izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Готовятся ли больницы Ижевска к приему больных лихорадкой Эбола
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Готовятся ли больницы Ижевска к приему больных лихорадкой Эбола
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Готовятся ли больницы Ижевска к приему больных лихорадкой Эбола   версия для печати
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 14-10-2014 20:31 дикая кошка Редактировать сообщение дикая кошка    первое сообщение в теме:

Рискую быть закиданной тапками, но позволю себе создать такую тему. В последнее время о вирусе эбола не говорит разве, что ленивый, практически каждый день, как "сводки с полей" информация о новых жертвах страшного вируса. В связи с этим хотела бы спросить: а как наши ижевские больницы готовы к возможному началу эпидемии? Есть ли реальность, что смогут откачать? Заранее всем спасибо за ответы.
Показать текст сообщения полностью
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 24-10-2014 20:10 AlexLiss-a

цитата:
тяжелейшую геморрагическую лихорадку с гриппом сравнили

А у меня все больше складывается впечатление, что проблема ГЛПС в поздно начатой АБ терапии. Любой вирус только ослабляет организм, а "портят" его собственные, бесконтрольно растущие микробы.

Все чаще встречаются пациенты со всеми признаками ( в том числе лабораторными), ГЛПС, менингита, Пневмонии, но вовремя начатая АБ терапия не дает развиться осложнениям. Диагноз, это всего лишь первоначальное место буйства вирусов, потом на это место подкатывают бактерии и не более того.

Что мы фактически делаем согласно официальных так называемых МЭСов при этих болезнях???

Мы выставляем ОРВИ, кормим пациента всякими феронами и жаропонижающими (снимая воспаление, мешающее развиваться микробам) создавая благоприятную почву для размножения этих самых микробов, а потом, когда их становиться писец как много и они "изъедают" большую часть пораженного органа, наконец-то выставляем пациенту ГЛПС, менингит или пневмонию и смело лечим все по тем же МЭСам 20-45 дней, считая, что мы все правильно сделали и какие мы молодцы, что выявили (ну например) симптомы менингита, которые на самом деле проявляются только в запущенной стадии болезни. В заключении мы получаем хронизацию или даже инвалидность от болезни, но мы "все сделали правильно".

Зато если ты продержал пациента с диагнозом ОРЗ, при этом имея у него все косвенные смазанные симптомы вышеуказанных болезней, которые ты сразу лечил АБ, то ты сильно не прав и никого не волнует, что фактически ты дал человеку шанс избежать осложнений и инвалидности, ты превысил нормы-дней на заболевание и ты дурак.

Вот такая вот у нас медицина.....

У нас в руках очень огромные возможности, которые сильно ограничены, причем только в головах, различными доисторическими стандартами, условностями и лекциями читаемыми по заказам фарм компаний, которые вовсе не заинтересованы в здоровье пациента, а заинтересованы только в том, чтоб он как можно дольше болел...

история редактирования

varezhkin
Рейтинг: 107/-17
-- написано 24-10-2014 21:09 varezhkin

цитата:
А у меня все больше складывается впечатление, что проблема ГЛПС в поздно начатой АБ терапии. Любой вирус только ослабляет организм, а "портят" его собственные, бесконтрольно растущие микробы.

Все чаще встречаются пациенты со всеми признаками ( в том числе лабораторными), ГЛПС, менингита, Пневмонии, но вовремя начатая АБ терапия не дает развиться осложнениям. Диагноз, это всего лишь первоначальное место буйства вирусов, потом на это место подкатывают бактерии и не более того.

Что мы фактически делаем согласно официальных так называемых МЭСов при этих болезнях???

Мы выставляем ОРВИ, кормим пациента всякими феронами и жаропонижающими (снимая воспаление, мешающее развиваться микробам) создавая благоприятную почву для размножения этих самых микробов, а потом, когда их становиться писец как много и они "изъедают" большую часть пораженного органа, наконец-то выставляем пациенту ГЛПС, менингит или пневмонию и смело лечим все по тем же МЭСам 20-45 дней, считая, что мы все правильно сделали и какие мы молодцы, что выявили (ну например) симптомы менингита, которые на самом деле проявляются только в запущенной стадии болезни. В заключении мы получаем хронизацию или даже инвалидность от болезни, но мы "все сделали правильно".

Зато если ты продержал пациента с диагнозом ОРЗ, при этом имея у него все косвенные смазанные симптомы вышеуказанных болезней, которые ты сразу лечил АБ, то ты сильно не прав и никого не волнует, что фактически ты дал человеку шанс избежать осложнений и инвалидности, ты превысил нормы-дней на заболевание и ты дурак.

Вот такая вот у нас медицина.....

У нас в руках очень огромные возможности, которые сильно ограничены, причем только в головах, различными доисторическими стандартами, условностями и лекциями читаемыми по заказам фарм компаний, которые вовсе не заинтересованы в здоровье пациента, а заинтересованы только в том, чтоб он как можно дольше болел...



в "труды" однозначно...
PS ГЛПС - вирусное заболевание, АБ оно не лечится.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 24-10-2014 21:22 AlexLiss-a

цитата:
PS ГЛПС - вирусное заболевание, АБ оно не лечится.

Реаниматологам и инфекционистам об этом расскажите.....


Нет работающих противовирусных препаратов кроме ацикловира, но он не лечит эти болячки.


Сто раз уже говорил об этом, что любое вирусное заболевание это только температура слабость, а так же ослабление, сдерживающих систем той части организма где он развивается. С вирусами организм сам справляется за 3-7 дней, если за это время к пораженному месту не подпустить бактерии, то не будет проявлений болезни как таковой. Еще 1-2 недели требуется на то, чтоб заменить пораженные вирусом клетки на здоровые.

цитата:
PS ГЛПС - вирусное заболевание

точность вирусологических методов 60-80 %, 20% ложноположительных результатов. А главное вирусы-то, забыли предупредить, что они именно вирусы и должны определяться и лечиться. Есть, нечто нарушающее процессы жизнедеятельности клетки, но это работает совсем по иным законам и уж точно никак не подчиняеться имеющейся вирусной теории (хотелось бы напомнить, что именно теории и не более того"
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 24-10-2014 22:32 Tanchik2009

цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:

а статистика клятых мерикосов не устраивает?



круто! спасибо)) я реально такую не могла найти!
а теперь анализируем) по странам с никакой мед. службой на гос. уровне и ту же США и Россию. По количеству и по %.
Нормальная статистика. Не вижу повода для паники и даже для легкого волнения))
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 25-10-2014 12:08 ad1980

цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
У нас в руках очень огромные возможности, которые сильно ограничены, причем только в головах, различными доисторическими стандартами, условностями и лекциями читаемыми по заказам фарм компаний, которые вовсе не заинтересованы в здоровье пациента, а заинтересованы только в том, чтоб он как можно дольше болел...

дак что ж ты док не лечишь,а получаешь бонусы от фармакологов?

давай курс веди тут ЗОЖ

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 25-10-2014 12:47 AlexLiss-a

цитата:
Изначально написано ad1980:

дак что ж ты док не лечишь,а получаешь бонусы от фармакологов?

давай курс веди тут ЗОЖ


Дк так-то я лечу и бонусы от фармакологов не получаю, тут и несколько тем по этому поводу есть, просто ушли куда-то далеко вниз.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 25-10-2014 12:52 AlexLiss-a

цитата:
тут и несколько тем по этому поводу есть

Вот одна из самых первых:

https://izhevsk.ru/forummessage/48/2538148.html

начиная с 6-го поста и вниз.

Но это далеко не последняя, а последних все подробнее.

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 25-10-2014 13:04 Зоркий Пью

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

а теперь анализируем) по странам с никакой мед. службой на гос. уровне и ту же США и Россию. По количеству и по %.



давайте попробуем. существует несколько разновидностей эболавирусов с различной степенью патогенности.

в Штатах в 1989 году заболели 4 сотрудника обезьяньего питомника, которые заразились от яванских макак, завезенных с Филиппин. все четверо выздоровели. выделен штамм эболавируса типа Рестон (по названию города в штате Виргиния), который является наименее опасным для человека.

в России два случая лабораторной контаминации - 1996, 2004гг. заразились двое учёных, работавших с заирским типом вируса. обоих похоронили. хотя, казалось бы, не Африка. и вид вируса заранее был известен и гигиена на уровне и питьевой воды в избытке и обезвоживание лечить было чем.

вопрос: при чём "мед. служба на гос. уровне"?

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

Не вижу повода для паники



аналогично. не вижу. исключительно потому, что Эбола воздушно-капельным путем не передается, следовательно, контагиозность этой заразы на порядок ниже, в отличие от того же гриппа.
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 25-10-2014 13:09 Зоркий Пью

AlexLiss-a
вот какого дрынзда вы опять со своими полоумными теориями влезли?
ведь создала жеж Блонди добрая душа специальную тему-резервацию для вашей галиматьи.
тама и надувайте своё ЧСВ
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 25-10-2014 13:11 Tanchik2009

цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:

вопрос: при чём "мед. служба на гос. уровне"?



я так поняла, что вся медицина, которая существует в африк. странах с низким и нищенским уровнем жизни - это волонтеры и международные организации. Системы здравоохранения именно как государственной системы самих стран там нет, или она на противозачаточном уровне
Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 25-10-2014 13:21 Arven74

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
AlexLiss-a
вот какого дрынзда вы опять со своими полоумными теориями влезли?
ведь создала жеж Блонди добрая душа специальную тему-резервацию для вашей галиматьи.
тама и надувайте своё ЧСВ


Так ить он ещё и на работу ходит моск людям парить...Тока "тама" не получится,к сожалению
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 25-10-2014 13:26 AlexLiss-a

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
[b]AlexLiss-a
вот какого дрынзда вы опять со своими полоумными теориями влезли?
[/B]

Так-то это бесплатно вкладываемая информация из ежедневной текущей успешной практики.

Если вы думать не предпочитаете я не могу вам этого навязать. Если все в медицине настроено на хронизацию болезней, а не на выздоровление, если профессора, как нищенки за копейки читают лекции по заказу фарм компаний, но осознавая честно говорят, что самое большое преимущество препарата это отсутствие побочных действий, ничего не упоминая о лечебном эффекте, если все МЭС-ы настроены на оттягивание до последнего самого лечения, то о чем вообще можно говорить???


Или вы готовы нам рассказать какими "противовирусными" препаратами успешно лечат у нас ГЛПС, вирусные пневмонии и меннингиты???? Тогда я очень внимательно слушаю вас.

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 25-10-2014 16:52 дикая кошка

Алекслисс, Ваши американские коллеги уже пытались вылечить больного эболой антибиотиками, к сожалению, не помогло((((
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 25-10-2014 17:47 Soledad

цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:

что Эбола воздушно-капельным путем не передается, следовательно, контагиозность этой заразы на порядок ниже,



зато передается через общие предметы обихода, при тесном контакте и т.д. и т.п. а большинство зараженных в развитых странах - медицинские работники. заражение происходит при уходе за больным.
и хоть в инкубационный период больной вирус не выделяет, первые проявления болезни легко спутать с орви/орз. так что семьи свои они заразить успеют, если что.
ну и дальше, по цепочке - дети понесут в детские сады и школы, они там достаточно тесно контактируют друг с другом; взрослые - на работу, фитнес-центры, магазины - да мало ли еще куда.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 25-10-2014 18:04 AlexLiss-a

цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Алекслисс, Ваши американские коллеги уже пытались вылечить больного эболой антибиотиками, к сожалению, не помогло((((

Так не теми пытались, не теми методами подбирали АБ....

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 25-10-2014 19:44 Зоркий Пью

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

Системы здравоохранения именно как государственной системы самих стран там нет



мой вопрос был задан к тому, что развитая система здравоохранения кардинальным, определяющим образом на летальность не влияет. на сегодняшний момент можно снизить процент, скажем, процентов на 20. и всё равно он останется огромным.

на распространение заболевания - другое дело. влияет определённо.

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 25-10-2014 19:48 Зоркий Пью

цитата:
Изначально написано Soledad:

зато передается через общие предметы обихода, при тесном контакте и т.д. и т.п.



несравнимо с воздушно-капельным путём передачи. счёт бы щас эболазаболевшим на десятки и сотни тысяч шёл. кроме того, высокая смертность отнюдь не способствует развитию пандемии.

так что, повод для обеспокоенности есть. для паники - нет.

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 25-10-2014 20:00 Зоркий Пью

цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:

лечат у нас ГЛПС



лечение комплексное, многокомпонентное, вплоть до гемодиализа. и подбирается индивидуально. антибиотики применяются в крайнем случае, при развитии достоверных инфекционных осложнений. вынужденно.

и носятся, фигурально выражаясь, врачи с больными почками пациента, как с хрупким драгоценным сосудом, всячески их оберегая.

а вы своей излюбленной ципрофлоксациновой дубиной по ним лупить собрались. почитайте про фармакокинетику вашего любимого медикамента. до 70% почками выделяется.

цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:

Так не теми пытались, не теми методами подбирали АБ....



дак дураки, чо. куды американским врачам до провинциального местечкового терапевта, просидевшего семь лет на печи в поликлинике и ничему не научившемуся. даже правильному заполнению бумажек.
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 25-10-2014 20:59 Soledad

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:

так что, повод для обеспокоенности есть. для паники - нет.



совершенно согласна.
нельзя относиться к этому - айда, фигня!
нужно быть готовым.

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 25-10-2014 23:08 дикая кошка

цитата:
Изначально написано Soledad:

совершенно согласна.
нельзя относится к этому - айда, фигня!
нужно быть готовым.

как готовиться? Закупать зеленые костюмы, которые типа от радиации, но в основном их на рыбалку надевают.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 25-10-2014 23:09 AlexLiss-a

цитата:
лечение комплексное, многокомпонентное, вплоть до гемодиализа

Так-то это симптоматическое лечение. Отчего же вирусное заболевание не лечат противовирусными препаратами??????
цитата:
а вы своей излюбленной ципрофлоксациновой дубиной по ним лупить собрались. почитайте про фармакокинетику вашего любимого медикамента. до 70% почками выделяется.

Во первых и что, что выводиться????? Так то этот АБ лечит все инфекционные осложнения почек, которые неминуемы при повреждении сосудов почек. И нет никакой доказательной, что данный препарат имеет негативное воздействие на почки.

А во вторых Антибиотиков у нас около сотни....

цитата:
дак дураки

dormicum
Рейтинг: 125/-37
-- написано 26-10-2014 13:34 dormicum

цитата:
этот АБ лечит все инфекционные осложнения почек

Утопите его уже кто-нибудь в проруби...

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 26-10-2014 14:00 Soledad

цитата:
Originally posted by дикая кошка:

как готовиться?



нам с вами - никак. ну разве что - информационно.
а подготовка должна вестись на уровне государства.
и она ведется, я уверена. планы действий там всякие, создание различных резервов. мы еще со времен холодной войны к биологическим угрозам готовы)).
мне, по большей части, от этого спокойно, а уж никак не от того, что "умрет всего лишь один из десяти" (и это при наименее агрессивном вирусе).

история редактирования

Milyy
Рейтинг: 274/-570
-- написано 26-10-2014 14:12 Milyy

отправте лисичкина в африку
Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 26-10-2014 14:13 Arven74

цитата:
Изначально написано dormicum:

Утопите его уже кто-нибудь в проруби...


да зачем так радикально?Просто закончить ранее начатую лоботомию

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-10-2014 14:34 подолог

цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Алекслисс, Ваши американские коллеги уже пытались вылечить больного эболой антибиотиками, к сожалению, не помогло((((

Дикая кошка, Вам чем лечили ГЛПС? АБТ?

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 26-10-2014 14:44 дикая кошка

цитата:
Изначально написано подолог:

Дикая кошка, Вам чем лечили ГЛПС? АБТ?


не, капельницами, курантилом, аспаркамом и нолицин пару дней давали. Не знаю, относится ли что-то к антибиотикам. У одной бабульки анализы показали наличие бактерий, ей делали уколы с желтым антибиотиком.

история редактирования

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-10-2014 15:01 подолог

цитата:
Изначально написано дикая кошка:
нолицин пару дней давали

все-таки было...
Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 26-10-2014 15:25 Arven74

цитата:
Изначально написано подолог:

все-таки было...

значит,были показания.Наличие вирусной инфекции не исключает сопутствующей бактериальной,тоже требующей лечения.

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 26-10-2014 15:29 дикая кошка

цитата:
Изначально написано Arven74:

значит,были показания.Наличие вирусной инфекции не исключает сопутствующей бактериальной,тоже требующей лечения.


лана, признаюсь, нолицин дали не сразу, а после того, как, простите, в анализах нашлись эритроциты и бактерии.Сначала их там не было, а потом появились.
А коллега Алекслисса из второй поликлиники дома лечила немесилом и кагоцелом. Правда не помогло(((

история редактирования

Greygann
Рейтинг: 583/-159
-- написано 26-10-2014 15:31 Greygann

цитата:
Изначально написано dormicum:

Утопите его уже кто-нибудь в проруби...


цитата:
Изначально написано Milyy :

отправте лисичкина в африку

Руки прочь от Лисичкина! Мы просто обязаны сохранить сей чудный экземпляр нетрадиционной медицинской ориентации! Мы его лучше заспиртуем для потомков

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-10-2014 15:32 подолог

цитата:
Изначально написано дикая кошка:
лана, признаюсь, нолицин дали не сразу...


цитата:
Изначально написано дикая кошка:
в анализах нашлись эритроциты и бактерии.Сначала их там не было, а потом появились.

грязную банку лечили? или плохой туалет НПО
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 26-10-2014 15:34 дикая кошка

цитата:
Изначально написано подолог:

грязную банку лечили? или плохой туалет НПО

банки выдавали новехонькие, ищо из пакетиков не распечатанные
Че все обо мне, да обо мне.Давайте про эболу уже.

dormicum
Рейтинг: 125/-37
-- написано 26-10-2014 15:43 dormicum

цитата:
уколы с желтым антибиотиком

А желтый снег жрать не заставляли?

dormicum
Рейтинг: 125/-37
-- написано 26-10-2014 15:45 dormicum

цитата:
закончить ранее начатую лоботомию

Ему по ходу при рождении сделали лоботомию.

dormicum
Рейтинг: 125/-37
-- написано 26-10-2014 15:46 dormicum

цитата:
Руки прочь от Лисичкина!

Правильно! Надо ногами...

Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 26-10-2014 15:48 Arven74

цитата:
Изначально написано Greygann:
Мы его лучше заспиртуем для потомков

давайте уж лучше от современников его куда подальше "заспиртуем"
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-10-2014 15:53 подолог

цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Давайте про эболу уже.


Да чего в ней интересного, все заболевшие в России поедут лечиться в НСО, наукоград Кольцово, там уже и отдельные палаты с окошками подготовлены, отдельные санузлы и вентиляция не сообщающаяся

Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 26-10-2014 16:36 Tanchik2009

насчет отдельных санузловв спец. кабинках изоляторов. Просветите, кто в теме))
из них стоки идут в общую канализацию без очистки или как?
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 26-10-2014 16:36 дикая кошка

цитата:
все заболевшие в России поедут
на чем поедут?
цитата:
наукоград Кольцово
а наша РКИБ не справится?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Платные больницы в Ижевске 
 Геморолическая лихорадка 
 мышиная лихорадка 
 геморрагическая лихорадка с почечным синдромом 
 Прививки от малярии и лихорадки 
 О курении медработников на территории больницы... 

Главная /  Медицина /  Готовятся ли больницы Ижевска к приему больных лихорадкой Эбола форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ