izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  вопрос по вентиляции в кухне
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
вопрос по вентиляции в кухне
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   вопрос по вентиляции в кухне   версия для печати
Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 6-7-2016 14:18 Alive47

Добрый день! Есть вопрос такого плана: была в новостройке площадью около 9 м2,ее перенесли в большую комнату и теперь она превратилась в гостинную площадью 17 м2. В раньше было достаточно внушительное отверстие для вентиляции как показано на фото,размерами примерно 15х30 см. Теперь же по дизайн проекту модного дизайнера вентиляция проходит через пластиковый вент канал сечением 12х6 см и будет приводиться в движение опять же новомодной вытяжки над газовой плитой! Вопрос,как будет все это дело вентелироваться? летом понятно,открыл балконную дверь и всё,а зимой? Спасибо за ответ!

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Mouserus
Рейтинг: 228/-57
-- написано 6-7-2016 14:54 Mouserus

Действительно, хороший вопрос, как смонтировать вентиляцию на кухне, чтобы оставалась естественная тяга. С такой же проблемой разбираюсь сейчас, до вентшахты несколько метров.

Размер отверстия роли не играет, важно сечение вентшахты. Навскидку, оно больше сечения вент. канала раза в 2+.
Как вариант: пустить рядом второй такой же канал, вывести его где-то в районе зоны кухни, или у дальней от окна стены. Вывод либо сделать свободным (простой анемостат), либо с вентилятором, включаемым принудительно.
Можно, конечно, подключиться к уже проложенному каналу.
В любом случае придётся на свободный вывод делать обратный клапан, чтобы вытяжка в него не выдувала. Нюанс в том, что обратные клапаны практически перекрывают естественную тягу.

Есть ли кто-нибудь, кто уже решал подобную проблему?

история редактирования

Chester-cat
Рейтинг: 63/-13
-- написано 6-7-2016 16:41 Chester-cat

quote:
Изначально написано Alive47:

по дизайн проекту модного дизайнера



вот это и пугает.

Для вытяжной системы с гладкими трубами со стандартным вентилятором низкого даления при одновременной работе 4х комфорок, а их так и рассчитывают, сечения в 7200 мм2 явно недостаточно надо >12000 (это для электро, для газа >16000).
Вытяжка, если на фото она, не перекрывает площади варочной панели, значит вентилятор там должен быть еще производительнее, иначе продукты испарения от жарки варки будут по всей комнате летать.
Газоход твоей вытяжной системы должен оканчиваться эжектором (такой радиальный отвод расположенный посередине газохода здания и направленный вверх, в данном случае) а не просто заделкой прямого участка. тогда будет работать закон Бернулли и будет нормальная естественная вытяжка.
Конечно, если в доме 17 этажей и квартира в ниженй трети высоты, все будет и так хорошо вытягивать.
Пластиковый воздуховод через какое-то время разбалтывается и скрипит в соединениях если они не склеены, вибро/шумоизоляция очень не помешает.

история редактирования

Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 6-7-2016 17:13 Alive47

Важное дополнение: Над каждой батареей стоят короба пластиковые размерами примерно 10х10х15 с шумогасителями внутри и выводят сквозь толщу стены канал диаметром 35 мм на улицу. Такие каналы под под подоконниками каждой комнаты кроме кухни,почему то..то есть приток уже есть
serg18
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-7-2016 21:30 serg18

ТС, так в чем вопрос:
Как обеспечить приток воздуха для работы вентиляции?
Или же как обеспечить естественную вентиляцию при выключенной вытяжке?
Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 7-7-2016 07:59 Alive47

quote:
Изначально написано serg18:

ТС, так в чем вопрос



При обнаружении отверстий под подоконниками вроде бы вопрос отпал,но отверстия есть только в комнатах,а вот в бывшей кухне где теперь будет спальня отверстия такого нет,есть только отверстия в вент канале которые будут зашиты. Получается что в комнатке вообще не будет ни приточной ни вытяжки
Sardel
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-7-2016 09:12 Sardel

quote:
Изначально написано Alive47:
отверстия в вент канале которые будут зашиты.

В данном случае вы лишаете себя нормальной естественной вентиляции, нарушая тем самым воздухообмен в квартире в целом. Лучше поставьте какую-нибудь новомодную дизайнерскую решетку на этот вентканал, ибо вся нагрузка по обеспечению естественной вентиляции ляжет на вент стояк санузла. Приток организуйте открыванием двери или высверливанием таких же отверстий и установкой клапанов, какие у вас имеются. По поводу вытяжки возможно и будет работать, только какой будет создавать шум при таком сечении канала

mr-x
Рейтинг: 104/-22
-- написано 7-7-2016 09:49 mr-x

quote:
Изначально написано Mouserus:
Есть ли кто-нибудь, кто уже решал подобную проблему?

https://izhevsk.ru/forummessage/57/4867318-m34414305.html

mr-x
Рейтинг: 104/-22
-- написано 7-7-2016 09:55 mr-x

quote:
Изначально написано Alive47:
Такие каналы под под подоконниками каждой комнаты кроме кухни,почему то

Потому, что воздух с улицы должен проходить из комнаты в кухню и оттуда в вентиляцию. Таким образом вентилируются оба помещения, причём загаженный воздух кухни в комнату не попадает.
Если сделать приточку в кухне, комнаты останутся без вентиляции.

Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 7-7-2016 13:02 Alive47

quote:
Изначально написано mr-x:

Если сделать приточку в кухне



Может сделать отверстие в бывшей кухне,где стала спальня а где новая кухня стала-наоборот заглушить приточку? Тогда чем сверлить диаметром 35 мм

история редактирования

Не верь в худо
Рейтинг: 1461/-592
-- написано 7-7-2016 16:10 Не верь в худо

quote:
Изначально написано Alive47:

Тогда чем сверлить диаметром 35 мм




буром
Не верь в худо
Рейтинг: 1461/-592
-- написано 7-7-2016 16:11 Не верь в худо

меня удивляют люди экономящие на некоторых вещах. Вызовите специалиста и вам всё сделают.
Chester-cat
Рейтинг: 63/-13
-- написано 7-7-2016 16:17 Chester-cat

quote:
Originally posted by Не верь в худо:

Вызовите специалиста и вам всё сделают.



они уже вызвали... дизайнера
Не верь в худо
Рейтинг: 1461/-592
-- написано 7-7-2016 16:25 Не верь в худо

quote:
Изначально написано Chester-cat:

они уже вызвали... дизайнера



ну теперь следующий на очереди вентиляционщик будет. Потом сантехник, потом строители, потом электрик, потом все дружно охренеют(так показывает практика когда заказчик экономит)
Mouserus
Рейтинг: 228/-57
-- написано 7-7-2016 16:54 Mouserus

quote:
Изначально написано Не верь в худо:
Вызовите специалиста и вам всё сделают.

Уважаемые специалисты-вентиляционщики, налаживайте связи с производителями и установщиками кухонь и потолочниками. Общался с двумя кухонщиками, потолочником: показал, объяснил сложности, спросил, как лучше сделать. Они не знают. Максимум могут проложить вентканал без особых хитростей. Спросил, есть ли на примете специалисты по этой теме? Нет.
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 7-7-2016 18:29 Sherlok

quote:
Изначально написано Mouserus:

Уважаемые специалисты-вентиляционщики, налаживайте связи с производителями и установщиками кухонь и потолочниками. Общался с двумя кухонщиками, потолочником: показал, объяснил сложности, спросил, как лучше сделать. Они не знают. Максимум могут проложить вентканал без особых хитростей. Спросил, есть ли на примете специалисты по этой теме? Нет.

Это очень сложно, нужно много денег на всех специалистов, а их у заказчика как правило не бывает, экономит на всем. А мебельщиков вызывают в последнюю очередь, когда уже все сделано и не так как надо.
@Alive47, какой дизайнер вам нарисовал ВП рядом с мойкой и еще горшки повесил? Складывается впечатление, что кухня для красоты, а питаться надо в ресторане.

Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 7-7-2016 20:19 Alive47

quote:
Originally posted by Sherlok:

какой дизайнер вам нарисовал ВП рядом



известная личность чтобы ее озвучивать. Я исполнитель и разгребатель вопросов: что и как делать... короче строитель
Не верь в худо
Рейтинг: 1461/-592
-- написано 8-7-2016 06:42 Не верь в худо

quote:
Originally posted by Sherlok:

Это очень сложно, нужно много денег на всех специал



ну да, кухня то копейки стоит) Мне например как проектировщику кроме знаний продать нечего)Хотя могу и вентиляцию в коттедж продать и кондиционеры)) Но с экономистами связываться не буду, обычно себе дороже выходит!
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 8-7-2016 08:00 AndreiZ

quote:
Originally posted by Alive47:

известная личность чтобы ее озвучивать. Я исполнитель и разгребатель вопросов: что и как делать... короче строитель




Эта ваша известная личность кухню через жопу нарисовала!))) Удачи новым хозяевам в эксплуатации данного чуда, я бы собирать такую отказался))) Самый первый вопрос после размещения мойки рядом с варочной и отсутствия между ними рабочей поверхности, а нахрена такая дорогая вытяжка, которая крепиться к потолку и вешается над островами в данном случае?))) И еще удачи в крепеже оной к гипсокартонному потолку, не забудьте ребра под крепления заложить))))
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 8-7-2016 11:38 vertex-izh

quote:
Изначально написано Chester-cat:

эжектором (такой радиальный отвод расположенный посередине газохода здания и направленный вверх, в данном случае) а не просто заделкой прямого участка



Выполнение вашей рекомендации снизит расход через вытяжной канал. Как вы собираетесь использовать ваш "эжектор" без расхода воздуха под врезкой? Спутник снизу заглушен и расхода не имеет.
Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 8-7-2016 12:26 Alive47

А ставить ли обратный клапан в канале?
Chester-cat
Рейтинг: 63/-13
-- написано 8-7-2016 12:47 Chester-cat

рекомендация сделана на основе фотографии врезки.
Где вы видите, что общедомовой канал заглушен?
В случае работы вентилятора эжектор сам будет ускорять работу общедомовой вентиляции, а при выключении скорость естественного потока будет выше, чем при перпендикулярной врезке, которая к тому же при работающем вентиляторе снижает эффективность общедомовой вытяжки для соседей снизу.
Chester-cat
Рейтинг: 63/-13
-- написано 8-7-2016 12:50 Chester-cat

quote:
Изначально написано Alive47:

А ставить ли обратный клапан в канале?



с эжектором - нет
да и без него если вытяжка не общеобменная, а кухонная он загрязняется липкими жировыми испарениями и может не открыться.
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 8-7-2016 14:13 vertex-izh

quote:
Изначально написано Chester-cat:

Где вы видите, что общедомовой канал заглушен?
В случае работы вентилятора эжектор сам будет ускорять работу общедомовой вентиляции,



Квартирные вентиляционные каналы присоединяют не напрямую к общедомовой шахте, а через короткий (1 этаж) параллельный канал (спутник). Это сделано для предотвращения распространения огня и дыма между этажами при пожаре.
Прежде чем советовать про эжектор, вам не мешает изучить это устройство, чтобы не выкладывать откровенный бред.
Мне вот интересно, как вы собираетесь увеличить расход через общедомовую шахту квартирным вентилятором, если максимальны расход через крышный дефлектор зависит только от наружной температуры и больше ни от чего???
Вывод: квартиным вентилятором можно ухудшить вентиляцию соседям в подъезде и больше ничего. Без нарушения работоспособности всей системы (например поднятием давления), увеличить расход в общедомовой шахте нельзя.

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 8-7-2016 14:51 vertex-izh

quote:
Изначально написано Alive47:

А ставить ли обратный клапан в канале?



Нет. Обратный клапан, который бывает в комплекте кухонного зонта, предназначен для установки на канал, выходящий непосредственно на улицу (например через стену).
В описанной выше ссылке обсуждалось исползование одной врезки в спутник, и для вентиляторного зонта, и для естественной вентиляции. Обратный клапан (требуется его доработка) в том случае устанавливался на естественный канал(клапан закрывается при включении вентилятора).
Для нормальной работы вентиляторных зонтов требуется приоткрывать окно в кухне. Если по каким либо причинам сделать это невозможно (шум, пыль, запах), необходимо установить проветриватель (Тион,Аэропак или подобные). Их кстати можно закоммутировать и на одновременную работу с вентилятором зонта.

история редактирования

Mouserus
Рейтинг: 228/-57
-- написано 8-7-2016 16:57 Mouserus

quote:
Originally posted by vertex-izh:
Нет. Обратный клапан, который бывает в комплекте кухонного зонта, предназначен для установки на канал, выходящий непосредственно на улицу (например через стену).

Тогда, если появится тяга из шахты, всё это добро пойдёт через зонт. Зонт нужен с обратным клапаном, либо сразу после зонта ставить ОК.
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 8-7-2016 17:09 vertex-izh

quote:
Изначально написано Mouserus:

появится тяга из шахты



Ну если на стояке многие установят высоконапоные вентиляторы, тяга из шахты появится. Обратный клапан от запаха не спасет, а сопротивление вентилятору даст значительное (снизится расход).
Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 9-7-2016 00:35 Alive47

Все сложнее вывод сделать. Клапан на ручку окна в получившейся спальни поставить стоит?
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 11-7-2016 08:59 vertex-izh

quote:
Originally posted by Alive47:

Клапан на ручку окна в получившейся спальни поставить стоит?



Вы имеете ввиду замок на створку окна для микропроветривания? Он не помешает. Установка приточных вентиляционных устройств без встроенного фильтра нежелательна.

история редактирования

Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 11-7-2016 17:19 Alive47

quote:
Изначально написано vertex-izh:

Вы имеете ввиду замок



Имею ввиду этот

история редактирования

Mouserus
Рейтинг: 228/-57
-- написано 11-7-2016 17:58 Mouserus

quote:
Originally posted by Alive47:
Имею ввиду этот

Малоэффективная штука. В идеальном варианте пропускная способность очень низкая: явно недостаточно для обеспечения десятков-сотен кубов, прокачиваемых вытяжкой. А через год забьётся пылью и вообще станет бесполезной. Для естественной тяги тоже так себе - сопротивление велико.
Щелевое микропроветривание куда лучше в этом плане, только там другие особенности.

история редактирования

Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 12-7-2016 00:00 Alive47

quote:
Originally posted by Mouserus:

Малоэффективная штука.



Выход? Тоже под окном бурить отверстие на 35 ?
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 12-7-2016 09:16 vertex-izh

Alive47:

Выход?

установить проветриватель (Тион,Аэропак или подобные). Максимальная производительность 140-160кубов/ч. Производительность регулируется.

история редактирования

DmitryPeredovoj
Рейтинг: 0/-1
-- написано 12-7-2016 14:57 DmitryPeredovoj

С проветривателем как-то шибко неэкономично выходит...
Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 12-7-2016 23:14 Alive47

quote:
Originally posted by DmitryPeredovoj:

неэкономично



Ещё больше проблем строителю
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 13-7-2016 09:28 vertex-izh

quote:
Originally posted by DmitryPeredovoj:

С проветривателем как-то шибко неэкономично выходит...




Зонт вентиляционный с галогеновыми лампами-очень экономичный ход.

Что попусту рассуждать- без организованного притока вытяжная установка с механическим побуждением в квартире работать не будет.

Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 13-7-2016 12:35 Alive47

quote:
Originally posted by vertex-izh:

организованного притока



Делаю вывод что приточку под подоконником в гостинной надо переносить в бывшую кухню
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 13-7-2016 14:48 vertex-izh

quote:
Originally posted by Alive47:

приточку под подоконником в гостинной надо переносить



Приточную систему можно разместить и в жилой зоне, но под подоконником она не поместится. Проветриватели устанавливают, как правило на высоте 1500-1800 (Аэропак обязательно-у него нет встроенного подогревателя, либо непосредственно сбоку от радиатора).
Alive47
Рейтинг: 36/-13
-- написано 13-7-2016 23:20 Alive47

quote:
Originally posted by vertex-izh:

Приточную систему можно разместить и в



При точка в моём понимании отверстия под каждым подоконником (кроме кухни)с шумогасителем в виде коробочки пластиковой размерами 5х5х10
vertex-izh
Рейтинг: 112/-55
-- написано 14-7-2016 09:19 vertex-izh

То что вы описываете -приточный клапан, только в нем фильтра, а тем более,шумоглушителя нет. Если дом проектировал вменяемый архитектор, места для такого клапана под подоконником нет.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  вопрос по вентиляции в кухне форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ