Некоторые типы фундаментов можно сделать таким образом.

quote:

---

Originally posted by krakens@:

может длинные болты в монолит

---

при минус 25 на улице - внутренняя сторона бетона будет около ноля градусов. На этих болтах - будет конденсат.

Интересно, на сколько циклов заморозки бетон расчитан, заливаемый внутрь? А если его еще и самому бодяжить? И послойная заливка...

2 krakens@
Приезжайте ко мне - все увидите и пощупаете. См. данные в профайле. Могу дать хоть с десяток адресов построенных термодомов. Сами проедете к людям, поспрашиваете у кого как. Тогда и решите, что лучше именно для вас.

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

К пенопласту внутри дома как относишься?

---

Спокойно.

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

Шкафы вешать будешь как?

---

В зависимости от внутренней отделки.

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

Разетки и электрику прямо в пенопласте прятать?

---

Провода - в защитных трубах. Конечные точки - в подрозетниках.

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

Внешку чем обделывать будешь?

---

Дело вкуса - вариантов много.

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

Что физически проще, положить кирпич или кубы бетона? замешивать сам будешь или электрика? На второй этаж таскать? или вверху замешивать?

---

Проще всего пальцем в носу ковыряться.

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

Вибропресс есть? Или хрен с ним?

---

Хрен с ним - к данной технологии неприменим. Пустоты устраняются другим способом.

quote:

---

Originally posted by Starky:

отношусь с подозрением к ответственным бетонным конструкциям, которые никак нельзя проинспектировать

---

Контроль ведется на этапе заливки. Дело не сложное, главное - знать что и как надо делать. И делать так, как надо.
Ну а по поводу бетономешалки - привозной бетон с РБУ бывает такой, что впору хоть обратно вези. Так что не все так однозначно.

quote:

---

Originally posted by занятой:

На этих болтах - будет конденсат.

---

Не наблюдаю.

quote:

---

Originally posted by занятой:

на сколько циклов заморозки бетон расчитан, заливаемый внутрь?

---

На человеческую жизнь хватит. И не на одну.

quote:

---

Originally posted by занятой:

А если его еще и самому бодяжить?

---

Не бадяжь - делай правильно.

quote:

---

Originally posted by занятой:

послойная заливка...

---

Слав, можно залить за 1 прием бетононасосом - примеры есть. Блоки выдерживают. Опаснее не послойная заливка, а неправильное армирование.

Впрочем, разговор правильнее перенести в https://izhevsk.ru/forummessage/57/346419.html
P.S. Starky, может поможешь с переносом?

quote:

---

Контроль ведется на этапе заливки. Дело не сложное, главное - знать что и как надо делать. И делать так, как надо.

---

КАК проинспектировать уже залитый кусок в "бытовых" условиях?

quote:

---

P.S. Starky, может поможешь с переносом?

---

Не умеет наш форум так. Могу лишь закрыть.

quote:

---

Originally posted by Бульдог:

Слав, можно залить за 1 прием бетононасосом

---

мне было бы ссыкотно.

ИМХО технология хорошая, но вот пенопласт внутри... не для меня это вообщем) А так - монолит за невысокую цену!

Наиболее частая внутренняя отделка - гипсокартон на клей. Вот уже внутри и не ППС...

а сколько будет стоить такой дом без внутренней и внешней отделки примерно на 250м2?

Грубый ориентир такой:
- одноэтажный дом - 13 тыс. руб/м2 (250*13=3250 тыс.руб)
- двухэтажный - 10 тыс. руб/м2 (250*10=2500 тыс. руб)
Но ориентир грубый, определяющий порядок цифр. Для более точного расчета нужен проект и смета...

вы уверенны? 13000-1м2? без отделки внутренней и внешней? ну тогда чем же это технология дешевле других??? на сайте термодом пишут 1500-1м2 это уже готового дома, там продают готовые дома под 2млн и это с землей коммуникациями проектом итд под ключ.

quote:

---

Originally posted by krakens@:

1500-1м2

---

Это цена за м2 стены

quote:

---

Originally posted by krakens@:

13000-1м2

---

А это стоимость м2 дома по площади пола.
Вы вообще занимались изучением стоимости из разных материалов? Даже какркасники под чистовую отделку от 10-12 тыс.м2 в лучшем случае...

история редактирования

думаю это самая дешевая технология на сегодняшний день, жб каркас здания, уже смонтированный утеплитель...быстро, дешево, надежно...заложить внутрянку гипсоблоками и готово...

quote:

---

Originally posted by ps4:

думаю это самая дешевая технология на сегодняшний день

---

А каркасник?

quote:

---

Originally posted by ps4:

думаю это самая дешевая технология на сегодняшний день, жб каркас здания

---

не, дома из соломы тут рекламировали - дешевле только землянка поди будет

пусть прости меня модератор, но я предвзято отношусь к домам из дерева, кроме клееного бруса. все, что было от технологии, в условиях Российской действительности материалы, соблюдение буржуйских кодов, наш климат сводит будто-бы дешевую технологию на "нет"... дешево, быстро, надежно...выбирайте любые два... правильный каркасный дом построить гораздо сложнее, чем дом из несъемной опалубки...хотя этот вариант пугает ППС внутри помещения...

quote:

---

Originally posted by ps4:

вариант пугает ППС внутри помещения...

---

вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...

полностью согласен...

а как правильно считать? я считаю по такому принципу, грубо говоря вот есть у меня коробка дома 3х3 и высота 3 я умножаю 3 на 3 получаю 9- площадь одной стены, т.к. стены 4 я умножаю 9 на 4 получаю 36 это у меня площадь всех стен, материал у меня 1высота 2 длина и 0.5 ширина, я умножаю 1 на 2 получаю 2 площадь материала из которого буду делать стены. теперь я 36 делю на 2 и получаю 18 кол-во штучно материала, после этого я беру стоимость материала и умножаю на кол-во штук. разве я не правильно считаю?

quote:

---

Originally posted by занятой:

вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...

---

Это и моя мечта была изначально, но она неосуществима Поэтому остановился на каркаснике. Да и согласен, что качественный каркасник получается не такой уж и дешевый, для России по крайней мере, зато можно строить самостоятельно!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gansta!!1:

по крайней мере, зато можно строить самостоятельно!

---

и этапно, что немаловажно. Поэтому я на каркасники когда то запал. И эковатой с тех пор занимаюсь. Такие дела

quote:

---

Originally posted by занятой:

вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...

---

durisol

только смущают мостки холода.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

КАК проинспектировать уже залитый кусок в "бытовых" условиях?

---

В бытовых условиях ШИЛОМ - дешево и сердито.

quote:

---

Originally posted by krakens@:

сколько будет стоить такой дом без внутренней и внешней отделки

---

Черновая (холодная) коробка 2-хэтажного дома: фундамент+стены+перекрытия+крыша+входные коммуникации = 5600 руб./м2.
Т.е. если у вас 2 этажа по 50 м2, то стоить такая коробка будет 560 тыс. руб. Все остальные материалы к технологии "термодом" прямого отношения не имеют.
Т.е. чем вы будете утеплять крышу (ППС, минвата, эковата, базальт) - выбор за вами. Цены на материалы и работы разные.
Будите ли закладывать шумоизоляцию в перекрытия и в стены, к "термодому" отношения не имеет.
Какие вы будуте ставить окна+двери, к "теромдому" отношения не имеет.
Чем вы будете отделывать фасад, к "термодому" отношения не имеет.
Какая у вас будет внутренняя отделка, к "термодому" отношения не имеет. И т.д., и т.п.
"Термодом" с другими технологиями корректно сравнивать по затратам на: фундамент+стены+систему отопления. Остальное - это общестроительные моменты, одинаково применимые для всех остальных технологий.
А по поводу ППС на внутренней стороне стен, попробую сделать замеры воздуха в своем доме - там все в голом виде. Когда будет, покажу.
А пока на форуме "строимдом" нашел следующее:

Ниже привожу перевод заключения с укр. на русский:
Результаты исследования воздуха жилого помещения свидетельствуют, что выявленные ингредиенты не превышаю ПДК согласно <ДСП -201-97 <Государственные санитарные правила охраны атмосферного воздуха населенных помещений>.
И саму таблицу замеров:

история редактирования

quote:

---

Originally posted by занятой:

мне было бы ссыкотно

---

Если знать, как правильно (и правильно делать), то и не ссыкотно, и не сракотно. По крайней мере рядом с залитыми таким способом коробками запахов нет.

quote:

---

В бытовых условиях ШИЛОМ - дешево и сердито.

---

Каждые 5 см тыкать? И как трещины шилом найти, интересно? Не серьезно, в общем.

quote:

---

Результаты исследования воздуха жилого помещения свидетельствуют, что выявленные ингредиенты не превышаю ПДК согласно <ДСП -201-97 <Государственные санитарные правила охраны атмосферного воздуха населенных помещений>.

---

Согласно таблице формальдегид еще чуть-чуть и первысил бы норму

quote:

---

Originally posted by занятой:
вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...

---

По-моему и такие варианты на рынке предлагались (изнутри - съемная/переставная ламинированная фанера, а снаружи - те самые "стописят" )

quote:

---

Originally posted by Андрес:

По-моему и такие варианты на рынке предлагались

---

там уже с панелью снаружи. Дороговато такие блоки продавались. Оно конечно, экономия на отделке снаружи, но разом зато больше надо платить. А пенопластовые дома строят чаще те, кто сэкономить хотят, поэтому и стоят такие дома без отделки довольно таки долго.

история редактирования

quote:

---

Согласно таблице формальдегид еще чуть-чуть и первысил бы норму

---

Но формальдегид то не из ППСа...

Как раз из ППСа: при окислении стирола кислородом воздуха образуются бензальдегид и формальдегид.

quote:

---

Originally posted by Саныч18:

Но формальдегид то не из ППСа...

---

а откуда ему ещё взяться?

Так не ПДК же, а "норма", значит он везде есть, как раз его полное отсутствие не нормально.

Предельно допустимая концентрация (ПДК) формальдегида в воздухе: разовая 0,035 мг/м3, среднесуточная 0,003 мг/м3 .

Чем опасно превышение уровня формальдегида?
Формальдегид (от лат. formica - муравей) - альдегид муравьиной кислоты. Бесцветный газ с острым запахом, хорошо растворимый в воде и спиртах. По токсичности формальдегид относится к 2-му классу опасности (высокоопасный - аналогично хлору, дихлорэтану, сероуглероду и т. п.). Является сильным аллергеном, негативно воздействует на генетический материал, репродуктивные органы, дыхательные пути, глаза, кожный покров, центральную нервную систему. Внесен в список канцерогенных веществ ГН 1.1.725-98 в разделе <вероятно канцерогенные для человека>, при этом доказана его канцерогенность для животных. Симптомы хронического отравления: бледность, упадок сил, бессознательное состояние, депрессия, затрудненное дыхание, головная боль, судороги по ночам. Смертельная для человека доза формалина (35-процентного водного раствора формальдегида) составляет 10-50 г.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:
Так не ПДК же, а "норма"

---

Вот для этих случаев в медицине выводится так называемый коэффициент куммуляции, который численно характеризует способность веществ накапливаться в организме (что в конечном итоге приведёт-таки к превышению ПДК, лет через 10-20, но приведёт). Формальдегид и всякая ароматическая органика там в первых рядах.

quote:

---

Originally posted by barmaley145:

превышению ПДК, лет через 10-20, но приведёт

---

вот и я говорю, детей жаль, что в этих домах расти будут. Ведь казалось бы, чего проще, сделать пенопласт снаружи хотя бы, а внутре - съемную опалубку, оборачиваемую. Так ведь не хочется заморачиваться.

quote:

---

Originally posted by занятой:

а внутре - съемную опалубку, оборачиваемую. Так ведь не хочется заморачиваться.

---

Вообще была одна конторка которая такие пенопластовые блоки делает с внешней стороны толщина до 150 мм, затем пластиковые перемычки а дальше самостоятельно фанеру или что то подобное прикручиваешь. Геморойно конечно всё это, зато получается искомый результат!

Учавствовал в строительстве такого дома, сейчас зимой вижу результат. Если есть много дешёвых рабочих рук, то оч интересный способ строитльства, есмли нанимать заливщиков, то имхо проще из газоблока, поэтому я бы делал опалубку для фундамента в частный дом по такой технологии, особенно если пол первого этажа существенно выше уровня земли(чтоб сразу из машины лить в опалубку).