

Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 12-1-2016 21:46 Sherlok

Кухня, поставили в декабре
осталось подсветку сделать, ждем профиль.
фасады - первая фабрика фасадов
лдсп - эггер
столешница - Duropal
фурнитура - Blum


история редактирования

sinkanka
Рейтинг: 89/-27
-- написано 13-1-2016 00:20 sinkanka

Сергей, поимейте совесть, переверните фото, а?
helenia_new
Рейтинг: 89/-22
-- написано 13-1-2016 08:58 helenia_new

Сергей, сколько по длине кухня на фото? 360 см? Фасады из какого материала? И общая цена?
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 13-1-2016 09:39 Sherlok

quote:
Изначально написано sinkanka:
Сергей, поимейте совесть, переверните фото, а?

марк их переворачивает, я не знаю как их на форуме повернуть.

Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 13-1-2016 09:42 Sherlok

quote:
Изначально написано helenia_new:
Сергей, сколько по длине кухня на фото? 360 см? Фасады из какого материала? И общая цена?

Почти угадали 3640мм длина.
фасады пленка слоновая кость Германия
стоимость кухни 158т.р.

Тамара Андреевна
Рейтинг: 22/-31
-- написано 13-1-2016 10:17 Тамара Андреевна

Подскажите ,где продают столешницы с распилом на 2м? и вообще,где большой выбор?

история редактирования

VVSK
Рейтинг: 93/-28
-- написано 13-1-2016 11:36 VVSK

Интересная статья попалась. Думаю что в тему
https://www.forumhouse.ru/arti...mpaign=62535662
MarinaMouse
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-1-2016 19:00 MarinaMouse

Интересуют отзывы о мебельном салоне клен? И где сейчас заказать хорошую кухею по приемлимой цене?
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 14-1-2016 10:04 Sherlok

quote:
Изначально написано Тамара Андреевна:
Подскажите ,где продают столешницы с распилом на 2м? и вообще,где большой выбор?

Вам в любом случае придется купить целую столешницу 3м и заказать услугу распил.
Продают: Время СМ - Автозаводская 7а
Уралплит - Мельничная 47,
Уралплит Екатеринбургский филиал - переулок Инвентарный 8
Уралснаб - Пойма 25
Явки, пароли легко гуглятся.

Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 14-1-2016 10:12 Sherlok

quote:
Изначально написано MarinaMouse:
Интересуют отзывы о мебельном салоне клен? И где сейчас заказать хорошую кухею по приемлимой цене?

Что для вас приемлемая цена?
для одних это 20т.р., для других 200т.р. Все упирается в выбор материалов и ваши требования.

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 14-1-2016 13:56 AndreiZ

quote:
Изначально написано Sherlok:

Вам в любом случае придется купить целую столешницу 3м и заказать услугу распил.



Не в любом, если вас устроит дюропал германия 38 мм, или скиф но 26 мм то можете купить в размер в Неко. Там-же могут обработать края кантом или кромкой...
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 14-1-2016 14:37 Sherlok

quote:
Изначально написано AndreiZ:

Не в любом, если вас устроит дюропал германия 38 мм, или скиф но 26 мм то можете купить в размер в Неко. Там-же могут обработать края кантом или кромкой...

1. Это только под заказ, ждать неделю.
2. Ценник на дюропал из-за евро дорогой.
3. Даже если взять скиф, то за 2 п.м. придется заплатить больше, чем взять 3м и оплатить распил. Смысл переплачивать?

Alevtina
Рейтинг: 72/-22
-- написано 14-1-2016 14:48 Alevtina

@VVSK
Спасибо за статью, кухни супер, только пока не представляю как шкафчики изнутри обшивать. Это ведь все делается по уже установленному каркасу.
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 14-1-2016 15:27 AndreiZ

quote:
Изначально написано Sherlok:

2. Ценник на дюропал из-за евро дорогой.



Но даже при данном ценнике (сегодня только там пару заказов размещал), 2х метровая столешка от дюропала с немецким качеством, стоит дешевле чем брать цельную слотекс с непонятным качеством))) Или топовые кедры)))
quote:
Изначально написано Sherlok:

3. Даже если взять скиф, то за 2 п.м. придется заплатить больше, чем взять 3м и оплатить распил. Смысл переплачивать?



В том то и дело что нет!!!
quote:
Изначально написано Sherlok:

1. Это только под заказ, ждать неделю.



Ну в урал плите на Инвентарной с распилом столешку можно ждать и более недели)))
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 14-1-2016 16:56 Sherlok

quote:
Изначально написано AndreiZ:



Такую чушь написал.

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 14-1-2016 17:47 AndreiZ

quote:
Изначально написано Sherlok:

Такую чушь написал



В чем чушь? В том что дюропал можно купить дешевле слотекса при определенных размерах? Или в том что необязательно брать целую столешку когда у некоторых можно купить в размер по немного завашенной цене при том это все равно более выгодно чем брать целую, иначе смысл в подобных услугах))))
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 14-1-2016 18:15 Sherlok

Ок. Разжуем по полочкам конкретный случай.
Требуется столешница 2м

Цены оптовые, в розницу дороже, но тенденция сохранится:
СКИФ 26мм 3м - 1050, распил 50рубх2 - итого 1150 (остаток 1м)
заказ Скиф 26 2м - 600х2 - 1200

Duropal матовый 38мм 2м - 5300
Скиф 38мм 3м - 1700, распил 100 (остаток 1м)
Кедр 38мм 3м - 2300...5300, распил 120руб (остаток 1м)
Слотекс 38мм 3м - 2520...5100, распил 120 руб (остаток 1м)
Слотекс 38мм 4,2м - 4725...7020, распил 120 руб (остаток 2,2м)

Вывод: выгоднее покупать целую столешницу в данном случае, при других размерах возможно Duropal в каком то варианте будет выгоден.

Что касается подобных услуг, то это выгодно нам, но не заказчику.

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 14-1-2016 21:50 AndreiZ

quote:
Originally posted by Sherlok:

Слотекс 38мм 3м - 2520...5100, распил 120 руб (остаток 1м)



Слотекс начинается от 4700 за 3х метровку за самые не ходовые цвета)))
quote:
Originally posted by Sherlok:

Вывод: выгоднее покупать целую столешницу в данном случае, при других размерах возможно Duropal в каком то варианте будет выгоден.



А нахрена заказчику остаток? Пусть 200-300 рублей экономии, зато в размер без довеска)))
Тамара Андреевна
Рейтинг: 22/-31
-- написано 15-1-2016 06:12 Тамара Андреевна

Приятно услышать специалистов, огромное спасибо, просмотрю все варианты, главное Вы меня не только проинформировали, но и подготовили к выбору..для меня еще и расцветка важна, меняю только потому, чтобы обновить кухню (свое рабочее место так сказать...)Ваши ответы думаю интересны многим и можно было бы создать отдельную тему, чтобы не потерялась в этой ветке информация....
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 15-1-2016 09:17 Sherlok

quote:
Изначально написано AndreiZ:

А нахрена заказчику остаток? Пусть 200-300 рублей экономии, зато в размер без довеска)))


А это уже заказчику решать, что ему делать, это его деньги.
Что касается слотекса, позвонил минималка 3880, 2520 раньше была столешка, теперь ее нет., но ни как не 4700.
И про экономию не понял 200-300 руб. Где?
Экономия только при условии, что заказчик захочет вместо слотекса за 7200 купить дюропал, во всем остальном нет экономии.

история редактирования

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 15-1-2016 16:40 AndreiZ

quote:
Originally posted by Sherlok:

Экономия только при условии, что заказчик захочет вместо слотекса за 7200 купить дюропал, во всем остальном нет экономии.



Сергей, а давай начнем еще с того что кедр за трехметровую столешку 4-5 категории просит дороже чем за дюропал, притом существенно отставая в качесстве... Экономика по русски...
quote:
Originally posted by Sherlok:

Что касается слотекса, позвонил минималка 3880, 2520 раньше была столешка, теперь ее нет., но ни как не 4700.



Возможно есть что-то за 3900, но там как ты знаешь цена дифференцированна от цвета и текстуры пластика на столешке и что-то интересное там стоит около 5 тысяч за полотно 3 метра...
Отсюда делаю вывод что клиенту стоит выбирать из самого дешевого скиф 26мм, либо брать дюропал который покачеству выше кедра на голову, да дюропал и выше качеством чем слотекс, декопал и многие други, по мне дюропал это эталон качества среди своего класса столешек...
quote:
Originally posted by Sherlok:

что заказчик захочет вместо слотекса за 7200 купить дюропал,



Если речь идет про два метра столешницы, то он отдаст за дюропал в районе 5200.
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 15-1-2016 17:20 Sherlok

Андрей, ты мои посты читаешь походу дела по диагонали.
Спорить не буду, факты я изложил.
Расскажи нам о качестве Дюропала, о просвященный Чем он отличается от российских столешниц?
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 15-1-2016 17:33 AndreiZ

quote:
Originally posted by Sherlok:

Расскажи нам о качестве Дюропала, о просвященный Чем он отличается от российских столешниц?




Сергей с уважением к тебе, хватит ерничать, и не строй из себя идиота))) Для обывателя скажу - столешки делаются методом постформинга, где на панель из дсп с соответствующми пропитками наклеивается слой так называемого бумажно слоистого пластика, в простонародье просто пластика, так вот толщина пластика скифа, кедра и подобных в районе 0,4 мм поэтому он и неустойчив к механическим и химическим воздействиям, толщина дюропала порялка 1,2 мм... Это видно даже на образцах столешек)))
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 15-1-2016 18:25 Sherlok

quote:
Изначально написано AndreiZ:

Сергей с уважением к тебе, хватит ерничать, и не строй из себя идиота))) Для обывателя скажу - столешки делаются методом постформинга, где на панель из дсп с соответствующми пропитками наклеивается слой так называемого бумажно слоистого пластика, в простонародье просто пластика, так вот толщина пластика скифа, кедра и подобных в районе 0,4 мм поэтому он и неустойчив к механическим и химическим воздействиям, толщина дюропала порялка 1,2 мм... Это видно даже на образцах столешек)))

По толщине , это да, у Дюропала толщина пластика 0,8-0,9мм (взято с официального сайта), а Российские компании используют пластики с толщинами от 0,4 до 0,8мм (от декора зависит видимо).
При этом и там, и там используют пластики HPL, CPL, которые устойчивы к механическим и химическим воздействиям и от толщины подкожного слоя пластика это не зависит!!!
Тут особых плюсов у Дюропала и нет. А вот существенный минус в том, что ДСП у Дюропала не влагостойкое!!! Да и ценник в наших реалиях не гуманный.

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 16-1-2016 19:09 AndreiZ

quote:
Originally posted by Sherlok:

Тут особых плюсов у Дюропала и нет. А вот существенный минус в том, что ДСП у Дюропала не влагостойкое!!! Да и ценник в наших реалиях не гуманный.



Сергей, да и все обыватели данной ветки плюс в дюропале для меня как для производителя мебели это стабильность качества столешницы, удобство того, что я могу заказать столешку в размер, и мне не надо потом складировать отходы, по цене между Кедром 40 мм и дюропалом, я вижу то что столешки при размерах допустим 2х1,2 будут стоить в 3-45-5 категории как дюропал ну максимум для клиента дюропал будет дороже тысяч на 5-8 а это мене 10% от общей цены кухни без учета техники, в то-же время Кедр, Скиф, Декопал, существенно отстают в качестве и ставя дюропал я могу быть уверен что ко мне не придут с притензией почему столешка развалилась во время гарантийного срока))) Про Слотекс умолчал, так как он на нашем мебельном рынке менее года и о качестве судить рано, пусть хотя-бы пройдет гарантийный период кухонь равный 2 года, тогда можно будет судить, а эксперименты на клиенте, хоть за счет клиента хоть за свой счет я проводить не готов...
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 16-1-2016 19:16 AndreiZ

ПС. Сегодня был в салоне мебели среднего ценового дивизиона, всем известном в ижевске, попросили скопировать фасад со вставкой, наблюдаю картину на мониторе дизайнер показывает чертеж кухни, именно чертеж к дизайну это ни как не относиться, это набросок в про сто за 15 минут))) кЛИТЕНТ РЕАЛЬНО НЕ МОЖЕТ ОЦЕНИТЬ ВНЕШНИЙ ВИД, ДА ДА-ЖЕ МНЕ ПРОФЕССИОНАЛУ ЭТО БЫЛО-БЫ СЛОЖНО))) Стою наблюдаю мне интересна цена и что гово=рит менеджер, ценник за кухню в 3 погона выставляют 86 тысяч, но это еще не все, еще возьмут за сборку 10%, за установку%, за врезку и установку техники по 600 рублей еденица без подключения!!! Итого кухня 110 тысяч на уровне совка)))!!! Но народ идет по рекламе))) Такую-же я бы сделал за 75-80 легко с установкой...
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 17-1-2016 16:47 Sherlok

quote:
Изначально написано AndreiZ:

Сергей, да и все обыватели данной ветки плюс в дюропале для меня как для производителя мебели это стабильность качества столешницы, удобство того, что я могу заказать столешку в размер, и мне не надо потом складировать отходы, по цене между Кедром 40 мм и дюропалом, я вижу то что столешки при размерах допустим 2х1,2 будут стоить в 3-45-5 категории как дюропал ну максимум для клиента дюропал будет дороже тысяч на 5-8 а это мене 10% от общей цены кухни без учета техники, в то-же время Кедр, Скиф, Декопал, существенно отстают в качестве и ставя дюропал я могу быть уверен что ко мне не придут с притензией почему столешка развалилась во время гарантийного срока))) Про Слотекс умолчал, так как он на нашем мебельном рынке менее года и о качестве судить рано, пусть хотя-бы пройдет гарантийный период кухонь равный 2 года, тогда можно будет судить, а эксперименты на клиенте, хоть за счет клиента хоть за свой счет я проводить не готов...

Факты, Андрей, где? Исследования, сравнительные тесты столешниц? Можешь привести? Я нашел только за 2007 год. Все выше написанное тобой это только твои слова не более. Кстати надо заморочиться по этому поводу, у меня есть обрезки разных производителей.

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 17-1-2016 17:07 AndreiZ

quote:
Originally posted by Sherlok:

Кстати надо заморочиться по этому поводу, у меня есть обрезки разных производителей.





Давай Сергей я думаю всем интересно будет... Например хотябы замер столешки микрометром потом нахождение столешки в среде воды часов 12-24 и повторный замер микрометром, и посмотреть коэффициент расширения, он покажет на сколько качественно работают пропитьки в разных столешках...
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 18-1-2016 16:15 AndreiZ

И да уважаемый Vermin минусятор поста 1258, вот уровень наших проектов, которые мы делаем по сути за бесплатно для клиента, так как ему ни что не мешает уйти к конкуренту, и так-же все остальные работы мы выполняем на высочайшем уровне, если вам не в состоянии сделать нормальный проект, или делают его через жопу в офисе-лице фирмы то думаю адекватный клиент задумается стоит или нет там себе заказывать кухню...
ПС примеры наших крайних проектов...         

история редактирования

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 18-1-2016 16:28 AndreiZ

И кстати вот что получилось из проекта на последней фото преведущего сообщения, когда клиент с чувством прекрасного прислушивается к профессиональному дизайнеру кухонь, который вышел из профессионального дизайна интерьеров!!!         

история редактирования

Vermin
Рейтинг: 79/-8
-- написано 19-1-2016 17:16 Vermin

quote:
Изначально написано AndreiZ:

И да уважаемый Vermin минусятор поста 1258



Хотел промолчать, ну раз обратились ко мне, скажу...

Ну а чего вы не подскочили на полусогнутых и не всунули то визитки свои посетителю того салона, с криками "у меня всяка дешевле"?
Минуснул, потому что опять галимое хвастовство и тупой пиар.

М.б визуалки потом сделали, когда обговорили все детали? Вы же со свечкой не стояли все это время?
А какое время нужно, чтобы сделать визуализацию? сомневаюсь что Ваш дизайнер налево и направо за 3 минуты всем рисует их фантазии.

MirTa
Рейтинг: 250/-32
-- написано 19-1-2016 17:32 MirTa

Вы, AndreiZ, так себя здесь ведёте, что я, ей б-гу, удивляюсь, что у Вас есть клиенты с форума... Вы, часом, с Пушистой не родственники? ))) Если б Вы ПРОСТО выкладывали фото с кухнями/проектами, описание/материалы/цены, думаю больше было бы покупателей... ИМХО.
borodach75
Рейтинг: 22/-1
-- написано 19-1-2016 20:16 borodach75

@MirTa полностью с Вами согласен. не понимаю, кто заказы доверяет человеку, который сам себе противоречит. Тема давно превратилась из хорошей идеи "посмотрим.посоветуем. а можно и вот так" в тему с постоянными склоками и оскорблениями, где нет возможности нормально позитивно общаться.
На форуме есть много адекватных тем, где люди нормально общаются, дают дельные советы, отвечают на вопросы, а здесь сплошная клоунада. Не хочу ни кого обидеть. Это моё личное мнение.
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 19-1-2016 22:38 AndreiZ

quote:
Originally posted by MirTa:

Вы, AndreiZ, так себя здесь ведёте, что я, ей б-гу, удивляюсь, что у Вас есть клиенты с форума... Вы, часом, с Пушистой не родственники? ))) Если б Вы ПРОСТО выкладывали фото с кухнями/проектами, описание/материалы/цены, думаю больше было бы покупателей... ИМХО.



Спасибо что считаете моих покупателей, но как всегда критикуют те кто заказал не у меня)))
quote:
Originally posted by Vermin:

Ну а чего вы не подскочили на полусогнутых и не всунули то визитки свои посетителю того салона, с криками "у меня всяка дешевле"?
Минуснул, потому что опять галимое хвастовство и тупой пиар.



Может по тому, что у меня и так достаточно клиентов? И да тупой пиар, а вы опровергните то что у меня самые выгодные цены по УР на кухонные гарнитуры)))
quote:
Originally posted by borodach75:

На форуме есть много адекватных тем, где люди нормально общаются, дают дельные советы, отвечают на вопросы, а здесь сплошная клоунада. Не хочу ни кого обидеть. Это моё личное мнение.



Сказал представитель мебль лик))) Не пошла ваша реклама в данной ветке))) Правильно создайте свою и там и сидите и общайтесь сами с собой вернее ликмарком)))

история редактирования

sinkanka
Рейтинг: 89/-27
-- написано 20-1-2016 14:01 sinkanka

quote:
Originally posted by AndreiZ:

И кстати вот что получилось из проекта на последней фото



Чья кухня? До боли знакомая планировка.
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 21-1-2016 11:01 AndreiZ

quote:
Originally posted by sinkanka:

Чья кухня? До боли знакомая планировка.



Кухня в Воткинске... Если человек захочет то сам себя озвучит...
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 22-1-2016 11:04 Sherlok

зачем выкладывать одно и тоже несколько раз?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 86 :  1  2  3 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 83  84  85  86 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 КУХНЯ на заказ Мебель. Купить - Продать
 Кухни на заказ, а также шкафы-купе и другая мебель от Новикова! Мебель. Купить - Продать

Главная /  Домашнее хозяйство /  Кухни...продолжение форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ