quote:

---

Есть те, кто умеет из любого состояния пациента вывести на положительное и их любят пациенты и задабривают как могут, но это умение не входит в служебные обязанности, хотелось бы обратить на это внимание.

Еще раз спрошу: где ваши критерии, раз уж взялись бирки развешивать????

---

Вот какие ещё критерии нужны кроме человеческого отношения к пациенту? Вы же сами про них написали. И что значит "не входит в служебные обязанности"? А нежелание выслушать больного, игнорирование простого объяснения о назначаемых лекарствах и процедурах, хамство - это что входит в служебные обязанности?
Ну и уж если пошёл разговор о плохих условиях работы медиков, маленькой зарплаты, большой нагрузке... Это всё, в том числе и нынешняя тупая оптимизация откуда идет? Естественно от власти. Так почему сами врачи очень часто агитируют голосовать пациентов за откровенных проходимцев?
Почему они не могут объяснить тем ворчливым бабкам, что это они своей продажностью создают дикие условия медобслужавания? Профессия-то ведь очень коммуникабельная.

Вот на одной из (медицинских) страниц ВКонтакте увидел очень положительный пример пациента, проявившего заботу о медиках.

"Граждане медики! Вы когда гражданами станете? Да общество российское скотинеет. Но ведь вы принадлежите к той профессиональной касте, которая не имеет на это морального права. Вы, как и учителя и воспитатели детских садов являетесь представителями очень общественно значимых и самых коммуникабельных профессий. Почему вы не подаете пример грамотного и честного отношения к процессам формирования власти? Почему вы не используете свою общественную значимость и не говорите своим пациентам, что это и от их грамотного и честного отношения к выборам зависит порядок и благополучие медицины?
Пришел в больницу к своему другу и раздал по палатам листовки, в которых перечислил выбранных пациентами депутатов - крупных бизнесменов, часть из которых уже или <сидит> или проходила по громким уголовным делам. Выбирают их в основном пенсионеры, за подачки, продавая по дешёвке будущее своих детей и внуков, превращая медицину в отрасль физических и моральных испытаний, как больных, так и медиков делая их злыми, при их же безразличии.
Остатки листовок я отдал медсестрам с напутствием отдавать их привередливым пациентам при конфликтах с ними, с уточнением на словах: <Посмотрите, кто виноват во всех трудностях Вашего лечения. Вы голосовали за этих миллионеров? Узнаете себя?! А вот теперь к зеркалу и выскажите своему отражению все свои претензии>. На днях встретил одну медсестру, говорит, сильно помогает, отстают сразу и, возвратившись в палату, начинают обсуждать агитаторов".

Вот, кстати, разыскал ту литовочку:

Жизнь продолжается, но жить надо честно и с умом

За что уважают пожилых людей?
Конечно в первую очередь за мудрость, приобретенную с жизненным опытом. Именно она - мудрость пожилого человека - позволяет ему быть образцом для молодых в общении с окружающими, в культуре поведения, в честной и грамотной гражданской позиции, а значит и в умении формировать эффективную власть. Даже если не хватает образования, и он не изучал теорию государства и права, жизненный опыт подсказал ему, что нельзя выбирать в депутаты руководителей и чиновников.
Умудренный опытом он знает, что депутат это не Дедушка Мороз раздающий подарки и вкусные конфетки, это тот человек, который должен законодательно защищать права и интересы рядовых граждан. Это от его работы в представительных органах власти зависят зарплата работников, пенсии пенсионеров, стипендии студентов, цены на продукты и лекарства, чистота улиц и дворов, наличие воды и тепла, качество медицины, эффективность работы органов исполнительной власти и органов государственного и муниципального контроля.
В тоже время надо помнить, что права и интересы рядовых граждан-работников могут ущемить только руководители, что именно над ними и надо осуществлять депутатский надзор. Поэтому святы для пожилого человека поговорки про козла в огороде и волка в овчарне. Он не только сам честно и грамотно выбирает людей во власть, но еще и подскажет своим детям и внукам, кого можно выбирать, а кого нет.
А давайте-ка вспомним, дорогие, кого мы выбирали в депутаты все эти годы.
Генерального директора ОАО <Удмуртнефть> Богомольного?! И в результате Удмуртия оказалась без нефти, а он припеваючи живет теперь с семьей и своими миллионами в Чехии (Карловы Вары).
Директора завода <Метеор> Батанова?! И где теперь этот завод, а где сам Батанов?
Генерального директора ОАО <Ижмаш> Гродецкого?! И кто теперь ответит за разоренные им предприятия и тысячи рабочих и инженеров уволенных с них? А помните конфетки в подарочек и праздничные обеды? Неужели нас можно так дешево купить?
Мы и сейчас продолжаем выбирать одних директоров и их заместителей, руководителей управляющих компаний. Делают это одни, наивно веря в их обещания, а другие, продавая за подачки свою совесть и будущее своих детей и внуков.
А вы никогда не задумывались, для чего директорам депутатские мандаты? Им что на должности руководителя работы не хватает? Или они очень хотят защищать права своих работников? От кого? Или это очень хорошо, когда люди осуществляют депутатский контроль сами над собой?
Обратите-ка внимание на тех, кто всё время агитирует вас голосовать за начальников. Честные ли это люди? Почему их так волнует, выберите ли в депутаты руководителя? Почему они никогда не агитируют вас голосовать за рядовых граждан, не состоящих в партии власти <Единая Россия>, в которой собрались все миллионеры, чиновники и прислуживающие им спортсмены, артисты и <активисты-общественники>. Почему они никогда не несут даже моральной ответственности за тех проходимцев, за которых они агитировали вас проголосовать раньше. Ну, кто там агитировал за Гродецкого? За Шаталова? За других мошенников?
* * *
При засолке огурцов, при забивании гвоздей, в любом деле существуют принципы, нарушать которые нельзя. Нельзя вместо соли применять золу, нельзя гвоздь ставить шляпкой вниз, нельзя мести против ветра... Как и во всяком деле в процессах выборов власти существуют принципы, которые надо неукоснительно соблюдать.
Управление (руководство) заводами и банками, коммунальными службами и предприятиями, школами и больницами, городами и селами, чем угодно - не совместимо с депутатской деятельностью!
Честному руководителю депутатский мандат не нужен! У него и так много работы. А заботу о пенсионерах он может проявлять и без депутатского мандата.
Пока вы это не поймете - вами всегда будут править проходимцы и негодяи!
МЫ НЕ БУДЕМ ЖИТЬ ЛУЧШЕ ДО ТЕХ ПОР,
ПОКА НЕ СТАНЕМ ГРАМОТНО И ЧЕСТНО ВЫБИРАТЬ ВЛАСТЬ!
Август 2015 г. Пенсионер Иван Гражданский

quote:

---

Кстати возвращаясь к врачу Агафоновой (о которой упоминал Васек), так у нее больше лестных отзывов, нежели обратных, причем чувствительно больше. Есть у нее (как и у многих других) свои, назовем это, нюансы в работе, но если по вашему названию распределять врачей, но с моими критериями, то она скорее попала бы в список "положительных" врачей, нежели "отрицательных".

---

Так почему Вы сразу Васька не тормознули этим сообщением?
И потом, почему Вы решили, что подход к врачам (я думаю просто культуру общения) знаете только Вы один. Я вот например, ни разу грубого слова ни одному врачу, ни одной медсестре не сказал, но не смотря на это неоднократно был "обтявкан" ни за что.
Кстати, там в списке врачей, есть двое, в цинизме и в отсутствии культуры, я убедился сам. И, кстати, ни одного положительного отзыва о них не видел и не слышал.

quote:

---

почему Вы решили, что подход к врачам (я думаю просто культуру общения) знаете только Вы один.

---

патамушта он ихний начальник

Для врачей и медсестер )если они хотят изменить своё положение. 
 
 

quote:

---

неоднократно был "обтявкан"

---

каждый третий "пОциент" "обтявкивает" скорую-мне создать "чОрный" список пОциентов?

quote:

---

Originally posted by Албортор:

Так почему сами врачи очень часто агитируют голосовать пациентов за откровенных проходимцев?

---

Неее, я не знаю, я ни за кого не агитирую.

quote:

---

Originally posted by Албортор:

Профессия-то ведь очень коммуникабельная.

---

Менеджер по продажам - коммуникабельная профессия, во всех требованиях при приеме на работу звучит. Вы видели такое требование при приеме врача???

quote:

---

Originally posted by Албортор:

Так почему Вы сразу Васька не тормознули этим сообщением?

---

Ошибиться и что либо просмотреть может любой, даже машина.

quote:

---

Originally posted by Албортор:

Я вот например, ни разу грубого слова ни одному врачу, ни одной медсестре не сказал, но не смотря на это неоднократно был "обтявкан" ни за что.

---

Может именно вам трижды везло, что до вас кто-то обтяфкал врача??? Такое бывает.

quote:

---

Originally posted by Албортор:

Кстати, там в списке врачей, есть двое, в цинизме и в отсутствии культуры, я убедился сам. И, кстати, ни одного положительного отзыва о них не видел и не слышал.

---

Я знаю врачей о которых говорят такое и по большей части наверное это правда, что вслух лучше не произносить. Но и этих врачей периодически кто-то хвалит................

Еще раз повторю условия современной медицины созданы искусственно и люди сидят по обе стороны кабинета и с этим приходится считаться, но и теми и другими управляют те кто имеют совершенно иные знания по ситуации и, что самое главное, умения. Чтобы "поднять" современную медицину доп деньги не нужны, но непропускание денег через лучшую махину по отмыванию денег заденет очень немало людей, тех которые имеют особые знания и умения.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

патамушта он ихний начальник

---

ладно, ладно вам расскажу, в пятницу оставил заявление на подпись глав врача - "по собственному желанию"

quote:

---

оставил заявление на подпись глав врача - "по собственному желанию"

---

"прошу назначить меня главврачем по собственному желанию" ?

quote:

---

Изначально написано brigada8-5:

"прошу назначить меня главврачем по собственному желанию" ?

---

ничего-то ни от кого не утаишь

quote:

---

Изначально написано Албортор:
[b] медики скотинеют прямо на глазах.

---

В точку!

AlexLiss-a

quote:

---

Менеджер по продажам - коммуникабельная профессия, во всех требованиях при приеме на работу звучит. Вы видели такое требование при приеме врача???

---

Мои родственники и знакомые врачи, считают это качество (коммуникабельность) неотъемлемой частью данной профессии. Если Вы считаете что это не так, если Вы не видите и не осознаете всех особенностей профессии медика, если Вы не признаете того, что гражданская позиция человека в этой профессии является определяющей составляющей (иначе он ничем не буде отличаться от киллера или палача), то Вам действительно уже давно следовало написать заявление.
У Вас есть дети? Интересно Вы бы согласились чтобы в детском садике с Вашим ребенком на работу принимали педофилов и авлкашей?

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:

вы это... у вас чо, ПМС? ))

---

Да нет, сейчас действительно сложно получить мед. помощь, только не туда Албортор бочку катит, так как не знает куда катить(это не его вина ,это достоинства иных). Лан расскажу чуть позже.

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:

я смотрю, у вас полный бардак в голове))
запрет на прием в педагогич. учреждения педофилов и алкашей существует
но меня интересует другое. По вашему, если врач не умеет общаться с людьми, то он - педофил или алкаш? С каких пор плохие коммуникативный навыки равны педофилии и алкоголизму?
вы это... у вас чо, ПМС? ))

---

Да нет батенька, полный бардак в голове у Вас. Да еще и помноженный на незнание. Запрета на прием в педагогические учреждения педофилов и алкоголиков по факту не может быть, так у них изначально нигде, даже на лбу не написано, что они являются таковыми.
Следующие Ваши выводы из плохо прочитанного (или абсолютно не понятого текста) это лишь плод Вашего воображения, так об этом я нигде ничего не говорил.
К сожалению нет никаких запретов и на прием в медучреждения бездушных, грубых и слабопрофессиональных людей. Всё это выясняется только в процессе работы.
Так что последнюю фразу (с чо) вы задайте стоя перед зеркалом.

dlyamarka:

quote:

---

только не туда Албортор бочку катит, так как не знает куда катить(это не его вина ,это достоинства иных). Лан расскажу чуть позже.

---

Давайте, давайте..., только поподробней.
Особенно в части направления, куда "катить бочку".

Думаю, что вот это самое правильное направление (куда катить бочку).
Ибо оно объяснимо, проверено и очень запущено у нас. Люди, имеющие высшее образование, иной раз высказывают такие мысли, относительно того как надо выбирать представительную власть, которые могут прийти в голову только самой безграмотной бабке (забывшей старую пословицу: "Не пускайте козла в огород").
"Граждане медики! Вы когда гражданами станете? Да общество российское скотинеет. Но ведь вы принадлежите к той профессиональной касте, которая не имеет на это морального права. Вы, как и учителя и воспитатели детских садов являетесь представителями очень общественно значимых и самых коммуникабельных профессий. Почему вы не подаете пример грамотного и честного отношения к процессам формирования власти? Почему вы не используете свою общественную значимость и не говорите своим пациентам, что это и от их грамотного и честного отношения к выборам зависит порядок и благополучие медицины?
Пришел в больницу к своему другу и раздал по палатам листовки, в которых перечислил выбранных пациентами депутатов - крупных бизнесменов, часть из которых уже или <сидит> или проходила по громким уголовным делам. Выбирают их в основном пенсионеры, за подачки, продавая по дешёвке будущее своих детей и внуков, превращая медицину в отрасль физических и моральных испытаний, как больных, так и медиков делая их злыми, при их же безразличии.
Остатки листовок я отдал медсестрам с напутствием отдавать их привередливым пациентам при конфликтах с ними, с уточнением на словах: <Посмотрите, кто виноват во всех трудностях Вашего лечения. Вы голосовали за этих миллионеров? Узнаете себя?! А вот теперь к зеркалу и выскажите своему отражению все свои претензии>. На днях встретил одну медсестру, говорит, сильно помогает, отстают сразу и, возвратившись в палату, начинают обсуждать агитаторов".

quote:

---

Про алкоголизм написано в медицинской справке, про педофилию - в справке о наличии/отсутствии судимостей, которые нужно предоставить при приеме на работу в пед.учреждение.

---

Как же они проскакивают?
Бардак все таки в голове у Вас. Так эти справки дают тогда, когда уже факт заболевания или отклонения установлен, т.е. больным или судимым. А такие устраиваться на работу (тем более в такие учреждения) вообще не приходят. Однако в судебной практике есть примеры с такими субъектами. Почему? Потому что Вы передергиваете и говорите совсем о других случаях.
Но главное для Вас, как мне кажется, не сам предмет разговора, а то что Вы умнее, а у собеседника "полный бардак в голове". Поэтому Вы и теряете смысл разговора. А он ведь не про Вас (умнейшего) и не про меня (убогого).

история редактирования

Оп-паньки... Вот куда вы сбежали.
И тут опять говнометатели нарисовались.
Peter59 и Tanchik2009 вы по теме чего-нибудь могете долбануть? Или у вас девушек зуд сразу переключиться на штанишки собеседников и покопаться там?

А кстати, модер с носом, ты почему тему-то закрыл? Бань говнометателей, а причем здесь проблема (тема разговора). А то некрасиво как-то получается, не модером выглядишь, а смотрящим в замочную скважину.

quote:

---

Изначально написано brigada8-5:

вся тема=флудизм

---

Так и не флуди, проходимо мимо.
А то как в частушках про тещино окошко ("я спокойно не пройду, или член в окошко суну, или угол обоссу").
Я вот никогда на не интересующие меня темы не лезу, а вас прямо магнитит возможность дерьмом покидаться. Погоди, наступит тебе врач или конь-медсестра на яйцо, вот тогда и придёшь на эту тему, а пока погуляй.

У меня как то со всеми врачами все складывается)) Особенно с теми кому за 35, и особенно с женщинами)). А вот молодые ... душевности в них нет, что ли... ))

Ну вот, все "умнейшие" вроде бы приумолкли. Можно было бы и продолжить.
Так куда должны "катить бочку" пациенты и куда врачи?
В разные стороны или в одну?
Что надо делать, чтобы процесс деградации отношений медик-пациент прекратился, чтобы медики стали получать достойную зарплату, чтобы у них были благоприятные условия работы, чтобы не стало причин срывать зло и недовольство на пациентах, чтобы к руководству медучреждений не приходили тупые и корыстные люди?

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:

nazlovragam

---

помницца, кто-та мне говорил, что по ночам спать надо)))

Я больной, трус, тупой и что там ещё, в общем плохой в всех отношениях.... ещё раз почистил тему.
И еще раз прошу умных, здоровых, "острых" и самых хороших во всех отношениях... прекратите оскорблять и меня и друг друга. Напишите что нибудь по теме. Ведь в конечном счете, каждый из вас кода-нибудь попадет к врачу. И вполне возможно дальнейшая ваша жизнь будет зависеть от того, как он к вам отнесется, выслушает внимательно, облегчит ваши страдания словом и делом или с порога обтявкает вас грубо, пропишет кучу лекарств по стандартной схеме, которая для вас окажется губительной и принесет вам еще больше болезней и страданий.
Черный список плохих врачей необходим и его уже ведут на других ресурсах, с чем солидарны и сами медики (даже помогают с координатами врачей и поликлиник). Но конечно этот список не решит всех проблем, потому что есть еще и причины, постоянно усугубляющие отношения врач-пациент.
И здесь совершенно справедливо кто-то указал на эти причины, это и условия работы, и зарплата, и чрезмерная нагрузка медперсонала.
Но ведь никто из вас умнейших, здоровых и храбрых даже слова по теме не высказал. Вы сразу переходите на личности, причем с таким рвением, что даже не верится в то, что делаете вы это не отрабатывая свой грязный кусочек "бутербродика с икорочкой". Ведь по теме высказались всего два-три человека, а посмотрите сколько грязи налито в тему - 90% объёма.
Ну так что надо сделать, чтобы медики получали зарплату больше полицейских и летчиков? Что надо сделать, что бы руководители медучреждений были людьми на своём месте? Как создать условия нашим медикам не хуже чем шведскими и немецким?
Вот про это напишите, а про меня гадости писать из-за компа много ума и храбрости не надо. "Храбрецов и умников из-за угла" я повидал достаточно и цену им знаю, чтобы за ломаной копейкой даже не нагибаться.

В очередной раз прочитал ваши, как вы там назвали фекалии, и удалил их. Потому что я не способен вырабатывать столько дерьма, чтобы общаться с вами в аналогичной манере. Я не болен, в отличие от вас, умственной и моральной диареей. Поэтому просьба: перейдите в другую палату, где вас поймут и примут, страдающие таким же как вы недугом.

ТоварищЬ ТС, прочти, может быть поможет... http://emosurf.com/post/1239/Skazka_o_proshchenii.html

история редактирования

Кто удаляет посты - тот не мужик!!!

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
Кто удаляет посты - тот не мужик!!!

---

Ну да, мужики на базаре лаются и кидают друг в друга тухлыми овощами. Джигиты одним словом.
Идиот ты еще вдобавок.

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
ТоварищЬ ТС, прочти, может быть поможет... http://emosurf.com/post/1239/Skazka_o_proshchenii.html

---

А что в этой ссылке есть про решение проблемы медицины?
Не понял. По-моему Вы продолжаете извращаться.

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
Кто удаляет посты - тот не мужик!!!

---

Странный критерий. Неужели мужики - это те, кто (извините) засирает темы?

Повторю еще раз на проверку смотрящих. Говорят на Марке проституция очень развита и как только разговор касается серьезных тем, так сразу появляются они - из команды "позвольте попу облабызать".

Вот на одной из (медицинских) страниц ВКонтакте увидел очень положительный пример пациента, проявившего заботу о медиках.
"Граждане медики! Вы когда гражданами станете? Да общество российское скотинеет. Но ведь вы принадлежите к той профессиональной касте, которая не имеет на это морального права. Вы, как и учителя и воспитатели детских садов являетесь представителями очень общественно значимых и самых коммуникабельных профессий. Почему вы не подаете пример грамотного и честного отношения к процессам формирования власти? Почему вы не используете свою общественную значимость и не говорите своим пациентам, что это и от их грамотного и честного отношения к выборам зависит порядок и благополучие медицины?
Пришел в больницу к своему другу и раздал по палатам листовки, в которых перечислил выбранных пациентами депутатов - крупных бизнесменов, часть из которых уже или <сидит> или проходила по громким уголовным делам. Выбирают их в основном пенсионеры, за подачки, продавая по дешёвке будущее своих детей и внуков, превращая медицину в отрасль физических и моральных испытаний, как больных, так и медиков делая их злыми, при их же безразличии.
Остатки листовок я отдал медсестрам с напутствием отдавать их привередливым пациентам при конфликтах с ними, с уточнением на словах: <Посмотрите, кто виноват во всех трудностях Вашего лечения. Вы голосовали за этих миллионеров? Узнаете себя?! А вот теперь к зеркалу и выскажите своему отражению все свои претензии>. На днях встретил одну медсестру, говорит, сильно помогает, отстают сразу и, возвратившись в палату, начинают обсуждать агитаторов".

история редактирования

Вот в чем недостаток интернета, так это в том, что сидит закрытый компом под дурацким ником идиот и не стесняясь не только выражает дебильные мысли, но ещё и пытается всех обосрать. Что движет такими идиотами? Понимаю если они платные смотрители за чистотой властной жопы, тут уж что поделаешь лижи её до блеска даже путем обсира всех оппонентов. Но ведь среди этих говнометалок, есть и просто дебилы, которые таким образом самоутверждаются, хоть здесь почувствовать себя умнейшим и храбрейшим.
Да хрен ли толку? Ник он и есть ник. И все зависит от цели с которой он влазит в разговор. А какова цель у говнометателей? Правильно, бери больше и кидай дальше, все равно ведь из-за компа под ником не видно насколшько сам извалялся в своём дерьме.

А кто знает, сколько у нас в Удмуртии медработников?

сообщение удалено автором темы.

quote:

---

А кто знает, сколько у нас в Удмуртии медработников?

---

Это я к тому, что они по количеству наверняка представляют потенциальную политическую силу, способную всё сделать в системе здравоохранения так, как им надо.
Вот учителя точно могли бы сделать свой труд одним из самых высокооплачиваемых за одну ставку.
Но для этого надо выбрать из своей среды самых достойных депутатов (конечно попросив родителей поддержать их на выборах).

история редактирования