izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Частная скорая Ижевск
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Частная скорая Ижевск
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Частная скорая Ижевск   версия для печати
Antisenser
Рейтинг: 1/-1
-- написано 1-10-2015 17:57 Antisenser Редактировать сообщение Antisenser    первое сообщение в теме:

голосование:
Нужна ли частная платная скорая помощь Ижевску?
Да, нужна, заплачу, здоровье важнее.
 
26 ( 24.3% )
Нет, не нужна, медицина должна быть бесплатной! Буду ждать.
 
20 ( 18.69% )
Да, но за разумную цену.
 
50 ( 46.73% )
Воздержусь.
 
11 ( 10.28% )

Нужна ли городу частная,платная скорая?
Показать текст сообщения полностью
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 11-10-2015 17:30 Tanchik2009

quote:
Изначально написано nazlovragam:
как конкретно будет называться медицинская услуга

мое мнение: что-то типа "оказание медицинской помощи не в условиях мед. учреждения + доставка до больницы в случае необходимости"
хотя, мед. помощь тоже может не понадобиться
тогда что-то типа "выезд мед. бригады в место вызова + при необходимости оказание мед. помощи не в условиях мед. учреждения + доставка до больницы в случае необходимости"
Обычно название услуги пишут кратко, а содержание (состав услуги и оговорки) - уже по тексту договора
скажем, в названии услуги не будет указания на состав бригады и требования к квалификации работников, а в договоре будет отдельный раздел по этому. типа - состав не менее 2-х человек, не менее одного - с высшим мед. образованием и стажем работы там-то не менее стольки-то
то же самое - по порядку оказания мед. помощи и доставки - как и кем определяется ее необходимость, ограничение обязанности по оказанию в зависимости от имеющихся фактич. для этого возможностей ну и т.д.
по месту вызова тоже может быть ограничение по территории, типа, в пределах г. Ижевска приедут за тобой по этому договору, а в завьялово, скажем - за доп. плату. Ну т.е. сразу при заключении договора определяешь, куда к тебе приезжают, а куда нет, и исходя из этого устанавливается плата
ну и ясен пень - по предоплате. Это будет абонентский договор. скажем, условно 10 руб. в год стоит такая услуга. Не пользовался ею заказчик ни разу - через год ему сумма возвращается за минусом не возмещаемого остатка. По законодательству такие договоры допускаются, так и называются - абонентские
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 11-10-2015 20:25 nazlovragam

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

мед. помощь тоже может не понадобиться



так а на хрена тогда козе баян?
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

выезд мед. бригады в место вызова



здрасте, мы приехали, гоните 3 тырчика, и досвидос...
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 11-10-2015 20:40 Tanchik2009

quote:
Изначально написано nazlovragam:
так а на хрена тогда козе баян?

вы прикалываетесь или реально не догоняете? клиент если покупает, что вопрос "нафига" он для себя решил. не решайте за него
quote:
Изначально написано nazlovragam:
здрасте, мы приехали, гоните 3 тырчика, и досвидос...

вы когда передергивать начинаете, реально раздражает. умеете ведь нормально общаться

обычный пример. у пожилого человека скакнуло давление. ясен пень, человек на измене и все такое. так вот, для него услуга "приехали, посмотрели, и потом варианты: при необходимости что-то сделали и/или увезли в больницу; или сказали, что все ОК, и уехали" имеет ценность. Вы ее для себя не видите - клиент видит. покупает. в чем проблема? в том, что ценность услуги не видите вы? )) ну так это рынок) я вам скажу, что лично я не вижу смысла существования такого огромного количества услуг и товаров. но их кто-то покупает, и готов тратить на это большие деньги. почему ж не продавать?

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 13-10-2015 01:03 Uroman

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

покупает. в чем проблема?



ну вы то же - того, не догнали.
проблемы в этом нет никакой. вопрос в том КАК это будет реализовано не практике.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

для него услуга "приехали, посмотрели,



это понятно - "вызов бригады на дом" ******** руб.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

и потом варианты:



вот тут самое интересное.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

при необходимости что-то сделали



это "что-то" новая услуга? т.е. клиенту говорят - вам необходимо "что-то сделать" будет стоить ******руб. клиент говорит - денег нет. Что делает бригада? услуга (товар) не оплачены.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

это рынок



вот-вот, рынок...
quote:
Originally posted by Tanchik2009:

клиент видит. покупает. в чем проблема? в том, что ценность услуги не видите вы? ))



и тут тоже вопрос. на рынке медицинских услуг ценность и необходимость их определяет не пациент. нет, конечно, если пациент(клиент) желает, что бы ему ежедневно снимали ЭКГ - пожалуйста, но если он желает, что бы ему ежедневно делали клизму, потому что ему это "ценно" (ну нравится ему процесс), но для этого нет медицинских показаний - тогда хренушки ему.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 13-10-2015 01:13 Uroman

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

клиент если покупает, что вопрос "нафига" он для себя решил. не решайте за него



в медицине не должен работать этот принцип. ИМХО.
Есть такое понятие - Показания.
в судебных заседаниях вы же пользуетесь такими терминами.
реально приходится часто встречать "клиентов" которые сами себе назначают медуслуги (очень любят УЗИ, там же "все видно" ), а потом не знают куда приткнуться с этими "бамажками".
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 13-10-2015 01:27 Uroman

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

почему ж не продавать?



вопрос нужно рассмотреть в другой плоскости. ЧТО продавать за больште деньги? качественные услуги, или фуфло?
ну и клиент всегда имеет право знать за что он платит. нет?
Вот давайте ваш пример с пожилым человеком.
Бюджетная скорая, вызов будет оплачен в размере *******руб в любом случае:
приехали-уехали,
приехали-увезли,
приехали-что-то сделали,
приехали-что-то сделали-увезли.
Сумма за это одна и та же. но согласитесь, что объем услуг разный. поэтому что? поэтому скорая превратилась в такси в один конец. минимизация затрат. "холод в животе"
а если "что-то делать" - так и лекарства потратишь и время. напоминаю, что получишь все те же ***** руб. а если быстренько свез в приемный покой и поехал за следующим - тогда за это время сможешь 2 вызова обслужить и тогда за тот же час работы получишь уже *****Х2 руб. вот такой рынок.

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 13-10-2015 01:46 Uroman

quote:
Originally posted by Джойка:

Я в своих фантазиях пыталась реанимировать государственную ССМП, с помощью оказания платных услуг на единой базе машин и бригад СП.) Не получается.))



просто нужно поменять стандарт мышления. опять обращаю внимание на понятия ЭКСТРЕННАЯ помощь и НЕОТЛОЖНАЯ помощь.
В идеале видится таким образом:
1. Экстренная помощь - на базе Станций скорой помощи. автомобильный парк - только реанимобили, для оказания помощи при угрожающих жизни состояниях, фактически реанимационные бригады, можно даже фельдшерские или парамедицинские. и должна быть больница "скорой помощи" куда и будут поступать все пациенты "скорой". фактически это пендосовская emergency
2. Неотложная помощь. - базе районных поликлиник. практически это - "участковый врач на дом", но это бригада, это автомобиль, это определенный "лечебно-диагностический набор" для оказания лечебной помощи на дому, и возможность транспортировки в профильный стационар.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 13-10-2015 01:49 Uroman

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

На самом деле далеко не каждый сможет понять, нужна ему мед. помощь в процессе перевозки или только перевозка. В этом случае человек будет оценивать соотношение "баюсь хачу перестраховаться" и "потяну ли по деньгам".



и снова возвращаемся к этому вопросу.
если чел в состоянии оценивать "потянет ли он по деньгам" - это точно не экстренное состояние. и ему прямая дорога в неотложку.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 13-10-2015 01:56 Uroman

Вот именно НЕОТЛОЖНУЮ помощь вполне реально могут организовать частные компании.
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 13-10-2015 07:32 brigada8-5

quote:
приехали-уехали,
приехали-увезли,
приехали-что-то сделали,
приехали-что-то сделали-увезли.
Сумма за это одна и та же.


неа
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 13-10-2015 08:11 nazlovragam

quote:
Изначально написано brigada8-5:

неа



Расскажи
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 13-10-2015 09:14 Tanchik2009

quote:
Originally posted by nazlovragam:

nazlovragam



кааак далеки вы от рынка
устала аж писать) я с вами не согласна по некоторым вопросам.
но писать уже надоело))

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 13-10-2015 11:40 Зоркий Пью

quote:
Originally posted by Uroman:

пендосовская emergency



у нас гранаты разной системы на Руси - врач к больному, в Пендоссии - больной к врачу.
боюсь в результате деятельности здешних оптимизаторов скоро у нас с доставкой врачей к пациенту проблем не будет. нет врача - нет проблемы.
quote:
Originally posted by Uroman:

должна быть больница "скорой помощи" куда и будут поступать все пациенты "скорой".



давно об этом говорю. хотя бы как в Челябинске. но для Ижевска такой вариант на текущий момент - утопия.
quote:
Originally posted by Uroman:

практически это - "участковый врач на дом", но это бригада, это автомобиль



это реализованно давно. но! в "партлечебнице". не всем доступно.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 13-10-2015 12:45 Uroman

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

но для Ижевска такой вариант на текущий момент - утопия.



согласен, поэтому и такая задница.
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

это реализованно давно. но! в "партлечебнице". не всем доступно.



это начинали реализовывать и в районных поликлиниках, но загубили дело на корню.
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 13-10-2015 15:00 Зоркий Пью

quote:
Originally posted by Uroman:

в районных поликлиниках, но загубили дело на корню.



неудивительно. любое дело для ширнармасс накрывается медным тазом. для узкой кучки номенклатуры - работает
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 13-10-2015 15:35 brigada8-5

quote:
Расскажи

а ты хто?
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 13-10-2015 20:00 nazlovragam

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

кааак далеки вы от рынка



пойду выпью яду, все-равно в дали от рынка нет житья
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

я с вами не согласна по некоторым вопросам.



Ну и замечательно! Неужели вы решили, что моя цель состоит в том, что бы вас переубедить.
Вот вы же юрист, а не менеджер. Но почему-то считаете, что являетесь суперэкспертом рынка медицинских услуг. Так и прекрасно, продолжайте так считать.

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

но писать уже надоело))



Только все же ответьте на вопрос
quote:
Изначально написано Uroman:

клиенту говорят - вам необходимо "что-то сделать" будет стоить ******руб. клиент говорит - денег нет. [b]Что делает бригада?
услуга (товар) не оплачены.
[/B]


nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 13-10-2015 20:21 nazlovragam

quote:
Изначально написано brigada8-5:

а ты хто?



"ну вы, блин, даете!" (с)
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 13-10-2015 20:37 Tanchik2009

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Только все же ответьте на вопрос


а х.з. Могу предположить несколько вариантов, в зависимости от ситуации
1. разворачиваются и сваливают
2. вызывают скорую по ОМС при наличии показаний или вообще
3. разное
лень думать. закрываю клиентам сделку. работаю по 18 часов в сутки. как-нить потом))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
суперэкспертом рынка медицинских услуг

да с хрена ли. не приписывайте мне то, что я не говорю.
но я вижу несколько вариантов организации и обхода нескольких рисков, которые пишите вы.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
а ты хто?

nazlovragam = Uroman
они почкованием с Окадемиком размножаются
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 13-10-2015 21:27 brigada8-5

quote:
"ну вы, блин, даете!" (с)



quote:
nazlovragam = Uroman

пусть обзовёться правильно, ибо только тогда О..В...ч получит право на ответ
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 13-10-2015 21:53 Tanchik2009

прозвучало как предложение назвать пароль для получения доступа в вип-комнату с кучей халявного коньяка и прочими ништяками))
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 14-10-2015 00:37 nazlovragam

вот в тему!
Приказ Минздрава МО от 01.10.2015 N 1385
"Об утверждении Концепции развития скорой медицинской помощи в Московской области"

Утвержденная Концепция ставит своей целью формирование условий для повышения качества, доступности и эффективности скорой медицинской помощи на всех этапах ее оказания, выравнивание условий ее предоставления.

Основными мероприятиями по реализации Концепции являются:

- проведение анализа настоящего состояния службы СМП Московской области;

- разработка методики анализа эффективности деятельности служб скорой медицинской помощи;

- оценка основных показателей деятельности службы СМП;

- реорганизация сети учреждений службы СМП;

- укрепление материально-технической базы службы СМП: обновление парка автомобилей, проведение ремонтных работ служебных помещений, обновление медицинского оборудования;

- пересмотр, разработка эффективных механизмов кадровой политики службы СМП;

- внедрение единой системы вызова экстренных служб "112" в целях оптимальной маршрутизации вызовов и минимизации времени доезда бригады СМП до места вызова;

- организация отсеивания вызовов для оказания неотложной помощи и передача их в амбулаторные учреждения;

- повышение объемов неотложной помощи, оказываемой амбулаторно-поликлиническими учреждениями;

- организация обучения навыкам оказания первой помощи лиц, не имеющих медицинского образования, но обязанных оказывать первую помощь по закону или специальному правилу (сотрудников МВД, в т.ч. ГИБДД, спасателей, пожарных, военнослужащих, водителей транспорта, и др.).

millyyy
Рейтинг: 1186/-1188
-- написано 14-10-2015 07:55 millyyy

quote:
клиенту говорят - вам необходимо "что-то сделать" будет стоить ******руб. клиент говорит - денег нет

ага особенно человек со рвотойкровотечением и тд )будет как раз думать
"таак на оплату скорой до больницы хватит ,на укол уже нет"

и с какого ф обычная скорая будет делать работу частной ??у нас всем скоровикам стало резко нечего делать?)
или вы думаете ,что человек лет в 25-30 будет себе полис покупать ?)тогда мы давно жили бы про ДМС)))не ,я конечно, понимаю вы таки купите полюс до транспортировки)))ток привезут вас и делать ниче не будут -типа как в пендоссии нет денег нет услуг иди в горбольницу отсюда
PS еще и на такси потратитесь до горбольницы
как в анекдот е-за наркоз вы заплатили а зе реанимацию нет

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 14-10-2015 12:40 Uroman

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

пароль для получения доступа в вип-комнату с кучей халявного коньяка и прочими ништяками)



а то... желаете присоединиться?

история редактирования

Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 14-10-2015 13:35 Tanchik2009

ну с вами я бы выпила))) у нас много тем для обсуждения))
а комната с коньяком и ништяками меня не прельщает сама по себе - у мну такая есть своя собственная, без паролей)
общение - это интересно)
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 14-10-2015 21:03 nazlovragam

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

ну с вами я бы выпила)))



хм... неожиданно. звучит как "пригласи меня" )))
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 14-10-2015 22:24 Tanchik2009

Опять вы не так поняли. Никогда никуда не напрашиваюсь. Фу-фу-фу
Я вот что подумала. А чего бы обычной скорой не ввести доп.счёта за вызов без показаний? Ну типа выехали-выяснилось, что не было оснований - счёт за вызов. Ибо вызов без повода, установленного норм-правовым актом, не включён в омс
Понятно, что будут спорные случаи, но в правоприменительной практике это сплошь и рядом.зато задача по отсеиванию кривых вызовов будет решаться
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 14-10-2015 22:52 nazlovragam

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

Опять вы не так поняли. Никогда никуда не напрашиваюсь.



да все правильно. Не ищите подвоха в моих словах.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

у типа выехали-выяснилось, что не было оснований - счёт за вызов.



Ох...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

будут спорные случаи, но в правоприменительной практике это сплошь и рядом



Не просто будут, они все будут. Администрация скорой погрязнет в правоприменительной практике, разорится на содержании юристов.
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 15-10-2015 08:28 Tanchik2009

да ладно - погрязнет. в полиции на поток поставлены отказы в возбуждении УД, постановления об отказе - как под копирку. и очень мало кто идет что-то куда-то обжаловать. тут такая же фигня будет. ну конечно появятся расходы на администрирование отказов/жалоб, но зато и доход будет.
и потом, надо людей постепенно приучать. сначала ввести плату, скажем, 200 руб. приучить людей к мысли платить за фигню. а потом повышать.
Эта система в России тоже отлажена

история редактирования

Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 17-10-2015 18:29 Lyke

Всё ведь проще - по полной привлекать за ложный вызов. Когда вызывают ногти лежачему постричь или на температуру 37.1 пять дней, давление 140 вместо 135 - сколько там штраф был? Всех этих любителей врачей по вызову - по административке, не взирая на пол, возраст и прочую шелуху. А платной скорой в Иже не будет, ответственность на себя никто не возьмет за ту сумму, на которую народ "готов". Так как "скоропомощные" больные имеют свойство умирать иногда.
кактус_колючий
Рейтинг: 301/-78
-- написано 19-10-2015 15:03 кактус_колючий

Скорая помощь, в том виде как она сейчас есть (Спец Машина, водитель, врач, сестра), не всегда нужна.
Иногда хватит одного взгляда врача, приехавшего на своей небольшой машине, в багажнике которой будут приборы для диагностики и экстренной помощи и лекарства.
Некий аналог службы такси.
Диспетчер спрашивает адрес и симтомы, посылает нужного спеца. При грамотном распределении вызовов и бензин можно сэкономить.
Своя машина и приборы будут или выданны на фирме, где работает врач тут уж как бизнес будет построен.
Бригаду с водителем-санитаром и санитарами вызывают уже посмотрев на больного.
Иногда надо много людей чтоб человека вынести из квариты (отдельный тариф).
Оказание помощи на дому и доставка в больницу (платню или обычную)
При нападении на врача или неуплате действовать как таксисты.


история редактирования

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 19-10-2015 15:14 U-la-la!

quote:
Originally posted by кактус_колючий:

Иногда хватит одного взгляда врача, приехавшего на своей небольшой машине, в багажнике которой будут приборы для диагностики и экстренной помощи и лекарства.


большую машинку врачу с собой возить придется, да и коллеги обязательны к наличию))))))
http://cdnimg.rg.ru/pril/84/22/22/29422_prill.pdf


Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 19-10-2015 15:20 Tanchik2009

quote:
Изначально написано Lyke:
Всё ведь проще - по полной привлекать за ложный вызов.

угу, проще
только МЧС не может который год пробить выставление счетов за "спасение" одних и тех же рыбаков, которых каждый год уносит на одной и той же льдине в море
Их тупизм очевиден, ан нет!
кактус_колючий
Рейтинг: 301/-78
-- написано 19-10-2015 15:25 кактус_колючий

Приказ минздрава, а мы вроде про частную-платную скорую говорим? Про комерческий проект.
Частные мед клиники везде, а частной скорой низя?
Про "большую машинку"
Она нужна уже после того как приехавший врач не сможет помочь дома больному.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 19-10-2015 15:35 U-la-la!

quote:
Originally posted by кактус_колючий:

Частные мед клиники везде, а частной скорой низя?



можно, но в рамках закона, требования к скорой там перечислены.
кактус_колючий
Рейтинг: 301/-78
-- написано 19-10-2015 16:58 кактус_колючий

ОК
Приехавший врач не будет называтся "Скорая неотложная помошь"
Он будет называтся Мед Экперт.
При необходимости вызовет "Скорую бригаду" со всеми необходимиыми людьми и приборами.
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 19-10-2015 21:07 nazlovragam

quote:
Изначально написано кактус_колючий:

Приказ минздрава, а мы вроде про частную-платную скорую говорим? Про комерческий проект.

Тогда срочно нужно создать коммерческий минздрав!
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 19-10-2015 21:09 nazlovragam

quote:
Изначально написано кактус_колючий:

Про "большую машинку"
Она нужна уже после того как приехавший врач не сможет помочь дома больному.

и эта "большая машинка" будет называться как? Катафалк?
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 19-10-2015 22:14 nazlovragam

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

А чего бы обычной скорой не ввести доп.счёта за вызов без показаний? Ну типа выехали-выяснилось, что не было оснований - счёт за вызов.

м.б. поэтому не ввели?

Изначально написано Tanchik2009:

угу,
только МЧС не может который год пробить выставление счетов за "спасение" одних и тех же рыбаков, которых каждый год уносит на одной и той же льдине в море


Джойка
Рейтинг: 93/-15
-- написано 3-12-2015 17:53 Джойка

Подарок к Нового Году, 1/5 капля в море.)

КП:
45 новых машин скорой помощи получит
Удмуртия в этом году.
- Их купят за счет средств
благотворительного фонда <Сафмар> и
оборудуют на базе автомобилей <Газель> и
<Соболь>, - сообщает пресс-служба Госсовета
Удмуртии.
Для бюджета республики такая закупка
обошлась бы в 200 млн рублей. Всего же в
замене нуждаются 213 санитарных
автомобилей.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Частная скорая Ижевск форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ