quote:

---

Изначально написано stroyizh:
но монтировать его будут то

---

Одно дело монтировать, другое - контролировать. Что хочешь, то и получишь, технадзор в 99% случаев частник не нанимает.
А в той же пендосии, хрен с ним, как там они живут , без контроля и сертификатов ничего никому не сдашь. Пермит или как там называется. И дом тебе эксплуатировать не дадут официальные органы.

Дополню немного сведениями, ушп под баню-гостевой дом- котельную, размеры 9.5х5, из них 2.8х5 неотапливаемая веранда, материал стен- каркас. Снята плодородка, сделан дренаж по периметру, обратная засыпка песок (самое больное место), перепад высоты на 11,5 метров- см 25-30, боялся что наш мелкий удмуртский песок будет плохо трамбоваться, но в итоге получил "монолит". Сейчас на стадии укладки утеплителя+вязки арматуры.
Так и нуждаюсь в советах трубы тп... Да, нужно по ней ходить при заливке, да, в бюджете ограничен
Писали про "стеклянность" мп deepipe- что это значит? Можгинский pert не выдержит бегатне по нему во время заливки? Есть другие бюджетные варианты в республике? ТАЭН слышал неплох
Про "ростверк с плитой"- ничуть не легче/проще/дешевле, тем более учитывая, что делаю всё в пару рук.
Про "что дешевле"- много нюансов склонили к ушп, делал до этого в огороде баньку с буронабиными сваями и деревянным ростверком- огромное кол-во нюансов которое ушп позволило избежать. Про конечную стоимость ушп пока не считаю боюсь. Уже выбора нет- надо доделывать )

Итак вопросы которые остались: бюджетная труба для теплого пола? грибки-стульчики для поднятия арматуры(которые не продавят утеплитель) ?

quote:

---

Итак вопросы которые остались: бюджетная труба для теплого пола? грибки-стульчики для поднятия арматуры(которые не продавят утеплитель) ?

---

Ничё трубе не будет. Любой. Можгинская перт без кислородного барьера... Бетон гребите не лопатами, а сделайте грабли из дюймовки- и удобнее и для трубы безопаснее. Под стульчики, чтобы не продавило ППС положить крышки для консервных банок. Сами стульчики нарезать из дюймовой ПНД. Либо всё купить готовое)).

история редактирования

я бы тоже к ушп склонял, чуть дольше делать, а выхлоп то какой )) ушп с торца никак не защищается от воды совсем?

история редактирования

quote:

---

ушп с торца никак не защищается от воды совсем?

---

т.е. Вы устриц еще не пробовали, но свое мнение об их вкусе уже имеете. Замечательно.

Вместо стульчиков нарезал канализационную трубу(остатки или бу). Пенопласт 25ой плотности не продавливает.

ТС, только погоду подгадай, а то сейчас бетон трещит только в путь-ничего не помогает.

не совсем понял при чем тут устрицы. просто спросил нужно или нет делать гидроизоляцию. может вы туда бетон с добавками используете или еще как.

quote:

---

Изначально написано Bon Jovi:
бетон трещит только в путь-ничего не помогает.

---

К нам дороги нет, глина, пропадет дорога с погодой ( Получается плохо в такую сушь/жару? МБ есть хоть какието "методы" для избежания этого?

quote:

---

Изначально написано builder:

Ничё трубе не будет. Любой...Сами стульчики нарезать из дюймовой ПНД. Либо всё купить готовое)).

---

Трубу приобрел ТАЭН мп с Ёбурга транспортной компанией, надеюсь не ошибся, вроде хвалят её. Про стульчики, спасибо, хорошая мысль, а готовое, Вам, встерчалось в Ижевске? разумная цена?

Вести с "полей", мб будет кому-нить полезно:
В качестве утеплителя под ребра взял карбон 5ку, по плотности нареканий нет, но геометрия это просто "пизец" ((( смещение диагонали на 1,5-2,5см на 60-70% листов, простая вроде бы укладка превратилась в уморительный подгон, и ужас от кол-ва щелей

quote:

---

Изначально написано stroyizh:
не совсем понял при чем тут устрицы. просто спросил нужно или нет делать гидроизоляцию. может вы туда бетон с добавками используете или еще как.

---

я не понял " ушп с торца никак не защищается от воды совсем?" думаю ка и другие. С какого торца? По "именно торцам" там эппс. Под тем же эппс меж песком- пленка, и то она излишня (имхо) хотя у меня с ней )

quote:

---

Изначально написано dema-live:
взял карбон 5ку

---

Это что такое?

quote:

---

Изначально написано Андрес:

Это что такое?

---

http://www.tn.ru/catalogue/technoplex/

А в чем связь между ЭППС и "карбон"?

на самом листе написано - "Carbon", торговое название видимо...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано rip87:
на самом листе написано - "Carbon", торговое название видимо...

---

Да уж, поди догадайся, еще и "5-ка", а не "50-ка"...

здесь так многие пишут, пойди догадайся потом о чем это они...

карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?

quote:

---

Изначально написано stroyizh:
карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?

---

ну не подделка, а вполне самостоятельный продукт, именно для ушп даже ориентируется некоторыми линейками... Как писал- геометрия, да говно. По плотности нареканий нет, цена сравнима с пеноплекс-комфортом, но он реально тверже, уж молчу про "полиспен".

Кстати его ложил под ребра, под полами ложу какойто прессованый пенопласт "комфорт" 100мм, идеальная геометрия, 10ку ложить одно удовольствие, по плотности как псб35 гост, но почему то в характеристиках указывают гораздо меньшее водопоглащение, неповерил, пленку положил.

Какой воды, Вы, боитесь в ушп? "каппилярку" ? В принципе в правильной ушп, вода под фундаментом должна быть исключена, но "если бы" - да, пленка, меж песком и утеплителем, (хотя норм эппс в них не нуждается(имхо))

quote:

---

Изначально написано Андрес:

Да уж, поди догадайся, еще и "5-ка", а не "50-ка"...

---

Извиняйте но уже привык чтот к 5ке 10ке в уме вообще держу как 0,05 и 0,1 ))) При подсчитываниях, покупке, так было удобнее, мб неправильно.

тс бы хоть фотками на телефон подкрепил...неужели даже простенькой камеры нет? )

quote:

---

Изначально написано dema-live:
к 5ке 10ке в уме вообще держу как 0,05 и 0,1

---

Вот это масштаб мыслей, в метрах! Завидую

говорите, что пленка излишняя, я вот видел намокание плиты по грунту на высоте 70см от земли, долго так не могла просохнуть. у вас плита ниже уровня земли, вся вода думаю в эту яму долждна сбегаться, если дренажки нет.

Очень полезная тема. Тоже стою перед выбором УШП или ростверк на сваях и полы по грунту. На вопрос, что дороже,ответ всегда - УШП. Но так ли это? Сам склоняюсь к выводу о том , что разница в цене не существенная получится, не более 10%. На мой взгляд УШП потребует выложить крупную сумму в короткий срок,а второй вариант позволяет разделить этапы строительства и оплаты,если конечным вариантом пола будет бетоная стяжка с водяным теплым полом.Для того кто задумал перекрытие пола по деревянным балкам ростверк на сваях в качестве фундамента дешевле. К сожалению мой пост ТС не поможет, но другой удобной ТЕМЫ не нашел. Может кто порекомендовать специалистов по УШП, к кому лучше обратиться?

quote:

---

Изначально написано stroyizh:

карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?

---

это чушь. Техноплекс Карбон по характеристикам превосходит пеноплэкс, и при этом стоит чуть дешевле.

quote:

---

Изначально написано Bon Jovi:

а то сейчас бетон трещит только в путь-ничего не помогает

---

пленка сверху спасает, эффект - как в теплице - все мокрое.

quote:

---

Изначально написано dema-live:

Про стульчики, спасибо, хорошая мысль, а готовое, Вам, встерчалось в Ижевске? разумная цена?

---

Берем оптом у компании, торгующей расходниками для монолита.

зы Проанализировал стоимость плиты, в том числе и УШП, цена работ - примерно четверть. И это делает профессиональная бригада с оборудованием, опытом, гарантией.
Зачем делать ее самому? Экономить 20...30 т.р., рискуя при этом полумиллионом?

какое оборудование нужно профессионалам на плиту? какую гарантию дает бригада?

quote:

---

Изначально написано iam:
пленка сверху спасает, эффект - как в теплице - все мокрое.

---

Спасибо, кэп! А кэп знает, что низкая влажность и высокая температура приводят к быстрому затвердеванию бетона по всей толщине? И хоть заполивайся и занакрывайся, но трещины полезут изнутри и не сразу, хотя сверху их не будет. Лучше переждать аномальную погоду (жару).

quote:

---

Изначально написано stroyizh:

какое оборудование нужно профессионалам на плиту? какую гарантию дает бригада?

---

Виброплита к примеру, нивеллир, да элементарно фурнитура арматурная!
В этой теме 3 поста по теме - как напилить стульчики из пнд трубы. А что будет при заливке бетона, когда ходят по верхней сетке арматуры, если этот самопальный стульчик сложится? - правильно, переместится сетка вниз, на нижнюю и в результате вся конструкция не будет держать элементарных нагрузок, появятся трещены в плите и т.д.
Напоминаю, цена стульчика - 4 руб.

Как выходят из этого положения? - перезакладываются по арматуре и прочим материалам, так, что в случае "косяков" фундамент держал бы нагрузку за счет запаса.

Поэтому возникает вопрос: какие работы можно сделать самому, а на какие вызвать спецов. И видится, что на фундаменте стоит экономить в последнюю очередь.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Bon Jovi:

А кэп знает, что низкая влажность и высокая температура приводят к быстрому затвердеванию бетона по всей толщине?

---

Сильно зависит от толщин.
В цеху у себя делал следующую вещь: отливал бетон, закрывал пленкой, утеплял и прокладывал прогрев на бетон.
На следующий день была 25% прочность - кидал в газельку и возил на объект.
До толщины 0,15 м - проходило хорошо. Резал бетон сухорезом - рез чистый, трещин нет. выглядит весьма прилично, как заводская плита перекрытия Сарапульская.

Конечно если лить ближе к метру - будут напряжения внутри и трещины.
Хотя, если есть время подождать до сентября - на здоровье.

quote:

---

какое оборудование нужно профессионалам на плиту?

---

нивелир с приемником, виброплита, виброрейка, швабры, затирочная машина(вертолет), гладилка канальная, гладилки ручные

)) есть такие бригады? бюджет такого набора озвучьте, чтобы люди знали сколько нужно вложить, чтобы у них было правильно сделано.

quote:

---

)) есть такие бригады?

---

есть

не верю, контакты можно, если про тех бетонщиков кого знаю, то ни за что им не доверю укладывать бетон.

quote:

---

не верю

---

ну, если не верите значит нет таких))
и Вы как-то постоянно забываете,или не всё еще не знаете, что в ушп не только бетон, но и много еще всего другого, что тоже требует определенной квалификации и инструмента.

знаю далеко не все, всегда готов учиться,но контактов супер бригад нет до сих пор.
в сказку не верю давно и этому есть причины. коммуникации делать должны сантехники, что там в плите такого необычного еще? часто бывает необходимость сделать качественно бетонные работы по плитам по разумной цене. знаю организации, которые обладают опытом и инструментом для выполнения таких работ. они ушп не делают, не интересно, т.к. объемы начинаются у них от 1000кв остальное - мелко.

Да, исполнение может отличаться...

история редактирования