quote:

---

Изначально написано drDrn:

Надпись в ее сопроводиловке: "Данных за острую хирургическую патологию на момент осмотра нет", исключает все дальнейшие вопросы к хирургу.

---

О как!!! Воистину хороший врач это тот, который так сумеет послать пациента, что тот скажет "спасибо, доктор, я именно об этом и мечтал". Но судя по тому что Вам сказала пациентка вопросов у нее было много. Но ответить на них почему-то должны "димка с вовкой".
самое печальное, что вам не стыдно приводить эту фразу (про "поднятие" зарплаты) Вы этой фразой даже бравируете. И, вероятно, думаете, что вам должны аплодировать.
Вы хороший врач! 5+

quote:

---

Изначально написано drDrn:

А реплика выдернутая из другой темы,

---

Во-первых - не реплика, а вполне себе утверждение с оценкой работы коллеги, без малейшего понятия о реальной ситуации
Во-вторых - не выдернутая, а процитированная практически целиком и непосредственно по существу вопроса. Сделано лишь для напоминания, что "в чужом глазу соринку разглядим, а в своем бревно не заметим".
Подумайте об этом на досуге. Вам же было жалко бабульку? Значит не все еще потеряно.

drDrn, Вы не в 9 ГКБ трудитесь? Помнится, у Коровкина все-таки человечные хирурги, заведующий оперблоком, анастезиологи, даже простой медперсонал относились как к родному человеку))) Ну, я там и 3 недели прожила, примелькалась) Но за все время не увидела пофигизма и никто меня не отправлял к вове и диме.

quote:

---

Изначально написано Fedorka_izh:
Ну, я там и 3 недели прожила

---

Когда?
(В смысле - дело было когда Просто интересно)

quote:

---

Изначально написано Fedorka_izh:
drDrn, Вы не в 9 ГКБ трудитесь? Помнится, у Коровкина все-таки человечные хирурги, заведующий оперблоком, анастезиологи, даже простой медперсонал относились как к родному человеку))) Ну, я там и 3 недели прожила, примелькалась) Но за все время не увидела пофигизма и никто меня не отправлял к вове и диме.

---

В Автозаводской я так поняла доктор трудится)

А Коровкин он вообще бог) Во всех смыслах) И как хирург, и как психотерапевт, и как человек. Поэтому и отделение у него такое) Он либо подбирает людей на себя похожих, либо они поработав с ним сами на него начинают равняться) Я бы тоже равнялась

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Когда?

---

Конец июня-начало июля 14-го, даты точные не хочу вспоминать ибо до сих пор страшно)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

А Коровкин он вообще бог)

---

Не знаю, Бог не Бог, проверять не хочу, но допускаю, что каков руководитель, такие и подчиненные. Пару раз с ним общалась - очень интеллигентный человек. Стеньшину, Корюкову, Мухачеву, Алипе, Тронину, м/с Регине и остальным я ооооочень благодарна за то, что вырулила. И уже после выписки хирурги меня консультировали и ... успокаивали) Вообще, словила себя на мысли, что воспринимаю только мужчин-медиков))) Они больше доверия вызывают)

quote:

---

Originally posted by drDrn:

"Данных за острую хирургическую патологию на момент осмотра нет", исключает все дальнейшие вопросы к хирургу.

---

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

Воистину хороший врач это тот, который так сумеет послать пациента, что тот скажет "спасибо, доктор, я именно об этом и мечтал"

---

ну это ж 6ГБ....там и трехдневный перитонит за хирургическую патологию не сходит и посылается к терапевтам.

quote:

---

Изначально написано drDrn:

Надпись в ее сопроводиловке:

---

в сопроводиловке может быть только запись. А надпись "хирургической патологии нет" Вы сможете сделать ей на памятнике.

а на кой мне хирургу копаться дальше в материале терапевта, раз бабка не "хирургическая"? И разъяснять куда и к кому идти бабуле? Я не Коровкин, уважаю его, но нет времени столько общаться с непрофильными пациентами. Почему таких вопросов не возникает если бы привезли бабку с болью в заднем проходе к окулисту, почему он должен разъяснять куда ей идти с ее .....?

Не имею никакого желания в этом разбираться: почему у них нет врача-терапевта, врача-хирурга да вообще врача, почитайте нынешние постановления УТФОМСа и прочих управляющих структур - сегодня врач лечит не пациента, а нозологию по стандарту. и плевать, если у пациента куча сопутствующей патологии - скоро любой пук в сторону оплачиваться не будет - " врач сказал в морг, значит в морг"(С)

Или вы все всё еще в том времени, когда медицина "бесплатна"?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by YanAvto:

там и трехдневный перитонит за хирургическую патологию не сходит

---

в г.Ижевск дежурная хирургия за три дня бывает разная. Или здоровье - это когда есть силы не ехать в больницу? Три дня то где перитонит выращивали?

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

в сопроводиловке может быть только запись. А надпись "хирургической патологии нет" Вы сможете сделать ей на памятнике.

---

будь по вашему, смысла не меняет, помрет эта бабуля от ОСН - процентов 70 даю, как и в целом по Земле нашей.

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

В Автозаводской я так поняла доктор трудится)

---

Уже нет

история редактирования

quote:

---

Изначально написано drDrn:

нет времени

---

пой, ласточка, пой... по-умнее ничего придумать не смог?

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

пой, ласточка, пой... по-умнее ничего придумать не смог?

---

когда у тебя на каталке лежит продолжающееся кровотечение, а рядом перфушка. как то с остеохондрозами и метеоризмом общаться

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

нет времени

---

Хотелось бы почитать сей форум лет через 10-15, когда от бюджетной медицины фиг знает что останется.

Я уже писал ранее про выполнение "плана по госпитализациям" выделенным УТФОМСом. На 2016г в хир.отделении N1 ГКБ N6 сокращаются 20 коек из 60, то есть 1/3, другими словами государство заплатит при том же количестве госпитализаций лишь за 2/3, еще другими словами за Сентябрь, Октябрь, Ноябрь, Декабрь люди привезенные в больницу по скорой будут платить.

Этого конечно не будет - государство(минздрав, володя, димка и т.д) издаст бумагу, что больничка "Должна обеспечить бесперебойность медицинской помощи прикрепленному населению за счет бюджетных ассигнований"(другими словами как в мультике: а пять шапок из этой шкурки получится?, А семь?")

Сейчас в в хир отделении ГКБ N6 нехватает 5ти, 10ти и 20ти кубовых шприцов, все манипуляции производят 2-х грамовыми или принесенными совместителями из основных мест работы. Про лекарственное обеспечение вообще не говорю.

А вы говорите беседы беседовать с бабулями.

quote:

---

Изначально написано drDrn:

когда у тебя на каталке лежит продолжающееся кровотечение, а рядом перфушка.

---

ну да, понятно, Вы один-одинешенек на дежурстве... учитывая стиль вашего мышления складывается впечатление, что стаж вашей работы лет 5, ну 6 максимум. И естественно перфушку и кровотечение оперируете именно вы, больше ведь некому... вы, мил человек, эти басни втирайте людям непосвященным.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано drDrn:

А вы говорите беседы беседовать с бабулями.

---

"Я рад приветствовать Вас на официальном сайте Городской клинической больницы N6.
Каждый, кто обратится за помощью, встретит внимательное отношение, понимание, высокий профессионализм и квалификацию сотрудников.
Главный врач: Халимов Эдуард Вагизович..." (с)

Бабулька из... откуда?... не встретилась с этими обещаниями...

история редактирования

почитайте что есть сортировка.

В нашей клинике обычно кто госпитализировал, тот ведет этого пациента и тот оперирует, и затем сдает пациента по смене.

главврач исполнитель программы, а кто ее оплачивает?

Или вы верите в безвозмездность?

За все в этой жизни приходится платить. Население заплатило свое в виде отчислений в различные фонды, а на выходе вряд ли что то получит, соизмеримое своим отчислениям(ну если не считать тунеядцев)

Здоровья вам, и умереть от ОСН во сне в глубокой старости

история редактирования

quote:

---

Изначально написано drDrn:

Я уже писал ранее про выполнение "плана по госпитализациям" выделенным УТФОМСом. На 2016г в хир.отделении N1 ГКБ N6 сокращаются 20 коек из 60, то есть 1/3, другими словами государство заплатит при том же количестве госпитализаций лишь за 2/3, еще другими словами за Сентябрь, Октябрь, Ноябрь, Декабрь люди привезенные в больницу по скорой будут платить.

---

А вы тут при чем? Вы завотделением? Начмед? Главный врач? Это их проблемы. А вы занялись лучше своими - в том числе бабушками.

quote:

---

Изначально написано drDrn:

Сейчас в в хир отделении ГКБ N6 нехватает 5ти, 10ти и 20ти кубовых шприцов, все манипуляции производят 2-х грамовыми

---

И как это лично вам мешает беседовать с бабулями? Еще расскажите, что это вы лично манипуляции шприцами проводите.
Где связь между отсутствием 5мл шприца и Вашим хамством?

quote:

---

Изначально написано drDrn:

государство(минздрав, володя, димка и т.д) издаст бумагу, что больничка "Должна обеспечить бесперебойность медицинской помощи прикрепленному населению за счет бюджетных ассигнований"

---

А ничего издавать не надо, все давно издано. И больничка действительно обязана. Но, повторю, вы тут каким боком? У вас главврач - целый профессор, пусть у него голова от этого пухнет

quote:

---

Изначально написано drDrn:

главврач исполнитель программы, а кто ее оплачивает?

---

1. Исполнитель это как раз Вы! чОй-та вы путаетесь кто есть кто, и кто за что отвечает.
2. Оплачивают граждане РФ
3. больнице деньги перечисляют страховые компании
4. Количество денег определяется тарифным соглашением
5. Тарифное соглашение составляется на основании решений тарифной комиссии МЗ
6. Ваш главврач, насколько мне известно, причастен к работе тарифной комиссии...

Трудовой кодекс РФ
Статья N4

.....нарушением установленных сроков выплаты заработной платы или выплатой ее не в полном размере....

Простыми словами бесплатный труд запрещен.

А кто заплатит врачу за беседу с непрофильными пациентами, когда скоро и за превышение лимита "бесед" с профильными платить не будут?

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
ну да, понятно, Вы один-одинешенек на дежурстве

---

Как правило, в приемке один, у которого время.

quote:

---

drDrn

---

может быть с вами и согласилась, если бы не была на УЗИ у Горбуновой. Врач ну очень старательно пыталась хоть что-то вложить в мою ничего не соображающую голову. Делался стоп-кадр и указкой показывалось что куда течет, где и какие нарушения, что из-за них будет. Были даны подробные рекомендации.
При этом я не задавала никаких вопросов, т.е. врач дотошно, сама по доброй воле все это проделала.
У меня в голове правда ничего не задержалось, но выписка была передана лечащему врачу.

И мне почему-то в голову не пришло катить бочку, по причине "потому что я не медик и ничего не поняла".
Мне хватило того, что понял мой врач и врач в роддоме.

quote:

---

Изначально написано Lyke:

Как правило, в приемке один, у которого время.

---

Время? Остальные в это время чО делают? А если в это "время" привезут сразу 4-5 "кровотечений" остальные тупо продолжат спать? Если так - тогда вопросы к администрации по организации работы дежурной бригады. Сколько, кстати, хирургов дежурит в экстренной бригаде?

quote:

---

остальные тупо продолжат спать

---

Не-а, остальные в операционной ( иногда на 2-3 стола), РАО, отделении, перевязочной. Но есть интерны, ординаторы.
Кстати на что у дежурного доктора в приемнике уходит иногда куча времени, так это не на беседу с бабушками, а на согласование перевода ( иногда даже не согласование, а просто найти по телефону дежурного) - скока раз помянешь недобрым словом этот дурной приказ БСМП.

Вот вот не было бы этого дурного приказа я бы вызвал на себя транспортировку и отправил бабулю в терапию без согласования.

Опередили меня с расстановкой врачей дежурной бригады по ЛПУ. В приемнике за пациента отвечает всегда тот врач, в чье время привезли больного, и только если будет разбирательство спросят с ответсвенного. Остальных членов бригады никак не касается сколько кровотечений в приемнике. И как правильно было написано выше - у хирургов могут быть накрыты столы в опере, и они там веселятся.

По мне так лучше в опере отработать, чем в приемнике непроыильных пациентов раскидывать

история редактирования

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
чО делают

---

Внезапно, если нет сил подумать логически, кто-то должен вести тех больных, кого дежурный по приемке госпитализирует, в том числе оперировать. Работу по отделению и реанимации тоже никто не отменял.

@Huber @drDrn @Lyke
как вы дружно! только все дело в том, что я сам 30 лет дежурил по экстренной хирургии, побывал во всех хирургических отделениях Ижевска и других городов и сел УР. кто, где и как работает знаю прекрасно, так что ваши "отмазки", как говорилось выше, оставьте обывателям. И с приказом этим "дурным" знаком не понаслышке для докторов 6 ГКБ могу, в индивидуальном порядке, сообщить кто был соавтором этого приказа
работу "по отделению" как правило выполняет дежурный врач не входящий в состав экстренной дежурной бригады (или что-то изменилось в последние годы?), а в реальности - интерны и ординаторы. чОй-та в РАО хирурги делают в течение всего дежурства безвылазно? Давайте будем реалистами, да работают иногда, повязки поменять, дренажи проверить и т.д. но это же не занимает столько времени как вы пытаетесь представить.
Ну и чО? в любом случае все вышеперечисленное не является основанием посылать пациентов на... к вовке с димкой.
пы.сы. так никто и не сказал количество хирургов в экстренной бригаде...

quote:

---

Originally posted by drDrn:

у хирургов могут быть накрыты столы в опере,

---

могут, да. но это же означает, что могут быть и не накрыты

quote:

---

Originally posted by drDrn:

только если будет разбирательство спросят с ответсвенного.

---

кто спросит? какое разбирательство? что поменялось в системе экстренного дежурства? всегда за все отвечал и все решения принимал ответственный хирург. и по одному хирурги в приемнике никогда не работали...

quote:

---

Originally posted by drDrn:

Остальных членов бригады никак не касается сколько кровотечений в приемнике.

---

АХРЕНЕТЬ!!!! "трахается" с больными дрДрн - ну и хрен с ним, никто свою задницу с дивана не поднимет? господа, если у вас именно так - это полный писец. и я тогда поставлю свою жирную подпись под репликой бабушки!

quote:

---

Originally posted by drDrn:

в приемнике за пациента отвечает всегда тот врач, в чье время привезли больного,

---

а вот тут вы абсолютно правы, только учтите, что "надпись" которую вы оставите в бумажках еще не означает что вы перестали за пациента отвечать, будь у него хоть дизентерия, хоть остеохондроз. До тех пор пока пациент находится в вашем приемнике вы за него отвечаете.

quote:

---

Originally posted by Huber:

скока раз помянешь недобрым словом этот дурной приказ БСМП.

---

а вы, коллеги, эти слова в уши вашим главврачам направляйте. пусть шевелятся.

В гкб #6 по крайней мере с 2000г было 6 членов бригады:
1.ответсвенный
2.хирург по должностным обязанностям оператор и в случае занятости ответсвенного замещает его.
3,4 хирурги(раньше были просто операторы) сейчас с разделением дежурств чистой и гнойной хирургии третий курирует плановых больных хир.отделения. четвертый курирует больных в ОРИТ.
5.хирург консультант по остальным отделениям клиники(данную функцию делит с ним деж.хирург гнойного отделения - все отделения распределены между ними)
6.хирург консультант выездной в другие лпу, где нет хирурга.

По вашему высказыванию Мочачеловек, становится понятно, что с работой деж.хирургии "автозоводской" вы не знакомы.

Вот сейчас например, в приемнике на Труда1 сидит один врач и ведет прием, остальная бригада далеко от приемника и ни разу за все года работы не слышал чтоб ответсвенный сказал: "иди помоги такому то в приемник" Понимаю подмыться на операции помочь. А в приемнике то как? Вдвоем историю заполнять или пер ректум в два пальца работать?

После надписи "острой хир.патологии нет, консультация терапевта/уролога/гинеколога данный пациент переходит в их пользование, а я начинаю заниматься другими пациентами и забываю о пациенте. Было несколько случаев гибели пациентов от пневмонии или другой нехирургической болячки и врачи хирурги всегда доказывали, что выполняли все манипуляции согласно их должностным инструкциям.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by drDrn:

Мочачеловек,

---

ООООО!!!!!! прелестно! когда какой-нибудь обыватель вдруг начинает козырять знанием иностранных терминов - это я могу понять. но когда человек считающий себя врачом - это просто великолепно, ибо теперь я точно ставлю подпись под: "вам скотам подняли зарплату".

quote:

---

Originally posted by drDrn:

Понимаю подмыться

---

вот это вам нужно делать действительно по-чаще

quote:

---

Originally posted by drDrn:

Вдвоем историю заполнять или пер ректум в два пальца работать?

---

значит мы понимаем, что отмазка "нет времени" не катит. так не хрен было плакаться про стоящие вокруг каталки заполненные больными.

quote:

---

Originally posted by drDrn:

Было несколько случаев гибели пациентов от пневмонии или другой нехирургической болячки

---

дык о чем и речь!! с такой организацией скоро не один врач будет сидеть и не в приемнике.
а с какой гордостью за свое учреждение было сказано про смерти больных в приемнике!

quote:

---

Originally posted by drDrn:

врачи хирурги всегда доказывали, что выполняли все манипуляции согласно их должностным инструкциям.

---

лучше бы помощь оказывали, [мат-мат-мат-мат].

Спорить с вами далее не вижу смысла.
Вы доказали свое не знание структуры работы дежурной бригады.

quote:

---

я сам 30 лет дежурил по экстренной хирургии

---

А расскажите почему в детской хирургии по выходным обход делает вся дежурная бригада полным составом + всякие сочувствующие урологи )?
В рабочие дни все в штатном режиме, на обходе лечащий врач,спокойно смотрит ребенка, общается.
В выходные какой-то цирк))
После завтрака по палатам бежит злющая медсестра, буквально орет "обход! обход! быстро наводите в палатах порядок! всем лежать! всем молчать!" ))
Бедные дети с глазами лемуров лежат с армейской вытяжкой в ужасе по койкам, в отделении наступает гробовая тишина, двери всех палат распахнуты...
И тут с противоположного конца коридора раздаетая топот (как от табуна лошадей ) и начинает надвигаться голубая масса униформ)) Заходят всей толпой (человек 7-10) с отрешенным видом в палату (кто-то вообще невменяем, вот нахуа и таких то с собой брать ??)) Медсестра как школьница зачитывает историю, все видят ребеныша в первый раз,зевают, кто-то лениво потыкает пальцем в живот, кто-то из телефона своего так и не выныривает. Спрашивать что-то бесполезно, отвечают ждите понедельника и своего врача, он вам все и расскажет) И уходят дальше.
Вот чО к чему? Без улыбки на сие дество невозможно же смотреть

quote:

---

Не-а, остальные в операционной ( иногда на 2-3 стола), РАО, отделении, перевязочной.

---

quote:

---

Huber @drDrn @Lyke как вы дружно!

---

Uroman, конечно Вы правы, несколько утрировал))). Понятно, что перевязки в РАО и отделении целые сутки никто не делает.

Что касаемо

quote:

---

работу "по отделению" как правило выполняет дежурный врач не входящий в состав экстренной дежурной бригады

---

Обход, первязки, плновые операции пациентов своей палаты не зависимо дежуришь или нет.

quote:

---

АХРЕНЕТЬ!!!! "трахается" с больными дрДрн - ну и хрен с ним, никто свою задницу с дивана не поднимет?

---

По поводу помощи в приемнике. Как в других больницах не знаю, наши друг другу вроде помогают, если запарка; давно по общей хирургии не дежурю.
По нашему отделению без проблем: если надо вся бригада в приемнике, при нехватке рук могу позвать доктора и с общей хирургии или гинекологии. Иногда в приемник привлекаются и те, кто вообще сегодня не дежурит.

quote:

---

скока раз помянешь недобрым словом этот дурной приказ БСМП.

а вы, коллеги, эти слова в уши вашим главврачам направляйте. пусть шевелятся.

---

Так все в курсе.
Проблема часто не в согласовании перевода, а просто дозвонится до нужного отделения.

quote:

---

Originally posted by Huber:

Проблема часто не в согласовании перевода, а просто дозвонится до нужного отделения.

---

сегодня, спустившись в приемник в 5:20 увидел каталку с пациенткой. на вопрос к медсестре: это мое? Получил ответ нет, ждет транспортировку с 1:00. Не могу достоверно утверждать, может с часу ночи этот пациент прибыл в нащ приемник, а может и действительно с 1:00 была вызвана транспортировка.

Я понимаю, когда днем полно вызовов, и однажды женщина с угрозой преждевременных родов на сроке 20-24 нед ждала транспортировку с 9:00 до 15:00, но когда ночью такой срок ожидания это уже не укладывается в голове. А если такие пациенты родят? умрут от тяжеленной пневмонии с отеком легких? До приемника пациенты зачастую добираются уже в крайне запущенном состоянии, когда все средства(народные, интернеты, малышева и малахов) иссякли.

Транспортировки обслуживаются в течение суток,ночью вызовов чуть меньше,вы правы

quote:

---

Изначально написано drDrn:

drDrn

---

Прошли мимо?

Uroman, мысленно пожимаю Вам руку!

Модер где? либо тему переназовите -мы б*я всем недовольны, либо надо тему закрыть, либо разбить на 6гб/ ркдц/ смп/ 1ркб/ 3гб и т.д. ЧТО ЗА БАРДАК!