quote:

---

Изначально написано frankenstain:
Определение среднедушевого дохода происходит согласно постановлению Правительства УР N137 от 16.06.2008 г.:

---

Многодетной моя семья стала в 2009-м году (т.е. указанное постановление уже действовало). Когда я подавал документы, мне было сказано, что расходы по ипотеке снижают доход семьи.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Многодетной моя семья стала в 2009-м году (т.е. указанное постановление уже действовало). Когда я подавал документы, мне было сказано, что расходы по ипотеке снижают доход семьи.

---

Может быть, тогда снижали. Я смотрю актуальный текст постановления с изменениями и дополнениями от 24 августа 2009 г., 26 марта 2012 г., 9 февраля 2015 г.
Тренд на отказ от любых видов льгот в течение последних несколько лет идёт по всей стране. Я пообщался со многими семьями из других регионов, попавших в аналогичную ситуацию - льготы многодетным отменяются от Вологды до Омска. И во многих регионах ситуация ещё и намного хуже, чем у нас.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано frankenstain:
Для подавляющего большинства многодетных семей, не говоря уже о работниках детских садов, это существенные деньги.

---

Для подавляющего большинства многодетных семей эту льготу не отменили.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Для подавляющего большинства многодетных семей эту льготу не отменили.

---

У нас 80% многодетных семей - малоимущие. Я считаю, что 20% - это совсем не мало. Это во-первых.
Во-вторых, её не отменили пока. Ползучий процесс именно так и происходит: сначала отменяют одним, потом другим, потом всем. Из Воткинска, например, пишут, что там такой льготы лишили даже малоимущие семьи.
Если мы промолчим сегодня, завтра отменят и малоимущим.
Вот кстати, свежий пример "ползучести"
http://susanin.udm.ru/news/2016/04/29/455440

quote:

---

Изначально написано frankenstain:

даже если доход семьи выше прожиточного минимума, он станет существенно ниже

---

нет.
Если все трое детей ходят в детский сад - это редкость небывалая. За первого 20% = 320 р, за второго 800 р, за третьего 1120 р компенсации осталось. Итого платить за троих надо 2560 рублей.
Малообеспеченные заплатят 1380.

А если старший уже в школе, то компенсация 800 и 1120 за второго и третьего осталась. Итого за двоих надо платить 1280 рублей, малообеспеченным 640.

Вот из-за этой разницы в 640 рублей для обеспеченных вся возня.

quote:

---

Originally posted by Василь:

нет.

---

Почему-то вы не процитировали ключевую часть фразы

quote:

---

Originally posted by frankenstain:

После всех регулярных выплат

---

Но ладно.
Вы считаете, что это мало, это ваше право. Я вряд ли смогу что-то ещё к своим словам добавить.

quote:

---

frankenstain

---

ваши высказывания все больше и больше подтверждают подозрения, высказанные мной в начале темы, что у вас во всем этом есть свой политический интерес. Вы именно что не просто отстаиваете возврат льготы, а пытаетесь вызвать недовольство нашей властью у населения, используете ситуацию. Вы этим видимо занимаетесь не как обычный гражданин, а в силу своей должности, сферы профессиональных обязанностей. Отрабатываете зарплату. Поднимать людей на митинги, писать петиции по поводу и без вам не привыкать, верно? Очень правильно сказано -

quote:

---

Изначально написано Василь:

И мне очень неприятно, что, например, моей семьёй кто-то прикрывается для "раскачивания лодки"

---

quote:

---

Изначально написано frankenstain:
Почему-то вы не процитировали ключевую часть фразы

---

Читал по диагонали - работать надо иногда

quote:

---

Изначально написано mekka:

а пытаетесь вызвать недовольство нашей властью у населения,

---

а вы, видимо, всем довольны?

в общем, многодетные всем довольны. им можно без льгот.
надо оставить сотрудникам и разойдемся мирно, товарищи.

quote:

---

Изначально написано mekka:

ваши высказывания все больше и больше подтверждают подозрения, высказанные мной в начале темы, что у вас во всем этом есть свой политический интерес. Вы именно что не просто отстаиваете возврат льготы, а пытаетесь вызвать недовольство нашей властью у населения, используете ситуацию. Вы этим видимо занимаетесь не как обычный гражданин, а в силу своей должности, сферы профессиональных обязанностей. Отрабатываете зарплату. Поднимать людей на митинги, писать петиции по поводу и без вам не привыкать, верно? Очень правильно сказано -

---

Я - свободный человек и не собираюсь оправдываться в своих действиях. Кроме того, я считаю, что каждый человек должен отвечать за свои слова и приводить хоть какие-нибудь доказательства обвинений. Если же не сможете, я попрошу вас принести мне извинения за сказанное или хотя бы не писать больше в этой теме.
P.S. Для справки: "отрабатываю зарплату" я инженером в научном институте.

если

quote:

---

Изначально написано frankenstain:

Я - свободный человек и не собираюсь оправдываться в своих действиях

---

так почему вы от меня требуете оправданий? кто и за что вас наделил бОльшей свободой чем меня?

хотя я объясню свои подозрения. в петиции ясно читается основная мысль - правительство плохое. была бы основная и единственная цель вернуть льготы - манера написания петиции была бы иная. плюс ваши слова о том, что детей у вас нет - возникает вопрос - а вам это все зачем надо. дежурную фразу "бла-бла-бла-я просто неравнодушный гражданин" мы уже слышали, не вызывает доверия тоже. далее беглый взгляд в ваш профайл подтвердил мои подозрения - вы регулярный участник (если не один из организаторов) митингов по самым разным поводам. а как известно, митинги у нас не проходят стихийно, это планируют и организуют определенные политические силы, в определенных политических целях. с трудом верится, что вы не отрабатываете зарплату на этом, но кому-то точно пытаетесь услужить. а народ в очередной раз пытаются использовать как "стадо" сами знаете кого.

о! вот что нашла в ваших высказываниях в теме про митинги:

quote:

---

Выхлоп был и есть. Благодаря протестам удалось, например, отстоять ряд зон от застройки и добиться содействия властей в контроле за строительством дорог. Присоединяйтесь, всем работа найдётся.

---

и вы будете говорить, что митинги - не ваша работа, что вы не отрабатываете зарплату?! три раза ХА!

А казачок-то засланный ))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано mekka:

так почему вы от меня требуете оправданий? кто и за что вас наделил бОльшей свободой чем меня?

---

Свобода подразумевает ответственность, в том числе за свои слова. Я никого бездоказательно и голословно не обвинял.

quote:

---

Изначально написано mekka:

в петиции ясно читается основная мысль - правительство плохое. была бы основная и единственная цель вернуть льготы - манера написания петиции была бы иная.

---

Если вы считаете, что есть определённая "манера" создания петиций, прошу вас показать мне руководство по созданию и написанию петиций, где говорилось бы, как это правильно делать. Я выразил своё возмущение сложившейся ситуацией и сделал это так, как смог и сумел.

quote:

---

Изначально написано mekka:

плюс ваши слова о том, что детей у вас нет - возникает вопрос - а вам это все зачем надо. дежурную фразу "бла-бла-бла-я просто неравнодушный гражданин" мы уже слышали, не вызывает доверия тоже.

---

Чтобы сочувствовать безногому, не надо быть безногим. Я родился и вырос в многодетной семье и очень хорошо знаю, насколько трудно родителям воспитать детей.

quote:

---

Изначально написано mekka:

далее беглый взгляд в ваш профайл подтвердил мои подозрения - вы регулярный участник (если не один из организаторов) митингов по самым разным поводам.

---

Единственное ваше утверждение, с которым нельзя поспорить. Я хожу на митинги и не скрываю этого.

quote:

---

Изначально написано mekka:

а как известно, митинги у нас не проходят стихийно

---

Митинги никогда не проходят стихийно, на его проведение необходимо получить разрешение у властей.

quote:

---

Изначально написано mekka:

это планируют и организуют определенные политические силы, в определенных политических целях.

---

Поэтому каждый человек, пришедший на митинг, преследует свои политические интересы?

quote:

---

Изначально написано mekka:

С трудом верится, что вы не отрабатываете зарплату на этом, но кому-то точно пытаетесь услужить.

---

Кому? Опять голословные предположения?

quote:

---

Изначально написано mekka:

а народ в очередной раз пытаются использовать как "стадо" сами знаете кого.

---

Было ли в петиции или в её обсуждении хотя бы одно слово в адрес какой-либо политической силы?

quote:

---

Изначально написано mekka:

и вы будете говорить, что митинги - не ваша работа, что вы не отрабатываете зарплату?! три раза ХА!

А казачок-то засланный ))

---

Какая логическая связь между моей фразой и "отработкой зарплаты"?

Предупреждаю в первый и последний раз: если вы не потрудитесь привести факты в обоснование ваший подозрений о моем корыстном либо политическом интересе, мне придётся прервать ваши измышления в этой теме.

quote:

---

Originally posted by mekka:

основная мысль - правительство плохое.

---

ну.. если вспомнить что разграбляют и отдают в Комос частные животноводческие фермы, состояние дорог по городу и республике в целом, медицинское обслуживание, зарплаты учителей и воспитателей, состояние магистральныт трубопроводов ГВС и ХВС , отопления и постоянно затапливающие канализационные сбросы Ижводоканала в Медведево, затопленные дома на К. Маркса, Балезино, Глазове и т.п., отсутствие нормального кладбища, проданные за дарма сельхозземли в Завьяловском районе и проезд авто через мост на Каме в 350 р с легковой машины....

то думаю...наверное оно все же хорошее

Извините. отклонился от темы. Мысли в слух.

PS Всех с наступающей Пасхой!!! Христос Воскресе.

quote:

---

Изначально написано frankenstain:

если вы не потрудитесь привести факты в обоснование ваший подозрений

---

не потружусь. не в суде чай, требовать доказательств.

и как-то вовсе несвободолюбиво угрожать мне прерыванием моих мыслей. пусть даже на форуме. тем более на форуме.

что вас так задело-то, а? что не по нраву? кто не с вами - тот против вас?

quote:

---

Originally posted by mekka:

не потружусь. не в суде чай, требовать доказательств.

и как-то вовсе несвободолюбиво угрожать мне прерыванием моих мыслей. пусть даже на форуме. тем более на форуме.

что вас так задело-то, а? что не по нраву? кто не с вами - тот против вас?

---

Вот так свобода превращается во вседозволенность - говорю что хочу, обвиняю в чём вздумается, и отвечать за свои слова не собираюсь. Мне кажется, я вполне внятно объяснил, что мне не нравится.
Пока вы не принесёте мне извинения за ничем не обоснованные обвинения, ваш голос в этой теме слышен не будет. Можете проверить.

quote:

---

Originally posted by mekka:

Поднимать людей на митинги

---

ох не помешало бы поднять уже нас на митингиии!!

quote:

---

Originally posted by mekka:

это планируют и организуют определенные политические силы, в определенных политических целях

---

Вы сегодня открыли мне глаза.. я всё думаю, почему народ у нас такой пассивный?!! оказывается, чтоб не дай б-г не поучаствовать в решении "чужих политических целей"!! Своих-то нет. В итоге - назло соседу выколю себе глаз (с)

да почему тявкающие? тявкающие прячутся, а не пишут журналистам, не звонят, не оббивают пороги. Что вы на автора набросились? Нормально человек хочет отстоять свои права. попросил проголосовать- проголосовали и все, дальше он сам справиться. Моих детей когда выгнали на улицу с поликлиники (в том числе и ребенка- инвалида) я тоже подключил и журналистов и местные СМИ и Москву, но для начала позора поликлиники- подал жалобу в Прокуратуру. Мне позвонили и сказали- вы их уволить хотите? я сказал- нет, просто хочу пользоваться своим законным правом обслуживать детей по ПРОПИСКЕ! За один день дете приняли обратно в поликлинику, уничтожили все факты что нас оттуда вытурили, выдали полагающиеся лекарства для асматика за просроченные 2 месяца и наперед на 1 месяц как положено и отчитались, что нарушений нет. Позвонили спросили? Все нормально,? В суд подавать будете? Ответил- а зачем? МОи законны требования выполнены полностью, зла я никому не желаю. ТОЧКА! В результате полгорода встало на мою сторону, половина простив, потому как ходить лизать жопы, подлизываться, либезить и давать взятки куда проще чем отстоять законные права. Народ у нас забитый, не привык да и большинство и просто не знает ни законов, ни как ими пользоваться. Да даже элементарно- что ими МОЖНО И НУЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!
У нас народ такой, что пока самих в опу не клюнет или мизинец не прижмет - их это не касается и все дураки и засланные, потому что хотят исполнения нормальных здравозначащих исполнений закона. И очередное требование исполнения законности пытаются свести к эпикфейлу не понимая что завтра они сами могут оказаться на месте требующего законности. Вот тогда они начинают бегать и стонать по друзьям, знакомым, нарываться на жалость и НИКОГДА не пишут петиции, не пишут в прокуратуру не подают в суд. ПОчему? Потому что они так воспитаны, бояться всего и всех. и именно эти люди начинают писать всякую грязь, обливать идеолога ставшего на защиту своих прав и прав семьи, говоря всякую ересь об идеологе- лишь бы самого не коснулось ничего. У меня были такие друзья. Это слабые люди, я их вычеркнул из списка друзей.

mekka
Обвинения во лжи аналогично потребуют извинений.

теория ведра с крабами в действии.

история редактирования

Сто пудов "мекка" - это "ошибка" вернулся. Раны зализал. А если серьезно- урезают все из года в год у одних и тех же- у мало обеспеченных. Почему у богатых что- нибудь не урезать .У тех кто жирует? Но депутаты наши не дураки - они не будут у себя отнимать.Раньше многодетных государство опекало.А в последнее время - бросило.

бессмысленно. у государства уже несколько лет назад поменялись приоритеты.

Вместо социальных благ всем предлагается патриотизм, и 86% населения это поддерживает.

А кошелек у государства один - либо на оборону либо на людей. Либо либо. Ну или коррупцию побороть, но ворон ворону..

Будете сильно шуметь - льготы вернут, но отнимут другие. Опыт платона с повышением цен на бенз это показал. Бесполезно.

история редактирования

Начальник управления дошкольного образования Елена Васильевна Казакова прокомментировала ситуацию со льготами, не совсем корректно, на её взгляд, переданную Сусаниным.
https://www.facebook.com/perma...100001836743304

Если коротко:
1) мера социальной поддержки назначается по принципу нуждаемости и действует в отношении семей со среднедушевым доходом, размер которого не превышает величину прожиточного минимума в Удмуртской Республике;
2) в бюджете муниципального образования <Город Ижевск> на 2016 год на расходы по освобождению или снижению платы за присмотр и уход за детьми предусмотрено 20 миллионов рублей;
3) половина работников дошкольных учреждений и 75% многодетных семей сохранили льготы.

quote:

---

Изначально написано bcvnet:
бессмысленно. у государства уже несколько лет назад поменялись приоритеты.

---

просто не надо молчать. если 500 человек что-то скажут - это капля в море .мало.А к 10 000 прислушаются .Ведь власть принадлежит народу. пока.

quote:

---

Originally posted by Rustame:

Я отец трех сыновей, они как бы пойдут в армию ... так? Отдадут долг Родине. Внимание вопрос откуда у них возник долг, если они уже платят за садик, образование, налоги, я их кормлю, одеваю и т.д.Ребята, которые пишут сам нарожал, сам и воспитывай - вы не правы.

---

Жестко, категорически плюсую.... коллега . Понятие "долг Родине" возникло в СССР, который (что бы про него не говорили) был социальным государством, в отличие от РФ, таковой лишь декларирущейся

история редактирования

quote:

---

Жестко, категорически плюсую....

---

Категорически соглашусь ((( К сожалению...

Нужны еще подписи ?

подписался

подписалась, опубликовала ссылку на петицию в фб

quote:

---

Originally posted by дядя юрий:

Нужны еще подписи ?

---

Конечно, нужны. Впрочем, даже миллион подписей ещё не гарантирует успех

Подниму тему.
Хоть на зарплату не жалуюсь, но лишние (если можно так сказать) деньги не помешают. Тем более кому как ни родителям лучше знать на что потратить эти деньги, уж поверьте если у тебя трое детей, то практически весь доход уходит на них.
Петицию подписал.

они так унижают нас и наших детей из-за уверенности - мы будем молчать. А смолчим - остальное заберут

quote:

---

Изначально написано pahanit:
Подниму тему.
Хоть на зарплату не жалуюсь, но лишние (если можно так сказать) деньги не помешают. Тем более кому как ни родителям лучше знать на что потратить эти деньги, уж поверьте если у тебя трое детей, то практически весь доход уходит на них.
Петицию подписал.

---

со всем согласен

есть ли какие-нибудь подвижки в этом вопросе?

у нас есть закон о выплатах многодетным семьям 5т.р. в период от 1,5 до 3ех лет. там доход огранчен 18 тыс.руб на члена семьи. Полагаю, что можно сделать ограничения, но это должна быть не 1 прожиточный миниммум на члена семьи, т.к. прожиточный минимум в Удмуртии очень маленький (как его считают - непонятно) у нас около 8500, по России 9700 (примерные цифры).

quote:

---

Originally posted by Alalina:

есть ли какие-нибудь подвижки в этом вопросе?

---

Отправлены запросы в гордуму, ОНФ и Соловьёву. Ответов пока нет. Ждём.

Слухами земля полнится, говорят льготы вернули?