izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Затронет ли Удмуртию новый "парад объединений"?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Затронет ли Удмуртию новый "парад объединений"?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Затронет ли Удмуртию новый "парад объединений"?   версия для печати
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 8-7-2016 14:29 timafon Редактировать сообщение timafon    первое сообщение в теме:

В конце апреля актуальность необходимости нового <парада объединений> (кампания по объединению регионов в 2003-2008 годах) подняла сперва Валентина Матвиенко, а затем тему развил ее коллега по Совфеду Сергей Калашников. В качестве аргументов сенаторы называли необходимость в создании <мощного экономического кулака на определенной территории>, по их мнению, именно в условиях кризиса особенно актуальна экономическая интеграция. Обсуждение тогда как в Совфеде началось, так там же благополучно и закончилось, и мы бы наверное не вспомнили о нем, если бы не крайне любопытное высказывание мэра Перми Игоря Сапко, (возглавляет выдвигаемую Единой Россией объединённую региональную группу кандидатов в Депутаты Госдумы от Удмуртии и Пермского края), сделанное на съезде <Единой России>: <Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края. Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями. Наши города создавались, как заводские поселки, которые в дальнейшем выросли в промышленные города и сегодня промышленность является основой экономики и определяет динамику развития наших территорий> - передает его слова пресс-служба <Единой России>. И хотя похоже на то, что он высказался всего лишь по поводу объединения <Единой Россией> на выборы двух региональных групп - большинство СМИ трактовали это высказывание как призыв к полноценному объединению регионов, слиянию в единый регион.

Насколько возможен шанс объединения регионов и каков опыт регионов, уже прошедших процедуру объединения?
Вот что пишет журналист издания proper.ru Яна Яновская по прошествии 10 лет после объединения: <Что ожидали жители от объединения? Не знаю. Я четко понимала, что никаких перемен к лучшему после объединения не будет. Округ всегда был дотационным, а теперь и край у нас перестал быть донором. Денег в округе не было, нет и сейчас. Развития бизнеса и дорог - тоже. Многие люди просто уехали из округа. За 10 лет численность населения снизилась на 30%>. Стоит ли ждать чего-то принципиально иного от объединения Удмуртии с Пермским краем? Не думаю. Если сейчас Ижевск какой-никакой столичный город - то после объединения он станет обычным периферийным городком, наиболее активная и амбициозная молодежь скорее всего начнет переезжать в Пермь или еще дальше. Также Удмуртия потеряет свое прямое представительство в Совете Федерации и Государственной Думе. Рассчитывать на развитие экономики в таких условиях мне кажется крайне наивно.

А теперь давайте посмотрим насколько реально объединить округа с чисто процедурной точки зрения. Обязательной процедурой перед объединением должен стать референдум, на котором жители объединяющихся субъектов должны высказаться <ЗА> объединение. Если жителям Пермского края процедура укрупнения не несет каких-либо очевидных негативных последствий, то для Удмуртии они очевидны. На первый взгляд жителей Удмуртии будет очень тяжело склонить к референдуму, но тут лоббистам объединения может помочь как раз предвыборное законодательство - чтобы в период перед референдумом публично агитировать против объединения регионов необходимо в установленном порядке зарегистрировать инициативную группу, а сделать в условиях существующего законодательства не так просто. Как показывает опыт регионов, прошедших объединение - избирком может запросто не зарегистрировать группу <против объединения>, а даже если группу будет поддерживать сильная команда юристов, которая сможет восстановить регистрацию через суд - эта процедура может занять длительное время - например в Кудымкаре такую группу зарегистрировали через суд за два дня до референдума, когда было уже поздно, общественное мнение, в результате массированной информационной поддержке в местной прессе, тогда уже окончательно сложилось к объединению. Также ряд СМИ, выступавших против объединения в тот период, сперва жаловались на внезапно появившееся к ним пристальное внимание прокуратуры, а впоследствии риторика этих СМИ повернулась до строго противоположной - они также начали выступать за объединение субъектов.
С региональной элитой, которая безусловно будет против объединения, работать будет конечно гораздо сложнее, но как показывает опыт Коми, где вся элита была изначально против, но впоследствии, за очень редким исключением, выступила за - это также вопрос решаемый. В период подготовки к референдуму Коми посетили десятки федеральных чиновников, а апофеозом ситуации стал приезд Владимира Путина в начале ноября 2003 года (рефрендум прошел 7 декабря 2003 года) - <Ваше решение вполне оправданно. Объединившись, вы сможете более гармонично развивать свою экономику> - сказал в ходе визита Владимир Путин.
Также очень любопытна судьба основного идеолога и организатора процесса объединения - Юрия Трутнева - после удачного присоединения его карьера резко пошла в гору. С этой точки зрения становится вполне понятна мотивация Юрия Сапко, если он реально возьмется за процесс объединение регионов.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
SK18
Рейтинг: 633/-502
-- написано 9-7-2016 20:36 SK18

понос слов запор мыслей норма дегродата...
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-7-2016 20:49 Толки

quote:
Originally posted by SK18:

понос слов запор мыслей норма дегродата...



Самокритично). Только, на будущее, правильнее -- дегенерата.
Так евреи виноваты, говорите, в грядущей ликвидации Удмуртии или, наоборот, виноваты в ее сохранении?
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 9-7-2016 21:18 Ник-Ник

quote:
Изначально написано SK18:
понос слов запор мыслей норма дегродата...

Как? Как можно написать "предложение" из 6-ти слов и умудриться не поставить 2 запятых, а также одно слово исказить до неузнаваемости? Таджик может смело преподавать тебе русский язык.
Вот же чудо-юдо проповедник, с высохшим мозгом, еще что то пытается доказывать...

SK18
Рейтинг: 633/-502
-- написано 9-7-2016 21:40 SK18

запятая смысла не умаляет я ждал кстати когда эти строки проявятся потому как на большее увы не тянешь более ты мне не интересен...

история редактирования

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 9-7-2016 22:07 Ник-Ник

quote:
Изначально написано SK18:
запятая смысла не умаляет я ждал кстати когда эти строки проявятся потому как на большее увы не тянешь...

Как сказал Иван Васильевич, в известном фильме: - врёшь, собака!
Запятая радикально меняет смысл, вспомним знаменитое: "Казнить нельзя помиловать".
Впрочем, вы можете не напрягаться, вы уже всё сказали. Даже такого примера, который все русские люди проходили в первых классах не знаете. Потрясающая тупость и невежество.
Позорище!

А может вы, субчик, американский шпион? Что то странные у вас пробелы в образовании наблюдаются, русского языка не знаете, сеете смуту, призываете к революциям. Обама детектед? )

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-7-2016 22:15 Толки

quote:
Originally posted by SK18:

смысла не умаляет



Резон есть. Только не Вашем случае. Когда шлете кучу слов, их можно по-разному повернуть (я Вам уже показывал, и Вы в очередной раз самоудалились). Что видим здесь (понятное дело, Вы -- не Дельфийский оракул, а человек, который плохо знает свой родной язык):
quote:


понос слов запор мыслей норма дегродата...



Можно эту белиберду (типа, надеясь на наличие смысла) по-разному прочесть:
-- Понос слов -- [это] запор мыслей, норма дегенерата...
-- Понос, слов запор -- мыслей норма дегенерата...
-- Понос слов, запор мыслей, норма дегенерата... [предложение не закончена, потому что писавший, например, смертельно ранен в бою с евреями, ну, или прихватило -- побежал избавлять живот]
-- Понос слов, запор мыслей -- норма дегенерата
...
Кроме того, "дегродат", возможно, и не дегенерат вовсе, а, например, деградант (специально погуглил: вроде, есть такое слово, имеющее несколько отличный смысл) или еще что...

история редактирования

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 9-7-2016 22:37 Ник-Ник

Деградант - деградант сущ., кол-во синонимов: 4 . вырожденец (5) . дегенерат (37) . дегенератушка (2) . деградат (3)

Вырожденец - точно подходит.

quote:
Изначально написано Толки:

свой родной язык


Ну не факт. Может его в школе ЦРУ учили, тогда такие косяки с языком вполне объяснимы )
Ulerik
Рейтинг: 590/-166
-- написано 10-7-2016 14:12 Ulerik

quote:
Изначально написано timafon:
Я считаю правильным, взвешенным и логичным решение объединить территории Удмуртии и Пермского края. Мы объединены социально-экономическими, культурными, этническими связями.

Врет этот пермяк, сукин сын! В Ижевске даже район татарского гетто есть - Татарбазар называется. Нам объединятся нужно с Татарией, а не с пермяками. Для нас хуже точно не будет. Татарстанская периферия лучше нас в разы живет. С пермяками в одной губернии якшатья - гиблое дело для нашей республики, много полезных людей отсюда уедет. С пермяками мы будем жить еще хуже и беднее.

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 10-7-2016 15:00 Pe_Na

Мне не нравится "система плюсов/минусов". Ну ладно, однозначное высказывание (хотя что есть однозначность в туевойхуче человеческих систем координат?)
Но вот тут то:
quote:
Он де-факто уже захолустье, сколько бы кто щеки ни надувал.
*И время пермское! Нах мне сейчас восход в 3 утра и заход в 9 вечера!


два высказывания, прастити, и и кто с чем конкретно согласен/несогласен нипанятна. С тем, что Ижевск - таки захолустье или с тутошним временем восхода/захода?
тима211
Рейтинг: 12/-6
-- написано 11-7-2016 11:40 тима211

По моему не надо никаких региональных обьединений, а нужно сделать общероссийское обьединение, то есть убрать все национальные образования,от которых имеют выгоду только чиновники, и сделать на всей территории единые зарплаты, тарифы, цены. Тогда и народ не будет закрыт только в границах своей национальной республики. и жить будем дружнее.
Д_и_м_а
Рейтинг: 173/-98
-- написано 11-7-2016 11:50 Д_и_м_а

quote:
Originally posted by Ulerik:

Татарбазар называется. Нам объединятся нужно с Татарией, а не с пермяками. Для нас хуже точно не будет.



В Удмуртии русским только навязывают удмуртский язык учить, и протащить не могут законодательно ибо даже удмурты против, а в Татарстане законодательно принудительно учат в школах русские татарский.
Тут даже удмурты будут солидарны с русскими и против присоединения к Татарстану.
Если не присоединять, а объединять т.е. новые органы, и новые законы, то татары со многим не согласиться (ибо даже в царской России татары имели особую привилегию на татарский язык ит.п.) и получим войну долго тлеющую.
Так что зачем обсуждать варианты заведомо не реализуемые.
Сейчас Удмуртию только с русским субъектом объединят, соответственно в новом парламенте будут единичные депутаты от удмуртов на инициативы которых будут смотреть как на безумство, что и даст существенную экономию бюджета.
Посчитайте только краски в принтере сколько будет сэкономлено в год, если уберут дублирующие удмуртские письмена из шапки бланков.
Сколько сэкономят если не будут дублирующие вывески на удмуртском языке развешивать.
Ибо сейчас безумие просто уже зашкаливает, требуют за счёт бюджета изготавливать и развешивать дублирующие вывески "ВХОД и ВЫХОД" на удмуртском языке.

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 11-7-2016 11:58 Pe_Na

quote:
Originally posted by тима211:
По моему не надо никаких региональных обьединений

Ну нет, региональные объединения есть везде, где достаточно обширные и даже не очень территории)) Ижевск, конечно, захолустьем от этого быть не перестанет.

*даже если говорить в федеральных компаниях, много здесь центров? Да ни одного. Все либо филиалы, либо подразделения под Казанью, Екатом, НН, Пермью, Москвой, etc. Мы слишком маленькие и незначительные, так уж исторически сложилось

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 12:16 Толки

quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

ибо даже в царской России татары имели особую привилегию на татарский язык ит.п.)



Подтверждение какое-нибудь последует?
quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

Ибо сейчас безумие просто уже зашкаливает, требуют за счёт бюджета изготавливать и развешивать дублирующие вывески "ВХОД и ВЫХОД" на удмуртском языке.



"Государственными языками Удмуртской Республики являются русский и удмуртский языки. В Удмуртской Республике гарантируется право на сохранение и развитие языков других национальностей".
Д_и_м_а
Рейтинг: 173/-98
-- написано 11-7-2016 18:07 Д_и_м_а

quote:
Изначально написано Толки:

являются русский и удмуртский языки



Вот только ради этого и проголосуют русские за слияние с русским субъектом. В своём узком кругу собирайтесь, учите, вам такое право оставят.

parent.callback('{"files":["
Можешь очерки почитать, чем отличались русские татары (видимо тех кого сейчас кряшенами называют) от казанских, астраханских.
Кроме этого даже присягу в армии по другому принимали:
наблюдать, чтобы духовные лица магометанской веры во время чтения присяги, а в особенности при окончании оной, отнюдь не произносили фразы по-арабски <инша Аллах>, а по-татарски <Аллах-тилясе> (т.е. Богу угодно),

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 18:20 Толки

Хрен вам.
quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

вам такое право оставят.



А вот хренушки.
"2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
З. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития".
Так что терпеть придется, пришлый (так понимаю, не с сарапульских или воткинских краев, иначе бы знали, что там в основном выходцы не с Вятки, а Перми))))
quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

очерки почитать,



Опять те очерки, в которых люди медведей выпасают. Да нет, пожалуй, это оставим тухлым сектантам.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 18:33 Толки

Кстати, нормально для подтверждения своей точки зрения цитировать без критического анализа, сторонника "сарматизма", для которых Россия -- дикая страна, если не хуже?
<Южные края и приморские народы вплоть до Индии открыты королём Португалии. Пусть же и северные края с народами, живущими у Северного океана к востоку, открытые войсками короля польского, станут теперь известны миру>
Д_и_м_а
Рейтинг: 173/-98
-- написано 11-7-2016 18:34 Д_и_м_а

parent.callback('{"files":[" "],"status":200,"message":"Files successfully uploaded."}')

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 18:40 Толки

"В Европейской есть области: руссов или рутенов, литовцев, москов и другие, прилегающие к ним, между рекой Вислой на западе и Танаисом на востоке, население которых некогда называлось гетами. 8
В Азиатской же Сарматии, на пространстве от реки Дона или Танаиса на западе до Каспийского моря на востоке, ныне живет много татарских племен...
Заметим, в-пятых, что славянская речь весьма распространена и широко употребляется во множестве стран и областей. Сюда принадлежат: сербы, мизии, расции или булгары и боснийцы, ныне покоренные турками. Точно так же - далматы, кроаты, паннонцы, славы, карны, богемы, моравы, силезийцы, поляки Великой и Малой Польши, мазовиты, померанцы, кассубы, сарбы, рутены, московиты. Все это - славы и винделики и занимают они обширные области. Теперь, впрочем, уже и литовцы говорят [79] по-славянски. Сюда же относятся нугарды, плесковиты и огульки...2
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 18:45 Толки

"Вообще область Московская равнинна; так же как Литва, богата рощами и лесами, водой и реками, рыбой и зверем, но севернее и холоднее Литвы, отчего и крупный и мелкий скот тут мельче и без рогов, как будто тоже из-за холода; люди же высокого роста и сильного сложения [195].
Пьют они воду, а также мед (medonem) и квас (kwassecz), то есть напитки, приготовленные на закваске.
Пашут и бороздят землю деревом без применения железа, и боронят, таща лошадьми по посеву древесные ветви. Из-за сильных и долгих морозов там редко вызревают нивы, и поэтому, сжав и скосив урожай, они в избах досушивают его, выдерживают до зрелости и молотят [196].
Они часто употребляют горячительные пряности или перегоняют их в спирт, например, мед и другое. Так, из овса они делают жгучую жидкость или спирт и пьют, чтобы спастись от озноба и холода: иначе от холода они замерзли бы".
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 18:48 Толки

"За Московией на северо-востоке, на краю северной Азии, собственно называемой Скифией, находятся народы и области, подчиненные государю Московии, впервые покоренные князем Московским Иваном, а именно Пермь, Башкирия, Чиремисса, Югра и Корела [201].
Пермь односложное слово, отсюда - земля Пермская, читая Пермская (Permska) двумя слогами. Эту область, почитавшую идолов, князь Московский Иван, около двадцати лет тому назад принудил принять крещение по русскому или греческому обряду. Он поставил там владыку, то есть епископа, по имени Стефана, но дикари, по уходе князя, содрали с него кожу заживо и умертвили. Князь, воротившись, побил их и снова поставил им другого главу, под духовной властью которого они и живут теперь вновь обращенными в христианство, следуя русскому схизматическому обряду [202].
Другие выше упомянутые области коснеют в язычестве и идолопоклонстве, поклоняются солнцу, луне, звездам, лесным зверям и чему попадется; имеют свои языки и наречия: в Пермской земле - свое наречие, в земле башкир - свое, в Югре и в Кореле также свое,
В этих областях не пашут, не сеют, не имеют ни хлеба, ни денег, питаются лесным зверем, которого у них много, а пьют только воду. Живут они в чаще лесов, в шалашах, сделанных из ветвей.
Леса, покрывающие эти страны, сделали людей дикими и звероподобными. Они, как и звери, не имеют разума, не носят шерстяных одежд, покрываются шкурами, грубо и просто сшивая вместе шкуры разных, каких случится, зверей: волчьи, оленьи, медвежьи, собольи, беличьи и другие [203].
Так как они не знают металлов в своей стране, то в дань князю Московскому приносят не металлы, а шкуры лесных животных, которыми богаты.
Те, кто живут поближе к Северному океану, как югры и корелы, ловят рыбу, китов, морских коров и морских собак, которых называют вop-воль (vor vol); из кожи [с. 118]они изготовляют кнуты, кошельки и колеты, жир же сохраняют и продают [204]".
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 18:51 Толки

Полтысячелетия прошло. Ценный исторический источник отдельные дуболомы продолжают воспринимать буквально.
Д_и_м_а
Рейтинг: 173/-98
-- написано 11-7-2016 19:21 Д_и_м_а

А что в 19 веке что то по другому было, всё то же...
К стати почему Вотскую автономию (столица г. Глазов) присоединили к русским городам.
Либо вотяки не справились совсем и их пристегнули к русским городам (тогда посёлкам).
Или города были в таком плачевном состоянии, а Рядом успешная Вотская автономия, которая потом вытянула Ижевск, Воткинск, Сарапул на нынешний уровень.

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 20:19 Толки

Не Вотскую автономию присоединили к русским городам, а, наоборот, русские города Сарапул и Воткинск присоединили к Удмуртии. А Ижевск -- так изначально, будучи построен среди земель удмуртов, на удмуртских землях, изначально был в Вотской автономной области. Ну, была интернациональная традиция у большевиков -- усиливать промышленную составляющую там, где это возможно. В Чувашии, вот, или в Марий-Эл такого не случилось, не повезло им. Так понимаю, Дима -- реально пришлый, дуболом нерусский.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 21:32 Толки

quote:
Originally posted by Д_и_м_а:

по другому было, всё то же.



Русские в XIX в. не пахали деревом, не скребли суковатками по нови. Удмурты, впрочем, тоже. Последние часто назывались лучшими в регионе земледельцами, но вместе с тем где-то на границе Малмыжского и Сарапульского уездов по-прежнему пользовали 2-полье. Многие татары и многие бывшие помещичьи страдали малоземелием. Удмурты в основном были многоземельны, причины того понятны. По большому счету, уровень был одинаков, как и кухня, как и многое другое.
Д_и_м_а
Рейтинг: 173/-98
-- написано 11-7-2016 21:38 Д_и_м_а

quote:
Изначально написано Толки:

А Ижевск -- так изначально, будучи построен среди земель удмуртов, на удмуртских землях,



А то что земли под ижевском у татарского мурзы (помещика) забрали, а были тут татарские деревеньки. А Заявяловский район название имеет от основателя по имени Завьял.
Иднакар удмуртский это русский князь по имени Игнат (братья Василий, Гурий, Зуй, чисто русские дохристианские имена) и даже в мифологии вотяков это всё были земли "белого царя".
Или ты сказки и предания своего народы не читал, или это не удмурты их у удмуртов собирали.

Вот потому и надо Удмуртию присоединять к другому региону, брать поганую метлу и вычищать от учёных, чиновников выученных по квотам в УДГУ, которые всю историю русскую, татарскую под себя переписали.
А Удмуртия у них теперь вошла в состав России в 16 веке и празднуют это бред с размахом за счёт бюджета.
Давно пришло время положить этому безумию конец.

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 21:53 Толки

quote:
Изначально написано Д_и_м_а:

А то что земли под ижевском у татарского мурзы (помещика) забрали, а были тут татарские деревеньки. А Заявяловский район название имеет от основателя по имени Завьял.



Татарского мурзу ( точнее русского генерала татарских кровей Тевкелева) на "чистую воду" вывели еще тогда же, никогда эти земли татарам не принадлежали, удмурты здесь жили. Первая татарская деревенька -- Абдульменево -- основана во второй половине XIX в. У удмуртов и почище имена были, и русские, и татарские, и свои, а деревня эта -- Дэри. Завьял-богатырь, один.
quote:
Изначально написано Д_и_м_а:

Иднакар удмуртский это русский князь по имени Игнат (братья Василий, Гурий, Зуй, чисто русские дохристианские имена) и даже в мифологии вотяков это всё были земли "белого царя".



Игнашка-разбойник -- все тот же удмурт с русским именем (или вовсе позднее предание "чуть не пугачевских времен"), Вы договаривайте до конца, когда используете известные данные. И земли эти (бассейн Чепцы), не по мифологическим, а документальным свидетельствам, принадлежали арским князьям -- татарам. Некоторые дуболомы из подобных Вам, но псевдоиного окраса эти земли выводят в Казанское ханство, что есть хрень полная. Скорее всего, стоявшие "впусте" земли были дарованы великим князем, не царем покамест, потомкам Карабека и заселялись выходцами из Казанской земли, само собой -- нерусскими.
quote:
Изначально написано Д_и_м_а:

не читал



Читал. Только воспринимаю не как дуболом.
quote:
Изначально написано Д_и_м_а:

этому безумию



Безумный всюду безумие видит, но себя не замечает.

история редактирования

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 11-7-2016 22:01 Ник-Ник

Вообще не понимаю, о чём срач, история - не точная наука, каждый трактует как хочет, татары вон, аккурат под "юбилей" Казани нашли под стенами тысячелетние монеты. Как удачно )
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 22:05 Толки

Татары празднуют 1000-летие Казани (все знающие прекрасно понимают, что не было никакого тысячелетия), Удмуртия -- 450-летие добровольного вхождения (Удмуртии не было, но были удмурты, добровольного не было (так и Тверь силком волокли, а Шемай и Кубиш все-таки присягали, и потом, позже), да и дата другая)... Куча условностей, под которые даются центром деньги. История слегка неоднозначна, сложно с ней политике. Не дадутся под это -- дадутся под другое, в другом месте, или не дадутся. Прикольно, что дуболомы предлагают еще более фантасмагоричные сценарии... основанные на преданиях о людях с песьими головами... Причем наивно так отметают свою, более явную, личную собакоголовость.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 11-7-2016 22:19 Толки

quote:


Игнат (братья Василий, Гурий, Зуй, чисто русские дохристианские имена



О, еще проглядел. С какого перепою все эти имена стали "дохристианскими"?
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 11-7-2016 22:52 vladvelo

quote:
сделать на всей территории единые зарплаты, тарифы, цены.

Что за детский лепет?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-7-2016 08:22 Толки

Некоторым ональным идиотам без образования все-таки стоит подучить русский язык. Иначе их в тройки, куда они так жаждут попасть, не возьмут. Не те времена нынче -- одними лаптями не обойтись.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-7-2016 08:36 Pe_Na

quote:
Толки

Спасибо за экскурс, очень интересно
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-7-2016 08:46 Толки

Извините за резкость.
Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 13-7-2016 08:46 Niko Bellic

Пермский край - дно, Кировская область - разруха, а Татарстану будет наплевать на новую территорию.
SK18
Рейтинг: 633/-502
-- написано 13-7-2016 08:52 SK18

Ошибаетесь, вот если мы наплюем татарстан утухнет и зачахнет, степями и камазами с парком развлечения сыт не будешь, они знаешь сколько халявы себе именно с этих территорий тащат? Тем кстати и живут на том и процветают, они в отличии от вас это понимают, а вот вы нет. Именно для того и разрушалась инфраструктура и именно для того загонялся регион в долги, всё это искусственные процессы и схемы кстати.
Поэтому и пытаются занять все кому не лень бесхозные территории, какой идиот от халявы откажется, по рукам не бьют, молчат значит загребай имей и грабь, чем в принципе сегодня многие и промышляют, все же залётные в одночасье хозяевами стали. Поэтому то и нет у вас нехера, кроме долгов обязанностей и обязательств перед третьими лицами, всё просрали, а как думать и исправить ситуацию ждёте дядю, который всё порешает и выправит, не будет дяди, просыпаться пора.

история редактирования

Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 13-7-2016 09:09 Niko Bellic

quote:
Изначально написано SK18:

Ошибаетесь, вот если мы наплюем татарстан утухнет и зачахнет, степями и камазами с парком развлечения сыт не будешь, они знаешь сколько халявы себе именно с этих территорий тащат? Тем кстати и живут на том и процветают, они в отличии от вас это понимают, а вот вы нет.Поэтому и пытаются занять все кому не лень бесхозные территории, какой идиот от халявы откажется, по рукам не бьют, молчат значит загребай имей и грабь, чем в принципе сегодня многие и промышляют, все же залётные в одночасье хозяевами стали. Поэтому то и нет у вас нехера, кроме долгов обязанностей и обязательств перед третьими лицами, всё просрали, а как думать и исправить ситуацию ждёте дядю, который всё порешает и выправит, не будет дяди, просыпаться пора.



так Казань и будет жить высасывая из Удмуртии денег. Ситуация все равно к лучшему не изменится, хоть куда присоединяй. Нет в Удмуртии толковых управленцев, которые бы трудились на благо Ижевска и республики.
SK18
Рейтинг: 633/-502
-- написано 13-7-2016 09:19 SK18

всё пропало это не выход и хорошо что среди нас вы безграничное меньшинство...
Д_и_м_а
Рейтинг: 173/-98
-- написано 15-7-2016 12:09 Д_и_м_а

quote:
Originally posted by Толки:

Удмуртия -- 450-летие добровольного вхождения (Удмуртии не было, но были удмурты, добровольного не было (так и Тверь силком волокли,



Может всё таки не Удмуртия, а если куда то и входили, то вотяки, не понятно где проживающие?
От куда тогда эти даты про Удмуртию. Мол раз в Удмуртия вошла в состав, то и выйти может?
Оправдание сепаратизма в чистом виде.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 15-7-2016 12:52 Pe_Na

quote:
Originally posted by Д_и_м_а:
Может всё таки не Удмуртия, а если куда то и входили, то вотяки, не понятно где проживающие?
От куда тогда эти даты про Удмуртию. Мол раз в Удмуртия вошла в состав, то и выйти может?
Оправдание сепаратизма в чистом виде.


Вообще теплое с мягким смешали в одном посте и вывод сделали.
Европа, например, вообще лоскутное одеяло, где исторически у всех со всеми всё было.
Во всей этой буче, ИМХО, надо смотреть, кому это выгодно. И сложится все так, как надо тому, у кого больше власти и влияния.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-7-2016 15:21 Толки

quote:
Изначально написано Д_и_м_а:

не понятно где проживающие?



Территория проживания разве что пошире была. Примерно такая, как сейчас, но без Башкирии. И Арскую землю часто Вотятской называли. Вы, походу, грезите о Великой Удмуртии, как истый вотяк без уда.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Затронет ли Удмуртию новый "парад объединений"? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ