Я тоже не понимаю, почему если вы рожаете, то считаете, что вам кто-то что-то должен. Ты сначала встань на ноги, рассчитай силы, потом рожай. По моему только в России ТАК помогают - и пособия и льготы и маткапитал, а людям всё мало. В других странах государство не участвует во взращивании вашего потомства, всё на плечах родителей.

В других странах государство помогает семьям с детьми гораздо больше. Маткапиталла нет, но маткапиталл - это единоразово, а важнее постоянная помощь. И там она реально есть.
Мне кажется, что лучше бы была постоянная помощь, чем вот так - одни раз и все. Но это строго ИМХО

Речь вообще-то идет о социальных обязательствах государства,коими оно должно обеспечивать своих граждан вне зависимости от достатка,эт первое.Второе-государство трубит на каждом углу о необходимости улучшения демографии в стране за счет естественного прироста населения.Третье-следуя маломальской логике,можно предположить,что граждане поверили государству и начали "размножаться" дабы потомство содержало госаппарат,коему выгоднее это,чем "импортный продукт".
П.С.:комментарии типа"сам нарожал,сам корми" у меня кроме злости ничего не вызывают(Господа многоимущие,пищущие подобное,вспомните насекундочку,Господь велел делиться,может вам проще станет жить и не судить кого-то за то,что у вас нет потомства,ибо зависть смертный грех.

Я отец трех сыновей, они как бы пойдут в армию ... так? Отдадут долг Родине. Внимание вопрос откуда у них возник долг, если они уже платят за садик, образование, налоги, я их кормлю, одеваю и т.д.Ребята, которые пишут сам нарожал, сам и воспитывай - вы не правы.

а какая мораль у родителей?(я имею ввиду многодетных?) верхняя квартира надо мной-многодетные, и...взрослые-неадекваты, пьянки постоянно, разборки, скандалы, и т.д. дак во имя чего? хотя да, они знают им льготы.

история редактирования

Спорить не буду, рассчитываю всегда только на себя.
Но те кто пишет, что им должны то-то и то-то, не замечают очень многих вещей, которые итак получают, а хотят больше, больше, больше... Меня вот этот факт "бесит"

Льгот лишили не только многодетных, но и работников садов. У меня во дворе живет женщина, работающая няней в садике. Ребенок ходит в тот же сад. Она получала хорошую скидку, сейчас собирается уходить, говорит, что лучше на другую работу пойдет. Как думаете, мало таких?

А меня бесит факт, что мои немаленькие налоги чинуши тратят на покупку автомобилей. Я хочу, чтобы они шли на помощь многодетным семьям.
Я считаю, что быть многодетным в сегодняшней России - это подвиг! Родителям в таких семьях и так очень тяжело, им никто не помогает, а теперь в очередной раз за их счёт решают финансовые проблемы.
Пусть свой автопарк распродадут и автобазу распустят, там посмотрим, нужно ли будет вообще на чём-то экономить!

quote:

---

граждане поверили государству и начали "размножаться"

---

Я думаю они просто высунуть не успели

Ок, вопрос неоднозначный и многогранный. Конечно, бывают тяжёлые случаи, всего в жизни не предусмотришь, семья оказывается на грани, однозначно нужно помогать.
А что до налогов, меня например государство обучило, дало высшее образование, благодаря чему я лет 15 как прилично зарабатываю, а большинство налогов вернулось через вычеты. Ну и так по мелочи, даже пенсию получал по потере кормильца. Так что гнать на государство в нашей ситуации считаю не очень уместным. Я не говорю что всё зашибись, проблем хватает, но и понимать надо, а не безумные бунты устраивать.

И все таки, нужно понимать, что помощь должна быть адресной. При этом учитывать все затраты, включая садик. Платить всем смысла нет.
Другой вопрос сколько платить и каков прожиточный минимум.

И да, те кто против многодетных семей подумайте, кто будет оплачивать вашу пенсию?
И каким будет наше общество, вместо наших детей приедут мигранты из стран, где жизнь дешевле и многодетных семей больше. Только и всего. Думайте, выбор за вами.
Я вот выбираю наши многодетные семьи, при условии их социального благополучия. Уж лучше так.

quote:

---

Изначально написано frankenstain:

им никто не помогает

---

существующие льготы для многодетных семей: субсидия на оплату ЖКХ, бесплатные путевки в ДОЛ, санатории, бесплатные проездные, бесплатное питание в школе...

Все это красиво выглядит на бумаге. Но гораздо хуже на самом деле.

quote:

---

Изначально написано Trilitra:

Я тоже не понимаю, почему если вы рожаете, то считаете, что вам кто-то что-то должен. Ты сначала встань на ноги, рассчитай силы, потом рожай.

---

Присоединяюсь.Нужно рожать столько детей, сколько ты можешь прокормить и самое главное воспитать.Дети-это не "заказ" от государства, и если государство может помочь материально, то спасибо ему, а если нет, то оно ничего никому и не должно.

quote:

---

Originally posted by tata.larina:

существующие льготы для многодетных семей: субсидия на оплату ЖКХ, бесплатные путевки в ДОЛ, санатории, бесплатные проездные, бесплатное питание в школе...

---

Это то, что им полагается по закону (на деле, как уже написал Tk1, всё обстоит существенно хуже). Я вкладываю в слово "помощь" иной смысл, к государству и закону это отношения не имеет. Для меня помощь - это добровольная жертва своими ресурсами, временем, деньгами в пользу нуждающегося в ней.
Я повторю: им почти никто не помогает. Есть лишь единичные организации и активисты на всю страну, помогающие им решить их проблемы. В основном они несут всё на своих плечах.

В соседних регионах многодетным реально помогают жильем, за рождение 3-4-5 ребенка гасятся ипотеки, дарятся квартиры, хорошие денежные пособия, нормально выделяются обещанные Медведевым участки и т.п. И только у нас поддержка сокращается. Рожать много или не рожать - личное дело и возможность каждого, рассчитывать надо на себя, но если государство объявляет себя социальным, везде твердит о поддержке рождаемости и многодетности, во многих других регионах с этим все в порядке, а в твоем родном регионе помощь только на словах и в отчетах - несправедливо.

quote:

---

Изначально написано Мусинда:

Присоединяюсь.Нужно рожать столько детей, сколько ты можешь прокормить и самое главное воспитать.Дети-это не "заказ" от государства, и если государство может помочь материально, то спасибо ему, а если нет, то оно ничего никому и не должно.

---

Проблема в том, что не определишь. Знаю человека, который воспитал троих, сожалеет, что не смог больше. Как и есть случаи, когда все хорошо, но вдруг, в один момент, из двоих утром просыпается один. Есть профессии или предприятия, которые в один момент становятся невостребованы. И тут моралисты, со своим нарожали, а чем думали?

ps. Помню как в начале 90-х меня какая- то бабкаругала за маленькую собачку, мол нам есть нечего, а ты тут с собакой. Не можете помочь - просто молча пройдите мимо, IMHO.

от не надо все в кучу - льгот лишили не всех многодетных, а только тех, кто не попадает под категорию малоимущих.
то же касается и работников детсада - подтверди, что малоимущий - все останется как прежде.
поэтому истерию не поддерживаю.

да, прекрасно, когда государство всячески поощряет многодетных. но в нынешних реалиях такой шаг правительства: а - не удивляет, б - не возмущает даже.

вот ваши усилия бы (возмущения, петиции и т.п. и т.д.) на борьбу за сохранение бесплатного качественного здравоохранения. это меня беспокоит. медицина, особенно с маленькими детьми, съедает огромную часть бюджета семьи. льготы за оплату сада по сравнению с ними - пыль.

quote:

---

Дети-это не "заказ" от государства, и если государство может помочь материально, то спасибо ему, а если нет, то оно ничего никому и не должно.

---

Дети - это именно заказ от государства. Именно государство с Президентом во главе при каждом выступлении говорит о демографической политике, ее важности, помощи детям и семьям. На деле в Ижевске никакой помощи многодетным нет. Вся помощь у нас - зоопарк бесплатный, да субсидии ЖКУ.
Я не против того, чтобы государство отменяло льготы, то тогда и играть надо по правилам. Взяли и честно объявили - нафиг нам ваши дети в количестве больше 1 штуки, приедут мигранты и решат наши демографические проблемы. И всё на этом.

quote:

---

демографические проблемы

---

А как после войны дети рождались?!Женщины от государства ничего не требовали.Могу ошибаться, но если дети это "заказ", то тогда нужно менять систему.По моему мнению дети это продолжение каждого конкретного рода/фамилии.Но если нет у человека возможности достойно содержать много детей, то почему он постоянно чего требует?!Я уважаю многодетные семьи, им действительно бывает трудно, но поддержка должна быть адресной.Чтобы не поощрять мамашек аморального поведения, тем более что , к сожалению, часто у таких мамашек(семей) вырастает НЕЧТО-человекообразное.И от этого НЕЧТО пользы государству -нет.

Вот как раз такие (с аморальным поведением) и подходят и под малообеспеченные, т.е. им льготы сохранить, а тем, кто работает, убрать?
Нянечкам в д/с убирать льготы вообще глупо.

quote:

---

Нянечкам в д/с убирать льготы вообще глупо

---

Под этим подпишусь.Работа ответственная и не каждый захочет/сможет в садике работать.

quote:

---

Изначально написано anhen:

Дети - это именно заказ от государства. Именно государство с Президентом во главе при каждом выступлении говорит о демографической политике, ее важности,

---

Ну так сдайте своих детей государству в детский дом, там без Вас позаботятся.

Там вырастят людей, неприспособленных к жизни, считающих, что им все должны. Не встречались?

quote:

---

Изначально написано mekka:

касается и работников детсада - подтверди, что малоимущий - все останется как прежде.
поэтому истерию не поддерживаю.

---

у меня соседка, работает няней, в сад ходит 2е детей. под категорию малоимущих чуть чуть не хватило, а у них еще ипотека огромная. Теперь вместо 200 руб, платит 3600. Очень многие настроены уходить из сада - 1,5 мес дорабатывают до закрытия сада и все. А работать кто будет?

как кто? одна воспитательница, по 12 часов на группе, без нянечки, ежедневно. а потом скажут, что она сама выбрала такую себе работу, так что пусть не жалуется.

Там ж не только многодетных и работников детсадов. Даже детей-инвалидов ограничивают.Почитайте для начала перечень.

quote:

---

Originally posted by frankenstain:

А меня бесит факт, что мои немаленькие налоги чинуши тратят на покупку автомобилей. Я хочу, чтобы они шли на помощь многодетным семьям.

---

Если бы они были не маленькими ты бы из-за 1 -2 тысяч за садик вобще не парился))) Зарплата все бы покрывала)))

quote:

---

Originally posted by Мусинда:

Присоединяюсь.Нужно рожать столько детей, сколько ты можешь прокормить и самое главное воспитать.Дети-это не "заказ" от государства, и если государство может помочь материально, то спасибо ему, а если нет, то оно ничего никому и не должно.

---

Согласен, нужно рассчитывать только на себя, а то хорошо устроились и мат капитал им, и льготы, а что делать таким как я 1 ребенок, сразу-же идет астроцетома ГМ у жены, цена вопроса 1,5 миллиона наличными, плачу с своего кармана у государства не копейки не взял, хотя налогов плачу раз в 10 больше чем автор))) Врачи говорят хотите второго, заказывайте похороны...

quote:

---

Изначально написано але4ка:

А работать кто будет?

---

а не надо там работать. пенсия для работников сада-минималка!

quote:

---

Изначально написано Casper1180:

Если бы они были не маленькими ты бы из-за 1 -2 тысяч за садик вобще не парился))) Зарплата все бы покрывала)))

---

У меня вообще детей нет.

quote:

---

Изначально написано Casper1180:

хотя налогов плачу раз в 10 больше чем автор)))

---

Откуда такая уверенность?

Я вашей ситуации сочувствую очень, но личное горе - это ещё не повод подобным образом относиться к по-настоящему нуждающимся людям. Может быть, я и вам чем-то смогу помочь.

ТС, петицию подписали. Успехов Вам! Вне всякого сомнения, многодетные семьи надо поддерживать. Тем паче, петиция затрагивает права нянечек, дети которых посещают ДДУ. Если из садов уйдут мамы-нянечки, тогда кого на их место придётся брать? Это отразится на всех детях.
А людей, которые пишут колкие тенденциозные фразы о многодетных семьях, тоже можно понять. Для них все многодетные, как китайцы, на одно лицо.))

quote:

---

Изначально написано YYu1:

ТС, петицию подписали. Успехов Вам!

---

Большое спасибо!

quote:

---

Originally posted by frankenstain:

У меня вообще детей нет

---

С чего такой интерес к проблеме многодетных?

Напиши в другом тоне эту петицию и сообщения про помощь многодетным - положительных откликов больше было бы. Меня тоже больше бесит позиция "нам все должны", тем более реальных примеров перед глазами хватает, про "рожаем детей по заказу государства" вообще без комментариев((( хотя многодетные семьи в целом уважаю и согласна, что их нужно поддерживать всячески.

А так больше смахивает на попытку поднять волну возмущений и набрать какие-то политические очки.

quote:

---

Originally posted by DanilRu:

Даже детей-инвалидов ограничивают

---

Почитала приказ об отмене льгот. Не увидела ни слова про детей-инвалидов. Откуда такая инфа?

quote:

---

Изначально написано mekka:

С чего такой интерес к проблеме многодетных?

Напиши в другом тоне эту петицию и сообщения про помощь многодетным - положительных откликов больше было бы. Меня тоже больше бесит позиция "нам все должны", тем более реальных примеров перед глазами хватает, про "рожаем детей по заказу государства" вообще без комментариев((( хотя многодетные семьи в целом уважаю и согласна, что их нужно поддерживать всячески.

А так больше смахивает на попытку поднять волну возмущений и набрать какие-то политические очки.

---

Потому что мне не всё равно.
Я не знаю, где вы увидели в петиции послание, что "им все должны". Ничего такого там не написано.
Я написал в петиции и здесь, что считаю многодетные семьи основой нашего общества. И считаю недопустимым на них экономить, тратя другой рукой большие деньги на содержание чиновников.
Хотят сэкономить - пусть начнут с себя.
Ни к какой политической силе я не отношусь. Меня это решение гордумы возмутило лично и это моя личная позиция.