Главная /
Рыбалка в Удмуртии /
Карашурский пруд.(Як-Бодьинский)
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
| |||||||||||||
|
Ребят, откройте кадастровую карту и введите кадастровый номер (на одной из фотографий он имеется 18:24:022001:404) там прописывается :Сведения о границах объекта отсутствуют. Местоположение указано ориентировочно (в другой стороне!!!!). а при наведении на сам пруд кадастровый номер совсем другой (18:24:022001:610 )!!!!! Это как понимать??? Да и по площадям как то не стыкуется. Может как раз в прокуратуре разъяснят ситуацию и поставят все точки над и....... Так же при взимании платы должен выдаваться чек либо накладная с подписью и печатью, чего у данного гражданина нет (по крайней мере в моем случае так было), в противном случае это считается вымогательством, а это уже статья!!!!!
| |||
|
Дело в том, что чисто случайно попали на этот пруд, и всю инфу о нем начали собирать после случившегося. Не о какой трофейной рыбы и мысли не было, просто там прозрак был хороший. Как я писал выше, на доске информации которая стоит перед входом на пруд, информации нет ни какой, платный он или нет мы знать не могли. Вот и решили искупаться. Ну и вообще должен быть более разумный подход к людям, раз столько негативных отзывов о действиях данной персоны. Подплыви и скажи по человечески, любезный это мой пруд, я тут рыбу развожу, пожалуйста покинь водоем, все претензий бы не было. Но ведь нет, надо устроить было фамфары,звуки, угрозы.Смысл? Нормально попросил бы, мы бы спокойно ушли, но он такой треш устроил, что придется уделить этому моменту побольше внимания.
| |||
|
там и здания незаконно построенные на берегу, http://kad.arbitr.ru/Card/6c90...0d-e0e256f3f918
подряд 3 решения суда о сносе строений и признании самовольными постройками за 2013-2014 года | |||
|
quote: Борис Юрьевич я думал вы против коррупции!!! а тут сами подталкиваете......... | |||
|
Интересно, что из прокуратуры ответят. С нетерпение жду.
Хорошо, что там есть хозяин. Будем надеяться, что правомочный. ---------- | |||
|
Да его просто уже достали! На этом форуме это уже только третья (если не больше) тема, в которой хотят "разобраться в законности распоряжения им прудом". Пошумят, пошумят, а когда получат нужную информацию, то молчат, потому что "он законно распоряжается этим прудом".
Это только на форуме, а в жизни, знаешь какие бывают разборки, наверно трудно представить. Потому, что все грамотные, все знают и все читали "рыбалка у нас бесплатная", но мало кто вспоминает, что в законе написано (тескт приблизительный) ..." в водоемах общего пользования". А водоемы есть и не общего пользования, т.е. частные или взятые в аренду. Информацию, которую он периодически размещает на стенде, с такой же периодичностью "удаляют", те кто не может угомонится, что у пруда есть хозяин. и там как раньше на халяву не порыбачишь. В общем "борцов за халяву" пока еще больше, чем понимающих, что у водоемов с хазяином гораздо перспективное будущее. А вы тем более с ружьем в воду. У простых то рыбаков к подвохам есть "вопросы", а тут у человека, который "рыбу выращивает". Как бы вы отреагировали на человека с лопатой и мешком, который начал бы копать картошку в вашем огороде?!!! Да и уж извините, но мне трудно верится, что подвохи не знают про этот пруд, вы же откуда-то узнали, что там "прозрак", наверно кто-то подсказал . Или вы просто ездите по всем прудам и ищите "где прозрак"?! Да и еще раз повторюсь " на него столько раз писали заявы", что не может он себе позволить, без предупреждений, сразу "угрожать расправой". По крайней мере все предыдущие, те кто не смог бесплатно порыбачить на том пруду, писали, что сначала он подходит, предупреждает, выгоняет и уж если начинается "спор", то тогда он "хамит". А все кто рыбачил там после предложенной им оплаты, не жаловались, что он "хамил". Он предупредил, они оплатили и порыбачили в удовольствие. Да. я все же до конца не уверен, что на сегодняшний день нет какого-нибудь, нового "постановления" или "решения суда", что он "не хозяин", поэтому, если уж взялись собирать докумнты и писать заявления, то , пожалуйста, после официального расследования разместите здесь информацию "кто он? и что он имеет право делать и что не имеет?!. А то все предыдущие авторы , ни какой окончательной информации не оставляют. А из-за этого страдают все и он как "рыборазводчик" и мирные рыболовы. Есть еще одна сторона этого "конфликта". Есть такой пруд "мусорка", там тоже появлялся "хозяин" , брал деньги "за рыбаку", чистил берега , не давал безобразничать "браконьерам", но нашлись "искатели правды" и в результате у того пруда нет хозяина, зато есть "красивый берег" весь украшенный отходами жизнедеятельности "законопослушных рыбаков". Не знаю как там дела с браконьерством, но думаю не лучше чем в других "безхозных" водоемах общего пользования. Так, что имейте виду, что иногда "личные амбиции", могут навредить не только "обидчику", но и здравому делу. Это так к слову, ни к чему вас не обязывающее. | |||
|
quote: А где ты тут усмотрел "коррупцию". Он как любой предприниматель имеет право оказывать платные услуги населению. И он так же в праве брать оплату за услуги. А так как он вправе "регламентировать вылов рыбы на данном пруду", то и сам может решать кому это позволить. Если и в аналогичном сравнении ты увидишь "коррупцию" , то наверно я не смог донести до тебя свою мысль. " в разных направлениях бизнеса , в торговле или в обслуживании существуют акции " если вы приобретаете (или оплачиваете) что-то, то другое для вас "бесплатно" Ты же не придешь и не потребуешь "бесплатной доли" и не будешь обвинять их в "коррупционных связях". Так и тут, ты пополняешь его "счет", он дает тебе право попасть в список тех кто имеет право, напомню, по его усмотрению ловить рыбу в его "рыбном хозяйстве"( заметь законными способами и снастями). У него есть брат, сват, кум, друг, зять, он им тоже , наверно, разрешает там ловить рыбу. Можешь стать его "соратником", помочь ему чистить берега, "гонять нарушителей" или выполнять какую-нибудь другую работу по хозяйству, и тоже будешь ловить бесплатно. Но современные отношения, очень просто решают вопрос " как стать соратником", поблагодари будущего "соратника" деньгами, тем самым подтвердив правильность его дела, и ты уже "соратник". А не хочешь "участвовать в акции", то и нет смысла возмущаться "где моя бесплатная доля". | |||
|
quote: Возможно и так, но что удивительно, что все эти "иски" и "заявления" от "местных властей"(обратите внимание кто истец, стали поступать в различные инстанции, после того как он смог заключить договор, а при этом ни "администрация Якшур-бодии", ни другие "органы гос власти" не смогли ни чего с него "сдоить". Они надеялись, что он придет к ним с поклоном, а он смог избежать этой "дойки". Т.е. когда постройки строились в 2005 и 2007-годах, администрация не была против , да и как попрешь против ЗАО <Ижевска охота>, это же "столичная контора", а как поменялся "ответчик", им стал простой гражданин, то и вспомнили, что "незаконно". А ты говоришь "я думал вы против коррупции"!!! Еще надо разобраться, кто на чью мельницу воду льет?!!!! | |||
|
Может и это и банально, но мы действительно просто колесили и искали прозрак, у пруда остановились чисто случайно, так как в пушкарях был мутняк голимый.
| |||
|
То есть он как предприниматель деньги собирать может а налоги платить нет.Он ведь не даёт никакого квитка об оплате услуги.
quote:Езжайте в Н.Мартьяны на пруд там всегда прозрак и никаких поборов. | |||
|
да мысль то ясна, просто в юридическом мире это называется совсем другими словами......
| |||
|
quote: А это уже другой вопрос. Если вас только волнует, что он не платит налоги, то я с вами полностью солидарен. За это надо его наказать! Хотя еще неизвестно какая у него форма налогообложения, может быть он имеет право оказывать услуги без "финансовых документов". Как многие частные предприниматели, как это называется "по русски", возможно "патент". Но если вам не хочется платить, и это просто предлог "не платить", то тут уж извините, я вас не поддержу. Ну и вопрос конечно риторический " а вы платите все налоги? Готовы предоставить свою декларацию ?" ( на последнее предложение можете не обращать внимание). | |||
|
quote: Охотно верю и приношу свои извинения в том, что усомнился в ваших словах, про"случайный водоем". А как насчет " начал сразу угрожать", наверно все же не сразу, а после того как вы ни как не отреагировали на его "предупреждения". | |||
|
quote: как и со всех официалов вычитают с зарплаты quote: А волнует то что после уплаты налога с жидкой заводской зарплаты-уже нет лишних денег что бы заплатить непонятно кому и за что.Водные ресурсы должны быть общедоступным достоянием народа а не мутных комерсов.Хочеш разводить рыбу копай свой пруд и предоставляй услуги согласно Российским законам. | |||
|
Как то рыбачил там, этот гражданин со своими собутыльниками сам сети ставит в данном водоеме, есть смысл дальше говорить о его заботе? Имхо юзает он его только для личной выгоды
| |||
|
quote: Этот гражданин имеет право вылавливать разведенную им рыбу, любым законным способом. А сети еще ни кто не запретил в рыбхозяйствах "промыслового лова". quote: Этот пруд "выкопал" кто-то другой и этот "кто-то" другой сдал ему в аренду ( и он платит деньги за аренду) и именно для тех целей, которые он и выполняет. А в частности, разводит рыбу, ловит ее и продает. Зарабатывая при этом деньги, так как сама суть предпринимательства заключается в зарабатывания денег. А что бы желающие могли порыбачить в этом "желанном водоеме" ( на который почему то ломится народ), он придумал систему "сортировки". Кто считает, что он "не прав" идут в "прокуратуру" и пишут письма, а кто считает, что "он прав", заключают с ним договор ( оплачивая его "услуги" , по разведению, охране, облагораживание и т.п.) и в свое удовольствие рыбачат, при чем не по одному разу, стало быть им нравится. quote: Так я же озвучивал варианты "бесплатно", надо только помогать ему в той работе , которую он выполняет. Или другой вариант "бесплатной рыбалки" на облагороженном пруду. Надо взять под свое крыло любой "безхозный пруд" и там за свой счет и своими силами производить разведения рыбы , облагораживание и охрану, хотя зачем охрану, он же "обший" и там вправе рыбачить все кто захочет и как им позволяет совесть. И ни какой "коммерции" и "каждому по потребности и от каждого по способности", но помнится туда мы уже шли , лет так семьдесят, даже дольше чем Моисей водил коллег по пустыне. Так, что братья жаждущие " Водные ресурсы должны быть общедоступным достоянием народа" вряд ли у вас что-то хорошее получится, потому как на "общедоступных водоемах" народ может только "срать" и "черпать". Современные реалии на все 100% это подтверждают. | |||
|
quote: Этот пруд был создан в Советские времена государством как пожарный водоём(это так к сведенью).В аренде у него находится только земля(соответственно он платит только за аренду земли). | |||
|
В соответствии с требованиями Водного Кодекса РФ:
- поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом (ст. 6, ч. 1); - каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами (ст. 6, ч. 2); - полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования (ст. 6, ч. 6); - каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств (ст. 6, ч. 8). | |||
|
quote: Государство "Россия", которое стало правопреемником Советского союза и поэтому на законном основании сдало в аренду ему земельный участок, на котором находится те "гидросооружения" благодаря , которым и существует пруд (плотина). И он несет ответственность, как за само использование земельного участка для тех нужд которым он служит (на нем организован пруд) и за саму работоспособность "гидросооружений". А если государство в какой-то период времени из "пожарного пруда" перевело его в пруд для "рыбоводческого хозяйство" и уже за "совсем другие деньги" сдало ему в аренду, то это вопрос не к нему, а к "государству". Он то в чем виноват, он просто выполняет "договор аренды". Так, то большинство квартир у нас тоже строилось не для "приватизации", а для сдачи государством населению "в найм". И что теперь всем кто приватизировал свои квартиры, вы тоже будет предъявлять , " это не ваше , а "государственное" , а стало быть общедоступное". Так же и с земельными участками, под что их государство оформило, под то их и используют. Если у вас есть вопросы к государству о правомерности "квалификации" земельного участка ( или пруда), так вы и государству предъявляйте. "Арендатор" то в чем перед вами провинился, в том, что вам не разрешает "бесплатно" пользоваться плодами "не ваших" трудов, а "других" и отчасти его. Мне кажется, вы спутали "виновника" своих разочарований в сложившейся государственной ситуации. Пишите письма "Путину" он "спасет Россию"!!!! | |||
|
Да, и хочется еще раз попросить тех кто считает, что он не прав, не писать свои "обиды" на него (это можно высказать ему лично , если есть такое жгучее желание), и свои предположение, что "там не правильные документы", а просто , как "законопослушные граждане" обратится в прокуратуру и получить вполне конкретный общепонятный ответ. И что самое главное уже с достоверной информацией, а "не слухами" разместить пост в этой или другой теме.
А если не хотите , то и сидите и не будоражьте воздух, не мешайте человеку, который делает что-то для сохранения пруда в нормальном облагороженном состоянии. И хотя вы считаете, что только во свое благо, но многие считают, что и для них тоже. Если есть много "энергии" по борьбе с "несправедливостью ситуаций на водоемах", то предлагаю ее потратить вот на этом мероприятии https://izhevsk.ru/forummessage/69/5090168.html Там и мероприятие абсолютно бесплатное и рыбу вы можете половить в свое удовольствие и, что самое главное, вы всем сможете доказать, что для вас "забота о водоемах" не пустые слова, и не сводится к вопросу "могу ли я там бесплатно порыбачить". Буду рад вас там лицезреть! Да, и, если будет желание, можем продолжить дискуссию "про заботу о водоемах" | |||
|
Все что сказано в первом посту так оно и есть ни каких либо иных решений суда о каких говорит уважаемый Боркас нет. Говорить только со слов "хозяина" водоема что администрация Якшур-Бодьинского района что то хотела с него сдоить и не обладая какими либо фактами, как минимум некорректно. Как впрочем и то что когда была ЗАО "Ижевская охота" ни кто не хотел с ней связываться, поверьте это ни какой роли не играло, просто стечение временных обстоятельств. А если человек возводит какие либо постройки не имея на то разрешительной документации - это есть самовольное строительство, что и подтверждено решениями судов двух инстанций.
| |||
|
quote: quote: quote: Обратите внимание на даты статьи и на даты постановлений. А теперь обратите внимание на "Свидетельство" , на дату и на "объект права". Или вы считаете, что "регпалата" может забить на решения суда | |||
|
quote: Согласен, тут есть элемент "некорректности", все "обвинения" считаются "не корректными" , особенно в "коррупции", пока нет решения суда. И из ходя из этого можно определить, что у нас почти нет взяточников и коррупционеров, а только "мошейники-коммерсанты", их же можно "обвинять" в любом придуманном "грехе". Так может быть , действительно, будем корректными и без свежего "ответа из прокуратуры" не будем слыть "не корректными гражданами"! О чем я уже не первый раз прошу "обвинителей". | |||
|
тогда так же и не будем говорить, что ему "разрешено" брать деньги с людей, если нет таковых постановлений, ну или нужно представить данные бумаги, еще раз хочу напомнить что в "аренде" ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК!!! разрешенное использование: для содержания пруда, общая площадь 500 000 кв.м., а настоящая площадь пруда 398 000 кв.м., и почему кадастровые номера не совпадают!!!!!! быть может не этого пруда тогда ;-) И почему по этому кадастровому номеру Сведения о границах объекта отсутствуют. Местоположение указано ориентировочно. Так же ввидя данный кадастровый номер можно увидеть что: форма собственности НЕТ ДАННЫХ!!!
| |||
|
quote: По факту все суды начиная с2011г(когда чуть не затопил ниже расположенный посёлок)он проиграл. quote: Рыбу я могу половить и гораздо ближе к городу(благо на данный момент в отпуске). quote: Спорить с Вами на тему quote:я не собираюсь.А так просто за Державу обидно(простых рыбаков)для которых уважаемый Вами Михальцев quote: Вы я так полагаю у него числитесь в высшем сорте.На этом всё я своё мнение высказал. | |||
|
Утверждено письмом Минфина РФ 17.04.95 ? 16-00-30-30
ЗАО "Ижевская охота" Путевка ? Р405153 (Летняя рыбалка) Разовая На право рыбной ловли в культурном рыбном хозяйстве ЗАО "ижевская охота" на водоеме "Карашурский пруд" Дата рыбалки "01" 07 2006 г. Разрешение к использованию снасти: Поплавковая удочка или спининг 1шт. Сумма прописью: Сорок рублей (напечатано, не рукой написано) Путевку выдал (подпись) Печать ЗАО "Ижевская охота" Далее правила и особые условия. Вот такие раньше путевки выдавала ЗАО "Ижевская охота"НАВЕРНЯКА ОФИЦИАЛЬНО ДА? | |||
|
quote: Самое интересное, что, сейчас прочитал до конца постановления суда, что приводится выше, и офигиваю, до чего дошли чинушы, лишь бы "насрать" предпренимателю. Решения суда говорит о том, что нет " Карашурского пруда" , это просто река , и ни какого самостоятельного водного объекта" ( это к слову о "пожарном водоеме"). А так как нет объекта, то "арендатор" , который пользуется земельным участков на котором располагается и плотина "не существующего пруда" и сам этот "мифический пруд", может спокойно открыть "гидросооружения" и не нанеся уронов землям ниже по течению, спустить весь пруд к чертовой матери. Его земля "под сельхоз угодья" , за аренду которую он платит затоплена рекой, после чьих-то действий. И он вправе свою землю осушить и использовать по назначению , "сельское хозяйство". Будет на толстым слое ила выращивать "огурцы". Зато , все успокоются!!!! Потому как там "не будут брать деньги за рыбалку". Да. и кстати, обладатели вышеуказанных путевок, можете обращаться в суд с вас деньги брали не законно, на несуществующем пруду , как водном объекте , нельзя было оказывать услуги. Вот такая "котовасия" получается, и все из-за того, что "кто то не хочет платить за оказанные услуги". Далее диспут прекращаю, потому считаю, что это "жлобства" из за своих "копеек" "насрать" нужному делу. ИМХО!!!! P.S. А вы говорите "некорректно высказался в сторону администрации", они там просто "уху ели", извините за мой французский. | |||
|
Столько слов. ))) А рыба то там вообще есть? А то мы всегда мимо проезжаем. )))
| |||
|
Пытался уже, открывал гидросооружения, приехали мчс, полиция и закрыли все)))) на этом попытки прекратились..... А пруд существует 18:24:022001:610 вот под таким кадастровым номером. И из ваших слов Борис Юрьевич я понимаю, что вы ПРИЗНАЕТЕ незаконность денежных поборов??? На мой вопрос много писать не нужно, простой вопрос и простой ответ ДА или НЕТ???
Земельный участок: 18:24:022001:610 Статус: Ранее учтенный Адрес: - Уточненная площадь: 398 000.00 кв. м Кадастровая стоимость: 708 042.00 руб. Форма собственности: Нет данных (обратите внимание!!!!!!) Дата постановки на учет: 03.05.2007 Кадастровый инженер: Нет данных Квартал: 18:24:0022001 Район: 18:24 Округ: 18 Даты обновления: (тоже можно обратить внимание!!!) Атрибуты: 14.09.2015 Границы: 15.08.2015 | |||
|
Борис, от твоих кавычек в глазах рябит, голова кружиться начинает и пропадает желание читать твои тексты.
| |||
|
Форма собственности не проставлена нигде, это не аргумент.
| |||
|
quote: "За рыбалку" - "Да" не законно "За оказанные услуги" ( охрана, чистка, разведение рыбы, облагораживание берегов) - "Нет" законно. quote: Видишь ли , Василий, если бы здесь я не поставил кавычки, то меня могли обвинить в оскорблениях и выкладывании не достоверных фактов. Но так как , кто переживает за свои копейки не являются жлобами ( я просто считаю такие действия схожи с данным словом), более полную оценку действий писать долго и сам же не любишь "длинных текстов". И переживают они не за копейки , а за сто или более рублей, тем более испражняться они не могли на "нужное дело" , так как испражняться можно только на конкретный существующий объект, к примеру на договор аренды распечатанный на бумажном листе. А дело, действительно нужное, но так как кое-кто считает, что оно им не нужное, поэтому я поставил кавычки, так как оно нужное только для части, и для меня в том числе, а стало быть это мои мысли и я их цитирую. Ну думаю про цитату, о не корректном высказывании, у тебя вопросов нет, в смысле по поводу необходимости кавычек. Ну и уж я не знаю точно ели они уху или не ели, это просто фразеологический оборот. Я конечно , понимаю, что не все любят писать, так что бы их понимали правильно, но стараюсь донести наиболее понятно (как мне кажется) потому как люди разные , чувство такта и чувство юмора у всех разное и если , кто-то не допонял мое высказывания, то может обратить внимание на кавычки и еще раз разобраться в моем тексте, возможно он поймет смысл сказанного, вернее написанного. Меня вот совсем другое волнует, почему ты, Василий, стараешься привить другим манеру высказывания на своем уровне, минимизируя тексты до уровня " посылай на...", или просто смайлик. Это твое видения общения, каждый вправе выбирать свой способ общения с коллегами просьба не навязывать его другим. Да, и еще, очень коробит когда к тебе обращаются не правильно написав ник или имя, а тем более имя с маленькой буквы, если вы ( не только ты , Вася) считаете, что ваше имя достойно написанию с маленькой буквы, то хотя бы не позволяйте себе такое отношение к другим. (Это не относится к данной дискуссии, просто вспомнил манеру общения многих) почти без кавычек, но думаю понятно?!!!! | |||
|
quote: так ты либо пишешь достоверные факты, в которых абсолютно уверен и имеешь пруфы (прямые ссылки) на доказательства, либо не пишешь вовсе. и нечего бздеть тогда. да? | |||
|
quote: " ... из песни не понял ты ни чего..." ( Юрий Шевчук) да? | |||
|
quote: Ответив на ваш конкретный вопрос, думаю понятно, хочу позволить себе спросить вас так же конкретно и получить так же более понятный ответ. Бесплатно пользоваться плодами чужой трудовой деятельности , в частности вылавливать рыбу которую развел арендатор, вы считает для себя нормой? | |||
|
отвечу в вашем стиле:
если есть арендатор пруда (на официальном уровне) или "хозяин" - НЕТ если нет арендатора (на официальном уровне) или "хозяина" - ДА | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
Главная / Рыбалка в Удмуртии / Карашурский пруд.(Як-Бодьинский) | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|