Главная /
Рыбалка в Удмуртии /
Исповедь браконьера (мат)
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
|
|
У каждого своя правда и ситуация. Не нам судить.
| |||
|
quote: Какая правда?! В том что ему можно "воровать" нашу с вами рыбу. Так можно и наркоманов оправдать, у него же ломки, он же может "умереть", пусть обворует машину и примет дозу. Где будет "правда"?, однозначно на твоей стороне. Потому что "ТВОЮ " машину обворовали. А тут "общая рыба"(читай "не чья") пусть ее воруют, им же "тяжело". Вот так и любим мы "РОДИНУ" разворовывать, каждому что надо! Кто сетешкой прихватывает, а кто и в распиле участвует . В общем думаю, понятно про что я , не про рыбу в частности, а про "свою рубаху". Рубаха то она у каждого своя, но мы все , сука, "ПОТриоты", на словах!!!! P.S.Ни к кому лично, а в целом ко всем.
| |||
|
Если на "ничьей" рыбе хотят заработать - это браки и никакой "своей правды" тут быть не может.
| |||
|
Кто нибудь проовал бомжу объяснить-вразумить что в мусоных баках копаться и жрать из них нехорошо, для этого есть кафешки и рестораны?
| |||
|
quote: Дк это я так, образно, всяко в жизни бывает и люди разные, под одну гребенку всех метем. | |||
|
quote: А кто-нибудь пробовал "накормить бомжа" на свои деньги, а не "общей рыбой", коли так о них заботится. Или опять же, деньги то "свои", а рыба то "не чья"?!!! | |||
|
quote: Так может быть и у этих "бедняжек" (иди по ссылке https://izhevsk.ru/forummessage/69/5366211.html ) такая же проблема, как и у этих "голодных сетевиков", и у них семьи и дети и их кормить надо?!!! Или тут "чей-то" мотор и стало быть "правда" другая?!!! | |||
|
С бомжами не правильный пример. Бомж - это философия жизни. Человек со стержнем, человек с моральными принципами, зубами будет держатся, драться и кусаться. Но падаль жрать не будет. Какая основная причина бом жевания - алкоголь и наркотики. Что тут можно сравнивать...
Как хотите, а сети - это воровской приём. Воровство у природы. Вы на ячею-то в сетях посмотрите. Мелочь в основном выбивают. Гоблин на видео, отнюдь не производит впечатление голодомора. Есть много друзей и знакомых, кто севернее и восточнее живет и берёт рыбу сетями. Главный принцип - берёшь столько, сколько сможешь съесть. Ну насолишь, ну забьешь морозильник. На пустыре за моим домом один хрен, сети сушить повадился. Выгуливая собаку, как-то не навязчиво поинтересовался. Взгляд на жизнь, тех кто занимается ловлей как увлечением и как средством наживы всегда будут отличатся - полярно! ИМХО. На реке кого только не встретишь. И мамашу многодетную с младенцем на "полубаке", для неё сети действительно средство выживания, и "золотых" дядек на катерах, только стерлядку вынимающих, и молодеж на гидроциклах, сетями Иж перегораживающих. | |||
|
quote: Особенно у егеря с подсаком-похоже идёт на премию | |||
|
А сколько там водолазов с щуками вокруг в воде сидит.
| |||
|
Это наглый брак и нет ему оправдания. Я знаю многих деревенских живущих у реки ,так браков среди нет. ибо алкашку они не употребляют,а работают ,детей своих воспитывают ездят на новых авто . И есть браки, так каждый из них лучший друг беленькой. И таких к счатью мало.судя по красноречию главного героя-интеллектом он не блещет.
| |||
|
Почему все накинулись на браков с сетями и никто никак не реагирует на спиннингистов в запрет? Никто их не нравоучает, под зад не прнает, спиннинги не ломает, а ведь это тоже браконьер! Сплошь и рядом кидают спиннинги и бывает даже с лодок и на них у всех нулевая реакция.
Выборочная какаято борьба с браконьерством. | |||
|
@kipish Ты прав, по мне это тоже браконьерство, при чем даже еще больше циничное. Потому что спиннингисты в основной массе разумные люди и все равно в свою угоду нарушают закон и "браконьерят".
А то что на них не наезжают, то это ты не прав, на других форумах где они "выёживаются" своими, якобы, успехами, на них наезжают, при чем не по детски. Здесь просто или "не выёживаются", или модераторы успевают зачистить. Лично я своих знакомых и в хвост и в гриву и даже нахлыстовиков. Присоединяйся и ты, чем больше будет "наездов" на спиннингующих браконьеров, тем меньше будет отчетов о "нарушении правил", а возможно и самих нарушений. Это один из тех случаев борьбы с браконьерством, где всё в наших руках и как мы себя поведем, такое будущее и будет у спиннингистов или честное, а стало быть счастливое, или "жопа". | |||
|
quote: а чего она Ваша стала? | |||
|
а чьи в лесу шишки?
%) | |||
|
Ну слово "воровать" наверно не совсем подходит, если изначально рыба принадлежит всем то и бракам чась ее сталобыть тоже, просто пытаются нахапать побольше из общака, при современных снастях и со светлой головой спинингист или фидерист любого брака с сетью по величине улова обскачет, по мне дк ввели бы снова нормы вылова с жестким контролем.
| |||
|
Есть у меня знакомый, законными методами вылавливает каждые выходные под сотню килограммов сомов, неделю их жрет, продает, пристраивает как может а потом опять на рыбалку.... другой знакомый также лещей около 10-20кг за два выходных, ну нафиг эти лещи никому в семье и знакомым не нужны дк не, надо же не выпустить а приволочь домой и показать какой он крутой а улов почти весь в мусорку.
| |||
|
Те кто рыбу продают , хотя и ловят законным способом, нарушают правила любительского лова, где русским по белому написано, что рыбу ловить можно только для личного потребления. Раз продает , значит нарушает правила рыболовства , и значит от части они тоже "браконьеры". Это даже и обсуждать не стоит, вроде все логично и понятно.
| |||
|
quote: quote: Понятия "наша" у каждого свое. Кто-то считает , что если наша, то значит и моя и надо к ней относится как к своей , т.е. хранить и оберегать , что бы и самим немного хватала и другим оставалась, так как не только ты ее хозяин. А кто-то считает если наша, то значит моя лично и что хочу с ней то и делаю, ловлю сколько смогу унести, ловлю как хочу и когда хочу. И это даже не стоит осуждать, если все что делает в рамках закона, т.е. согласно правил. Тут только самосознание может иметь роль судьи. Но если вне закона, то тогда ты вор и рыба уже не твоя , а "терпил" , т.е. нас у кого ты ее воруешь. Если кому то угодно, то можно перевести на дугой сленг, "крыса и крысячит из общака, по безпределу", с вытекающими комментариями и последствиями. Так что она все же наша , и люди с правильными нонятиями ни когда не будут крысячить. | |||
|
quote: + 100! Ни сетями, ни электроудочками, ни хлоркой. | |||
|
У нас в Ижевске есть организация ДНД (дорожная народная дружина вроде бы). Помогают пьянь за рулями отлавливать. Так может Борис как самый ярый активист и на воде такую штуку придумает? Формально прав для задержания и осмотра авто у ДНД нет, но они постоянно на связи с ГИБДД. Так же и на воде можно сделать. Раскрутить эту вещь, членам общества выдать наклейки на борт лодки и вперёд - вылавливать браков, искать сети. И оперативненько сообщать рыбникам. Хотя бы на территории УР. Чтобы не было такого что народ ворует "нашу" рыбу, а мы только на форумах пишем. Со своей стороны могу посодействовать распечаткой и ламинированием контактов рыбнадзора и ГИМС (на всякий случай) в компактном виде чтобы в любой рыболовный чумодан поместилось. Только вот чую не дозовёмся мы рыбников...мало их, и незнаю где они работают, но на воде я их в районе Быргында-Кр. Бор ни разу не видел...
| |||
|
quote: Дальнейшее обсуждение перенес в надлежащую тему https://izhevsk.ru/forummessage/69/4804644-3.html | |||
|
Немного теории: численность рыбного стада определяется не смертностью, а рождаемостью. То есть, если созданы условия для нормального нереста (сохранены необходимые условия обитания), изъятие из среды взрослых отнерестившихся особей ущерба численности не наносит. Есть, правда, нюансы. Во-1, нельзя изымать молодых особей определенных возрастных групп - для этого вводится минимально допустимый размер разрешенных к добыче рыб (и соответственно, размер ячеи сетей). Во-2, имеет значение площадь и изолированность водоема. Грубо говоря, деревенский пруд площадью 1 га можно вычерпать за несколько хороших промысловых уловов даже при соблюдении всех ограничений. Останется там малек и мелочь.
Другое дело - крупные реки и водохранилища. Или даже, к примеру, пополняемые в паводок пойменные озера. При соблюдении несложных правил "вычерпать" рыбу там нереально. Запрет определенных орудий лова типа сетей для простых смертных - это коммерческий ход нашего государства. Чтоб бесплатно не ловили. Промысловый лов существует, за деньги, и вряд ли там квоты соблюдаются. Однако промысловиков никто браками не называет. Хотя, по сути, делаеют они то же самое, только с разрешения государства. Потому что заплатили. Очень сильно подрывают численность рыбного стада разрушение естественной среды обитания, загрязнение водоемов, массовый вылов молоди и несоблюдение нерестовых запретов. А то, что сетями можно вычерпать рыбу из Камы или Волги - это бред. ЗЫ: запрещенные орудия лова не использую, гражданин законопослушный. | |||
|
quote: Всю то конечно нет. Останется там quote: Не забывайте, что есть ещё минус у сетей, это наши нервные клетки и оборванные снасти. А сколько остаётся брошенных китаек, которые не гниют и собирают и рыбу, и раков, и птицу, и ... . quote: Я пробовал связаться. Даже до Казани и Самары докричался. Создалось впечатление, что им пофиг. Зарплату платят и ладно. | |||
|
Всем добрый день!
Читаю мнения форумчан... размышляю... И не вижу никакого просветления в вопросе любительского рыболовства. Очень уж жирный кусок - рыба! И сколько вокруг реки вьется алчных нуворишей! Согласен, что простые рыбаки - будь то спиннинг, или фидер, или... - рыбу не выбьют в реке. Да и отсутствие норм вылова особого вреда не нанесут. Сети!? Кто раньше ловил сетями - паромщики, бакенщики, лодочники - то есть те, кто работал на реке. Да и то, с опаской! Государство и при царе -батюшке, и при Советах, не давало особой вольницы на воде. Существовала как бы монополия государства на водные ресурсы. Простому мужику некогда было рыбачить - надо было землю обрабатывать, а затем в колхозах пахать! Вот рыба и была. А представьте, что теперь будет, если все кинутся с сетями на Каму?! Вычерпают однозначно!!! Вы только посмотрите зимой - огненный хвост фонарей машин тянется от Сарапула до Усть-Бельска! А летом - в Быргандинской протоке моторов больше, чем на Пушкинской! А теперь самое интересное! Почему идет разделение народа на классы - одним можно, а другим нельзя? Недавно закрыли для свободного посещения нац.парк "Нечкинский". Фактически лишили Ижевчан возможности отдохнуть на Каме!!! Но за деньги почему то можно! И вреда не будет! Даже на машинах! Только плати! Деньги, мол, пойдут на воспроизводство популяции... Дождетесь! Деньги пойдут на внебюджетные начисления зарплаты и премий, а также на приобретение "по очень острой нужде" катеров и снегоходов, автомобилей и т.д. Немного конечно пойдет и на развитие парка, но это копейки. А теперь вопрос - а не попытка ли это ограничить посещение Камы простым людом - нечего глаза мозолить "новым хозяевам жизни"? В закон о рыболовстве вносятся очередные поправки - под предлогом кардинального увеличения потребления рыбы населением. Квоты на добычу будут увеличены и срок аренды продлевается существенно... И теперь второй вопрос - а если рыбак поймал немного больше рыбы и продал излишки - то он браконьер! А промысловики тогда кто!? Чем они отличаются?! Налицо опять старое мировозрение - единоличник - враг, а артель - наше все!. А ведь Гражданский Кодекс фактически уравнивает в правах все формы собственности! Что такое промысловик в наше время? Гражданин зарегистрировал в налоговой юр.лицо "Рога и копыта", и оформил его вдобавок, как сельхозпроизводитель!!! Естественно, перешел на единый сельхозналог (копейки!) и правдами-неправдами, получил квоту на вылов. ВСЕ! Лови сколько хочешь (никто толком не контролирует), продавай (это мол его бизнес!) и все пучком! Как быть в этом случае? Он не браконьер? Браконьер тот, кто соседке одного леще продал, а не тонну, выловленную сетями?! Вот на мой взгляд, тут и требуется кардинальное переосмысление всего процесса влияния человека на реку. Если лицензия, то всем! Если налог, то адекватный расчетному доходу, а не показанному в декларации! Если забота об охраняемых территориях, то ограничения распространяются на всех граждан! Ну и так далее... | |||
|
А я все поражаюсь, как люди добровольно употребляют в пищу пресноводную рыбу, да еще и умудряются продать ее комуто и кто то покупают же ее )
| |||
|
quote: ты дурак? раз люди ловят рыбку, значит- употребляют. раз люди покупают, значит... то же самое.. | |||
|
Сам дурак если рыбу с глистами ешь, мне чтото не хочется
| |||
|
Глисты есть не только у пресноводной рыбы но и у морской и океанической.
| |||
|
quote: В каждой деревне на реке кто-то ловил. И с тех пор, как запретили ловить сетями, рыбы не прибавилось, скорей наоборот. Это точно могу сказать, Помню еще, как полную лодку брали за одну тонь, кое как до берега доходили. Сказки это, что сетями рыбу выловили. Рыбы не стало, вот и запретили сети. Но это совсем не значит, что можно разрешить сети. Разбираться надо, почему рыбы не стало. Но для этого работать надо, а не сочинять бредовые запреты, вроде "нерестовых периодов". От бестолковости все это выдумывают, ибо не понимают, что делать надо и изображают деятельность. quote: Рыба не один раз нерестится, а каждый сезон. И если нынче "изъяли" взрослых отнерестившихся, то на будущий год кто нереститься будет? Производителей никто не забивает. Только бестолковые "умники" от рыболовства до этого додумались. А молодь одна из тысячи до нереста доживет, остальные погибнут по разным причинам. Так что, по делу, молодь надо вылавливать, а запрет вводить на вылов взрослых нерестящихся особей, больше определенного размера. Во всем животноводстве так делают. | |||
|
Бесполезно запрещать изымать рыбу определенного размера, сейчс гребут все что попало на крючек несмотря на запрет брать мелочь, а если введут запрет на вылов крупняка то что русловую щуку тролингисты ради забавы ловить будут?
Джигиты на русле прозрачных бершиков берут а двухкилошных судаков отпускать будут?...Ладошечных карпиков из прудов ведрами тащат это вообще норма жизни. В голодные 90е это еще как то можно было бы оправдать, но сейчас... | |||
|
quote: quote: Что тут разбираться. Рыбы не стало из за нарушения экологии-естественной среды обитания рыб. Все запреты только для простого люда. В то время как обычный работяга давится костями супового окуня из Камы власть имущие давятся стерлядью и икрой Деньги выделяемые на водную экологию и воспроизводство рыбных ресурсов пилятся безбожно. Нас ведь обещали завалить дешёвой рыбой(после санкций)где она?(вся за границей).Мясо дешевле рыбы Вот о чём надо думать на предстоящих выборах. | |||
|
ТС поднял конкретный вопрос о вреде ловли сетями и отношении к этому вопросу Бля-коньера в ролике. Есть ли смысл кивать на экологию? Т.е. всё херово, херачь последнее сетями, так что ли?
Отношение к природе, надо начинать с себя. Кто на выборах обещает беречь Родину? Жирик или Зюган? Подскажите за кого? quote: Вы батенька однако непревзойдённый знаток местной ихтиофауны! Любите рыбку с икоркой? | |||
|
quote: Извините, но это мнение человека абсолютно не в теме того о чем пишет. Что бы стать официальным промысловиков на общественном водоеме, нужно не просто юр. лицо, нужно еще для этого выиграть торги на право аренды конкретного промыслового участка. Таких участков у нас в Удмуртии еденицы и все они на Каме, выше Каракулино(для информации). В ближайшее время планируется организация еще 12 , но это на прудах (общественных). А то что у нас есть рыбоводы, не путайте с промысловиками, это именно рыборазводные хозяйства. Юр. лица имею там надлежащие документы на этот вид деятельности , и их контролирую, не меньше чем нас простых рыбаков, а порой даже и жестче. Квоты на промысловый лов , действительно, существует и , что удивительно Удмуртия не выполняет эти квоты, не долавливает очень много рыбы. Это официально. Не официально, не беру судить сколько вылавливают. Потому что среди "рыбригад", есть такие же браконьеры, которые прикрываются "бумажкам". Но и их ловят и оформляю именно как браконьеров, ни кто им де дает ни каких преимуществ, перед законом. Это я к тому, что если у кого то есть "документы", а он все равно вылавливаешь рыбу с различными нарушениями правил, то это однозначно браконьерство, такой же как и тот кто наловил на разрешенную снасть но с нарушениями. И не надо на честных рыбопромословиков весить всех собак, а тем более рыборазводчиков. Ни кто же не обвиняет законопослушных рыбаков любителей, которые ловят по правилам и нормам , когда то существовавшим (об этом отдельно), что они "главные уничтожители рыбных запасов". Хотя от части и наша заслуга в этом есть, что рыбы стало меньше, и мы внесли свою лепту в эту ситуацию . А надо то было всего научится вовремя себя останавливаться, и оставлять на завтра, даже если это завтра будет на будущий год. Про нормы. В 2009 году, как известно вышли новые правила, в которых нет норм вылова. В этих правилах предполагалась, что нормы вылова будут регламентироваться в каждом регионе индивидуально. Т.е. начали разрабатывать другой, дополнительный нормативный документ, по которому , должна была регламентироваться вся любительская рыбалка. И когда этот закон выставили на обсуждение, начались митинги, потому, что кто-то посчитал, что его лишают бесплатной рыбалки, хотя это было абсолютно не так ( нужно было в то время изучать все предлагаемые варианты закона, а не тупо кричать "я против платной рыбалки"). Так вот перед выборами царь-батюшка решил "заступиться за народ" и приказал приостановить "угнетения простого рыбака", и вся дальнейшая модернизация "рыболовного права", была приостановлена. Все остались довольны. И те против кого были митинги, так как большинство РПУ для любительской ловли, где были самые перспективные участки для бизнеса( а это Кольский и часть Камчатки) уже заключили договора, и рыбаки у которых осталось, по их мнение, безграничное право пользоваться общедоступными водоемами . Только не понимали эти рыбаки, что сами себе выкопали яму, теперь, в место того, что на водоемах был бы какой-то порядок, в лице "арендаторов" или органов контролирующих порядок на воде, получили бесконтрольный вылов рыбы, как самими любителями( это же здорово для многих) , так и различными браконьерами. Реорганизации рыбоохраны это тоже были дальнейшие планы в соответствие тех перемен какие планировались. Так что пожинаем плоды своего не дальновидения. По крайней мере про судьбу рыбы. Свои интересы , то мы неплохо просчитаем , даже в перспективе. Могу лишь сказать, в подтверждения своих слов, что там где есть РПУ для любительской ловли , порядок и увеличение рыбного поголовья. А там где их нет "засрано". Прошло уже несколько лет, и те кто кричал "разворуют", оказались "кричалами" и нам с вами надо сказать "спасибо" им , за то что сейчас имеем на водоемах. И еще отдельное "спасибо" скажите , тем кто просил убрать РПУ для любительской ловли "Лебяжье", я когбы мешая им ловить на своих излюбленных местах. Меньше чем за год "Лебяжья" изъяло сетей в разы больше чем и там когда-то снимала, успели поставить баки под мусор. Но увы, "власть услышала народ", и предкратило договор с этим РПУ. И через год на этом же месте организовалось другое РПУ, но только по промысловому лову. И почти все "промысловики" , законные и не законные с Удмурской территории переселились туда. Как вам там сейчас рыбачится среди сплошных сетей?!!! Зато бесплатно!!!! P.S. Пока все, остальное вечером. | |||
|
quote: Клоуны не катят. quote:При его предшественниках рыба хоть была(множество рыбхозов и рыбпитомников)даже в Ижевском пруду не говоря уж о Каме quote:Лично не за кого не призываю как говориться голосуйте сердцем(но выберут все знают кого) quote: Ни в коем разе! | |||
|
quote: Да знаю, знаю я, что требуется для того, чтобы оформиться промысловиком... Ну не стал я расписывать всю процедуру. Но суть то ведь не меняется... И где рыбопромысловые участки на Каме я тоже знаю, и какие водоемы планируется передать в аренду... В околорыбинспекторских кругах не вращаюсь, со всевозможными надзорами не дружу, поэтому так глубока, как вы, уважаемый Б.В., не копаю. Но ситуацией владею. И пишу я с позиции простого гражданина, а не чиновника. Вопрос я ставил совершенно в другой плоскости. Какое различие между простым гражданином, выловившим на удочку рыбу, и гражданином предпринимателем, выловившим рыбу сетью - почему один может торговать, а другой нет?! В чем разница? Только без всяких упований на поддержание промысловиками популяции рыбы и т.д. А чисто юридически, по закону - мы ведь живем в правовом государстве?! Ведь каждый у нас имеет право на свой бизнес! И где подтверждения, что промысловик что то сделал для воспроизводства рыбы в Каме? Был у нас в Каракулино рыбхоз "Прикамье". Насколько мне известно, начиная с основания данного предприятия и до его банкротства никаких серьезных мероприятий по воспроизводству рыбы там не проводилось. А это было государственное предприятие! А вы хотите меня убедить, что частник будет добровольно тратить свои доходы на зарыбление Камы! Конечно, нельзя всех под одну гребенку. Есть наверно и в среде промысловиков-бизнесменов альтруисты... Но немного!!! Мне не встречались. Квоты... Да мы не только осваиваем квоты, мы их скорее всего с лихвой перевыполняем. Но в "сером" бизнесе - вся неучтенка рыбы идет "левым"заготовителям. Неужели промысловик, выигравший аукцион,потративший деньги на оформление всех бумаг, нанявший рабочих, оплативший им зарплату, купивший катера, моторы, бензин - будет сидеть сложа руки и горевать о неосвоении квоты? Вы уверены? Да он процедит свою зону лова да мелочи, лишь бы компенсировать убытки и получить прибыль! Я, уважаемый Борис Васильевич, подымаю проблему о другом - о формирующемся социальном неравенстве! Сегодня закрыли Нечкино, завтра У-Б (он тоже парк!)... Но что интересно - на проживающих (имеющих там дачи) ограничения не касаются! Кто там имеет дачи, вам известно?! Потом еще что то придумают... Это все направлено как бы на снижение прессинга рыболовов на Каме, но почему то однобоко! А мне на пенсии далеко и накладно до У-Б! А, к примеру, в Гольянах теперь платить надо за заезд на машине! И наоборот - в Макарово дачникам можно и дорогу к берегу перекрыть, и речку раскопать под лодочную стоянку... А на курорте Нечкинском в особо охраняемой зоне устраивать всевозможные оргии молодежи - берег потом там напоминает свалку! И все можно - только плати! Старый я стал - ворчу и ворчу... Но ведь народ на форуме прав по своему! Сети - да, надо запрещать однозначно! Мне кажется, Кама уже потеряла свой потенциал промышленный ловли рыбы. Экология - крупные предприятия убивают все живое сбросами. Построить очистные - стоит миллионы! Штраф за сбросы по соотношению к очистным - сущий пустяк. А хозяина не возмешь голыми руками - он или депутат (посмотрите в нашем Госсовете - почти все бизнесмены на слуху), или сенатор, или еще какой нибудь бугор. По отношению к митингам - батюшка сделал правильно, что оставил бесплатную и свободную рыбалку. Это мое мнение и меня вам не переубедить. Это была попытка бизнеса укусить за палец, затем была бы откушена рука! Вовремя власть сориентировалась! И не выборы тут, а здравый смысл. Не доросли мы еще до такой постановки вопроса. Когда то будет так, как вы говорите, но пока народ и бизнес не готовы. Поэтому, мое мнение - рыболовы-любители (спинингисты, доночники, и т.д.) особого вреда не принесут реке, даже если и выловят рыбки своей семье и немного соседке! P/S/ Сам я рыбачу в основном на обычную поплавочную удочку с берега...
| |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
Главная / Рыбалка в Удмуртии / Исповедь браконьера (мат) | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|