quote:

---

Originally posted by chuvac:

каркасник придется ставить рекуператор или делать довольно таки дорогую отделку

---

ну, раз время есть, давай потрындим
поясни про отделку, заменяющую рекуператор??

ЗЫ: живу в СИП, про рекуп даже и не думал, обхожусь вытяжной вентиляцией и по необходимости притоком через микропроветривание окошек.

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

quote:

---

Originally posted by zulfija1912:

Подскажите, пожалуйста, из какого материала планировать строительство дома бюджетно, но и чтобы не на одну пятилетку

---

да из любого . (раз бюджетно)

quote:

---

Изначально написано КОПЕЙК@:

ЗЫ: живу в СИП, про рекуп даже и не думал, обхожусь вытяжной вентиляцией и по необходимости притоком через микропроветривание окошек.

---

Человек - такая скотина, ко всему привыкнет. ))))) Каркасные стены не имеют низкую тепловую инерцию, без отделки весьма низкую способность к аккумуляции влаги. Для регулирования тепловлажностного режима в каркаснике в идеале нужна климатическая установка. Вы же не будете спорить, что деревянный дом комфортнее, в этом плане.

приточка и вытяжка хорошо, только зимой к ним нужно увлажнитель добавить, ну и как не крути, дополнительные расходы на отопление.

quote:

---

Originally posted by chuvac:

ы же не будете спорить, что деревянный дом комфортнее, в этом плане.

---

нет, однако замечу что в плане внутренней отделки деревянный дом та ещё изюминка
Но это всё, конечно же, на второй-третий год, т.е после того, как дом сядет и будет проконопачен повсеместно минимум дважды.
С влажностью "борюсь", как уже сказал - вентиляцией и здоровым пофигизмом)))
Вопрос теплоинерционности отчасти решился стяжкой ТП.

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

quote:

---

Originally posted by chuvac:

только зимой к ним нужно увлажнитель добавить

---

для чего?? У меня низкотемпературная система отопления, воздух "не горит", как в хрущёвке от раскалённых чугунных радиаторов...
По утрам и после длительных влажных процедур на кошка замечаю небольшой конденцат по низу стеклопакета. Считаю это абсолютно нормалным, поскольку в течении дня всё оно само высыхает и вытягиваеся.

Расходы на отопление нивилируются высокой теплоэффективностью дома-термоса (в сравнении с соседями - каменно-кирпично-блочными всякими)

ЗЫ: а вообще-то, просто недосуг было пока заниматься полноценными системами климатообразования)) Всё познаётся в сравнении и пока что - меня всё устраивает. Поживём - увидим)

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

regelmäßig Konsultationen
чтоб не год стоял

quote:

---

Originally posted by zulfija1912:

чтоб не год стоял

---

не год - любой простоит .
можно хоть каркасник ( с утеплителем из опила ,стружки и тд )
тут же вопрос в размерах и бюджете .
конечно может не хватить денег . а может и 200 тыс .с лихвой хватить на дом 8 на 8

quote:

---

Изначально написано КОПЕЙК@:
У меня низкотемпературная система отопления, воздух "не горит"

---

А при чем здесь "не горит" и влажность?
На влажность влияет температура воздуха в помещении, а никак не температура нагревательного прибора.

quote:

---

Изначально написано КОПЕЙК@:

для чего?? У меня низкотемпературная система отопления, воздух "не горит", как в хрущёвке от раскалённых чугунных радиаторов...

---

это заблуждение, от элементов отопления, воздух свою влажность не меняет, так же как и открытые нагревательные элементы не "выжигают" кислород ))))) Просто зимой влажность на улице ниже и воздух попадая в помещение нагреться то нагревается, а влажность не меняет. Если у Вас достаточно источников увлажнения - это хорошо и одну проблему микрклимата решает.

quote:

---

Изначально написано chuvac:
открытые нагревательные элементы не "выжигают" кислород

---

Насколько я понимаю, кислород они-таки тратят на окисление всякой попавшей на них пыли. Хотя устриц не ел

quote:

---

Изначально написано Андрес:

Насколько я понимаю, кислород они-таки тратят на окисление всякой попавшей на них пыли. Хотя устриц не ел

---

это такая мелочь, что измерению это не поддается, при условии, что пыль не стоит в помещении плотным слоем....

люди из соломы строят и в 1 млн укладываются.

quote:

---

Изначально написано zulfija1912:
из какого материала планировать строительство дома бюджетно

---

арболит. Относительно недорого, экологично, быстрота строительства

quote:

---

Подскажите, пожалуйста, из какого материала планировать строительство дома бюджетно, но и чтобы не на одну пятилетку.

---

сруб или брус . что может быть лучше .

quote:

---

Изначально написано zulfija1912:
Подскажите, пожалуйста, из какого материала планировать строительство дома бюджетно

---

Рассмотрите вариант мелкоштучных арболитовых блоков, либо стеновых панелей
Хотя... Практически все мелкоштучные блоки (арболит, керамзитобетонный блок, газобетонные блок) по стоимости работ и материалов за 1 м2 наружной НЕСУЩЕЙ стены одинаковы.
только учитывайте характеристики материалов и их назначение. По своему назначению и физико-техническим свойствам керамзитобетонные блоки (как и прочие материалы) разделяются на теплоизоляционно-конструктивные, конструктивные и теплоизоляционные.

quote:

---

Изначально написано ТТ18:

разделяются на теплоизоляционно-конструктивные, конструктивные и теплоизоляционные.

---

Вот сразу видно теоретика строительства, всё по полочкам. Только обыватель после такой кассификации, делает вывод, что теплоизоляционно-конструктивные - самые лучшие и из них надо строить всё.

quote:

---

Originally posted by chuvac:

сразу видно теоретика строительства

---

quote:

---

Originally posted by chuvac:

"колодец" с пеноблоком (газоблоком)

---

Да вы и в теории слабоваты. Под словом "колодец" в ограждающих конструкциях подразумевается двухстенная кладка мелкоштучных конструктивных материалов, с размещением между стенками теплоизолирующего материала, который не имел несущей способности.
Причем здесь блоки из газо-и пенобетонов???
Очень-очень давно в качестве утеплителя в колодец заливались пено- и газобетоны (от бедности просто строительный мусор с песком). На данный момент пено- и газобетоны не являются утеплителями по своим характеристикам, как скажем и кирпич с его производными и керамзит.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Да вы и в теории слабоваты.

---

в "теории неправильного строительства" ? Я собственно и не претендую )))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by chuvac:

Я собственно и не претендую

---

И других не оценивайте... для оценки требуются знания, а вы в терминологии путаетесь.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

И других не оценивайте... для оценки требуются знания, а вы в терминологии путаетесь.

---

Я даже в мыслях не имел иронизировать. Уж простит меня ТТ18 и Вы, уважаемый оппонент )) Я на самом деле позавидовал четкости и точности классификации. Под "колодцем" я подразумевал лишь конструкцию стены с внутренней верстой из пеноплока и наружной из облицовочного кирпича, которую сплошь и рядом вижу в местах массовой застройки.

quote:

---

Originally posted by chuvac:

Под "колодцем" я подразумевал лишь конструкцию стены с внутренней верстой из пеноплока и наружной из облицовочного кирпича,

---

Понимаете не правильно. Про "колодец" я написал выше.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Под словом "колодец" в ограждающих конструкциях подразумевается двухстенная кладка мелкоштучных конструктивных материалов, с размещением между стенками теплоизолирующего материала, который не имел несущей способности.
Причем здесь блоки из газо-и пенобетонов???
Очень-очень давно в качестве утеплителя в колодец заливались пено- и газобетоны (от бедности просто строительный мусор с песком). На данный момент пено- и газобетоны не являются утеплителями по своим характеристикам, как скажем и кирпич с его производными и керамзит.

---

что то новое о строительстве прочитал ,видать модно сейчас стало сочинять . главное побольше написать .

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Про "колодец" я написал выше.

---

Хорошо, тогда уж просветите, как звать, описанную мной конструкцию?

quote:

---

Изначально написано chuvac:

Хорошо, тогда уж просветите, как звать, описанную мной конструкцию?

---

ну это не колодец . если засунуть любой утеплитель . сейчас можно считать - как кладка "колодец"

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

колодец . если засунуть любой утеплитель . сейчас можно считать - как кладка "колодец"

---

НЕ колодец. В колодце наружная и внутренняя верста соединены между собой тычковым вертикальным рядами тем же штучным материалом, используемым в верстах, через 0,8-1,2 м (по ширине утеплителя) и сплошным горизонтальным рядом через 5-6 рядов по высоте.

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

что то новое о строительстве прочитал

---

Слаще морковки ничего и не пробовал, а туда же -"гурман"

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Слаще морковки ничего и не пробовал, а туда же -"гурман"

---

прежде чем писать - нужно хоть знать что это такое
написал ,переписал . только очень и очень давно пенобетон и тем более газобетон не заливали

студент )))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by chuvac:

уж просветите, как звать, описанную мной конструкцию?

---

"Несущая" ограждающая конструкция из штучного укрупненного цементно-песчаного материала с открытой пористой структурой, облицованного снаружи штучным кирпичем.

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

пенобетон и тем более газобетон не заливали

---

Через лет 10-15, такой же будет утверждать, что и эковату в колодец не задували.
А известно ли вам, жертва интернета, что еще лет 50 назад несущие ж/б перемычки заливали непосредственно над проемами.
Пено- и газобетоны вполне реально изготовить на стройплощадке. Качество их хуже чем у заводских. Необходимость применения сейчас этих материалов отпала из-за их характеристик и появления эффективных утеплителей.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Через лет 10-15, такой же будет утверждать, что и эковату в колодец не задували.
А известно ли вам, жертва интернета, что еще лет 50 назад несущие ж/б перемычки заливали непосредственно над проемами.

---

вот вы точно жертва интернета ,прежде чем писать ахинею . нужно головой думать

газобетон и газоблоки - начали выпускать только недавно . в Ижевске лет 10 ещё не прошло

пеноблок - возможно ,но мало

в конце 80 - х ,сам лично делал арболит для заливки кладки " колодец "

quote:

---

Изначально написано molodoy13:
газобетон и газоблоки - начали выпускать только недавно . в Ижевске лет 10 ещё не прошло

пеноблок - возможно ,но мало

---

Завод Ячеистого Бетона был построен в 1964
Газобетон и пенобетон отличаются друг от друга при изготовлении только добавками к ЦПР: в первом случае для газообразования, во втором -вспенивания.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Завод Ячеистого Бетона был построен в 1964
Газобетон и пенобетон отличаются друг от друга при изготовлении только добавками к ЦПР: в первом случае для газообразования, во втором -вспенивания.

---

по интернету и сам могу посмотреть . и знаю чем отличается

ещё раз напишу . газобетон и газоблоки выпускают в Ижевске менее 10 лет

quote:

---

Изначально написано molodoy13:

газобетон и газоблоки выпускают в Ижевске менее 10 лет

---

В сторону от сути вопроса...
И пено- и газобетоны для строительной теплотехники одинаковый материал, имеющий разную плотность(СНиП II-3-79 приложение 3 п.Г. Бетоны ячеистые).

quote:

---

Изначально написано molodoy13:
сам лично делал арболит для заливки кладки " колодец

---

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Очень-очень давно в качестве утеплителя в колодец заливались пено- и газобетоны ([b]от бедности просто строительный мусор с песком)
[/B]

---

Ну и отходы деревообработки-это для частников. На гос.стройку опил надо привезти специально, лишняя возня для каменщика с потерей тарифа, соответственно не выполнимо.
Забыли еще один ущербный материал, применяемый в колодце и забутовке-керамзит. Как правило, его не мешали с ЦПР, а засыпали в полость и в лучшем случае слегка проливали поверху жидким ЦПР.
Дома выполненные с забутовкой версты можно увидеть на первых коттеджный поселках-дом из силикатного блока, часто уже с наружным утеплением и штукатуркой. Толщина стены до утепления 510мм. Высокая теплоемкость сводится на нет высокой воздухопроницаемостью забутовки.
Теплопроводность этой стены отличается от реальной теплопроводности стены из пено-газобетона, облицованного кирпичем (тощина стены 525мм), на 10-15%. Спрашивается, какой резон применять эту конструкции? В первом случае "склад кирпича" с избыточной несущей способностью, во втором случае низкая несущая способность, в обоих случаях недостаточное термическое сопротивление.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

В сторону от сути вопроса...
И пено- и газобетоны для строительной теплотехники одинаковый материал, имеющий разную плотность(СНиП II-3-79 приложение 3 п.Г. Бетоны ячеистые).

---

не надо убегать и лазить по интернету и изображать умного . кто ещё жертва интернета после этого

материал действительно точно такой же продавал завод ,только в то время назывался ещё пеноблоком и пенобетоном . тогда просто назывался заводской и у частников

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

На гос.стройку опил надо привезти специально, лишняя возня для каменщика с потерей тарифа, соответственно не выполнимо.

---

какая гос.стройка ? тему сложно что ли прочитать о чём ведётся вообще речь ?
не надо всё в одну кучу лить ,оправдывая себя

ущербный материал - значит его получается применяли ущербные люди . так получается ?

коттеджные посёлки появились недавно
ну если считать срок менее 15-10 лет очень и очень давно

quote:

---

Изначально написано molodoy13:

ущербный материал

---

При отсутствии эффективных утеплителей керамзит помимо забутовки и колодцевой кладки, широко применялся для утепления плоских кровель и чердачных перекрытий. При использовании этого материала не в составе керамзитобетона имеет очень высокие воздухопроницаемость, паропроницаемость, впитываемость влаги(снижает термическое сопротивление и без того низкое).
Кроме отсутствия других материалов, к применению керамзита толкали и более низкие требования к ограждающим конструкциям.
Керамзит на данный момент не утеплитель, а легкий наполнитель для бетонов.