quote:

---

или я таки ошибаюсь?

---

Не таки, а как всегда) Ошибаетесь) Я про плановые ситуации писала) (и про педагога коррекционной школы тоже неоднократно)

вот за что я уважаю козерожку. так это за непоколебимость каких то 10 лет назад она была вполне себе невинное дитя. но..успешно противостояла тролльским нападкам.

сейчас умишко еённое без прогресса, однако психику она закалила. чугунная она стала

уважаю и респектирую свои комплименты))

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

экстренно могу поверить. а что все знакомства на уши не поставили - нет.

---

Так не было необходимости)) Для чего ставить то? Госпитализировали без проблем вместе с ребенком, наблюдают, все рассказывают, почти все адекватные.

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

тема про крипторхизм где-то висит) позиция по грыжам тамошнего главного хирурга и сейчас не изменилась - у мальчиков в детском возрасте не трогать по относительным показаниям)

---

вы и вправду считаете, что "тамошний главный хирург" является квинтэссенцией хирургической мысли в удмуртской республике?

у меня вот, к примеру, есть достоверная информация, что вышеозначенный вами экспонат, направляет, заметьте, не на грыжесечение/пластику, которое он в ряде случаев, необоснованно отвергает, а на ОРГАНОУНОСЯЩИЕ операции.. и притом, не по экстренным показаниям, а в плановом порядке, когда за орган можно побороться, включив собственные мозги и заставив работать руки.. да и хирургом он за всю жизнь поработал только экстренным) про плановую хирургию токмо читал, да на линейках краем уха слышал.. из моих учителей никто и никогда его Хирургом не считал и не считает..

да и кто его, да и за что его признал "главным"? вы?-высокая оценка) менестерство?-тоже показатель умения щщекотать.. хехе, мне такая не нужна) вы где-то встречали признание оного среди евонных коллег? я-нет)

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

Вы все это лучше меня знаете.

---

дЫк и Вы лучше меня знаете, что основным показателем работы госбольниц до недавнего времени был план койко-дней, а с некоторых пор - план по выписанным больным. Ибо госбольницы точно так же зарабатывают деньги (и свои зарплаты) как и частники. Вся разница в том кто эти деньги платит. Поэтому госбольница точно так же заинтересована в большом количестве пациентов, чем больше пациентов выпишет - тем больше заработает, а не выполнит план - и надбавок к зарплате шиш получит.
Отстали Вы от жизни чОй-та за последнее время...

история редактирования

Еще один покойник, господи)) Прям вечер встречи флудеров

dr.NIg
О профессионализме обозначенного человека ничего не знаю) Отношение скорее негативное, по одной простой причине, думаю, она вам с Уроманом хорошо известна.
Но человек он хороший, это без сомнения

По поводу грыж даже спорить не хочу) Я этим вопросом многих замучала) Все придерживаются именно такой позиции, как и господин РРМ. Простите уж ему эту оплошность

quote:

---

Originally posted by mekka:

ну а какое отношение эти примеры имеют к данному случаю - к диагнозу аллергический ринит, поставленным лором без направления к аллергологу, даже хотя бы без анализов?

---

А почему Вы уверены в том, что доктору все перечисленное было необходимо для постановки диагноза? Вы являетесь экспертом в этой области? Может быть доктор за многолетнюю практику насмотрелся на эти риниты до такой степени, что емуодного взгляда достаточно.

quote:

---

Originally posted by mekka:

нет. больше я своего ребенка мучить этой процедурой не стану без острой необходимости.
и поскольку на данный момент существенных симптомов нет, вопрос об оперативном вмешательстве для меня не стоит однозначно

---

А это вообще феноменально!!! Отвергать диагноз, поставленный на эндоскопии, заявлением что пациент здоров на основании простого осмотра.
Это то же самое, что обнаружить на ФГС рак желудка и рекомендовать операцию. А после этого другой "специалист" пощупав живот говорит: пациент здоров, лечить ничего не надо. Браво! Железная логика...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

учитывая в каком состоянии некоторые врачи были на экстренных дежурствах

---

Ммадам знает толк в извращениях. Консультировать ребенков в госклиниках у хирургов в "каком состоянии" это круто.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

А почему Вы уверены в том, что доктору все перечисленное было необходимо для постановки диагноза?

---

потому как сейчас врач не обладает тем авторитетом, какой был раньше (про стремление к выполнению планов, оптимизации и пр. в ущерб здоровью пациентов уже писалось везде и неоднократно). и в серьезных случаях диагноз приходится перепроверять у нескольких специалистов. и в данном случае про необоснованность выставленного диагноза с аллергией мне объяснили другие врачи

quote:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

психику она закалила. чугунная она стала

---

Да ладна... как были одни понты корявые, так и остались. Ну и буйная фантазия еще, сколько сказочек тут натрындела - гриммы с бажовыми и прочая, прочая - просто отдыхают.

quote:

---

Originally posted by mekka:

мне объяснили другие врачи

---

И чем же авторитет других врачей выше авторитета первого? На основании каких критериев вы измеряли этот авторитет? Может быть лишь потому другие врачи оказались "в авторитете", что сказали Вам то, что Вы ХОТЕЛИ услышать? А от слов первого Вы, как сами сказали, были в шоке.

quote:

---

Originally posted by mekka:

перепроверять у нескольких специалистов

---

Медицина, к счастью, это не та отрасль, где решения принимаются простым большинством голосов. И диагнозы на голосование не выносятся. А вот пациент-перепроверяльщик зачатую оказывается в роли буриданова осла.

quote:

---

Originally posted by mekka:

про необоснованность выставленного диагноза с аллергией мне объяснили другие врачи

---

Вот мне интересно просто "объяснили" или все же "доказали", сделали так желаемые вами анализы и прочую шнягу?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Uroman:

Отвергать диагноз, поставленный на эндоскопии, заявлением что пациент здоров на основании простого осмотра

---

а как ставят диагнозы все прочие лор-врачи нашего города, не имеющие эндоскопа?
было бы замечательно, если бы в Дали запись видеоэндоскопии могли записать пациенту, или хотя бы дали распечатку снимка. но ведь не дают. Я не настаивала, но всем остальным, оказавшимся там, очень рекомендую заранее обговорить этот момент и настоять.

вы можете опровергнуть тот факт, что аденоиды 3 степени видны не только эндоскопом, но при этом существуют и другие симптомы?
если симптомов нет, на функцию слуха и носового дыхания существенного влияния не оказало - зачем резать? тем более 3-летнему ребенку, которому в сад с заразой еще ходить и ходить?

последний лор мне предложил таки сделать рентгеновский снимок, чтобы развеять мои сомнения.
и я не утверждаю, что последний из посещенных мной лоров 100% прав. 2 противоречивых диагноза так или иначе оставляют сомнения. но скорее он всего ближе к истине. поэтому консультации у других лоров еще предстоят

quote:

---

Originally posted by Uroman:

Это то же самое, что обнаружить на ФГС рак желудка и рекомендовать операцию

---

перестаньте приводить примеры из другой области. они ничего не доказывают в данной случае. если есть что сказать конкретно по теме диагностики и необходимости удаления аденоидов - слушаю

quote:

---

Originally posted by Uroman:

сделали так желаемые вами анализы

---

вы делаете вид, что не понимаете? мне действительно объяснили, что неправомерно выставить диагноз одним лишь взглядом на носоглотку, а не утверждали со 100% уверенностью, что аллергии нет

история редактирования

Один адекватный человек с ником mekka оставил отзыв в теме "Нужны отзывы .........". Вполне логично. Но тут набежали местные старожилы во главе с Мочечеловеком и дружно наср.ли на 2 страницы. Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

И чем же авторитет других врачей выше авторитета первого?

---

Я скажу чем еще, кроме выше озвученного, авторитет конкретно Голикова С.Б. для меня ниже остальных:

1. Тем, что сразу предлагается оперировать у них в клинике. Ни слова об альтернативных возможностях. Другие уважаемые при назначениях озвучивают если не все, то несколько вариантов, учитывая "кошелек" пациента - более бюджетные и менее. Еще и разницу объяснят.

2. Тем, что вместе с заключением сует свою визитку. И в разговоре только и звучит, что именно он будет делать мне операцию. Уважаемые мной врачи если и порекомендуют свою клинику, то именно клинику, а не себя конкретно. Тем более что он не является единственным специалистом в Дали. В итоге вышла оттуда со стопкой визиток - отсюда и полное ощущение, что побывала в офисе продаж, а не клинике

3. Изначально озвучил 3 степень увеличения аденоидов. После моих вопросов "смягчил" диагноз до 2-3 степени. ????

история редактирования

quote:

---

Изначально написано mekka:
последний лор

---

звучит угрожающе))

quote:

---

Изначально написано User 111:
Один адекватный человек с ником mekka оставил отзыв в теме "Нужны отзывы ........."

---

двухлетней давности.

quote:

---

Изначально написано User 111:
Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.

---

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Так это форум)

---

/я впряглась только потому, что баба яга против, когда на частных примерах пытаются доказать общую теорему, и утверждают что, мол, все врачи всех профилей...

а уж ссылаться на

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
тамошнего главного хирурга

---

при том, что

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
О профессионализме обозначенного человека ничего не знаю) Отношение скорее негативное

---

сиречь, видимо, верх адекватности, ога-ога

quote:

---

Originally posted by User 111:

дружно наср.ли на 2 страницы. Молодцы, нагадьте еще на 2 страницы. Людям будет очень удобно искать нужную информацию в куче г..на.

---

А вот и авторитетный доктор подтянулся, интеллигентно так точечки вместо буквочек поставил...

quote:

---

Originally posted by mekka:

авторитет конкретно Гордеева для меня ниже остальных:

---

Голиков-Гордеев, какая разница, да? Вы с юзером на 111-м на пару бухаете чО ли? Не он ли посоветовал рентген для диагностики аденоидов?

история редактирования

исправила. изучаю отзывы о всяких лорах, вот и спутались фамилии. у Гордеева на приеме не была, про него нечего сказать

quote:

---

Originally posted by mekka:

перестаньте приводить примеры из другой области. они ничего не доказывают в данной случае.

---

Епсттудей, ей про фому, она про ерему. Причем тут другие области. У вас есть ассоциативное мышление? Доказывают, что уровень диагностики выше там, где лучше диагностическая аппаратура. И если вас устраивает диагностика степени аденоидов путем ощупывания их пальцем, и вы считаете, что это более информативно, чем эндоскопия, тыгыдым - ой... ждите когда появятся проблемы со слухом, нарушится функция дыхания.

quote:

---

Консультировать ребенков в госклиниках у хирургов в "каком состоянии" это круто

---

Да нет) Куда круче консультироваться у них в негосударственных) Склонность к таким состояниям не лечится

quote:

---

Originally posted by Uroman:

Доказывают, что уровень диагностики выше там, где лучше диагностическая аппаратура

---

quote:

---

Епсттудей

---

так кто спорит-то?! Речь о том, что наличие этой аппаратуры не гарант адекватно поставленного диагноза и назначенных рекомендаций. И потому уж лучше лор без эндоскопа, чем лор с эндоскопом в Дали

quote:

---

что баба яга против, когда на частных примерах пытаются доказать общую теорему

---

ну я тоже против, когда опровергая человек даже одного частного примера привести не может) аргументирует исключительно сплетнями)

quote:

---

ссылаться

---

так я сослалась в контексте того, что ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил

quote:

---

Originally posted by mekka:

Уважаемые мной врачи если и порекомендуют свою клинику, то именно клинику, а не себя конкретно.

---

Это с какой стороны посмотреть... большинство пациентов старается выбирать именно врача, а не клинику. А если врач себя конкретно не рекомендует, то скорее всего это ему минус, чем плюс.

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

Склонность к таким состояниям не лечится

---

Я так понимаю, что это опять на личном опыте на себе испытали?

quote:

---

Originally posted by mekka:

И потому уж лучше лор без эндоскопа, чем лор с эндоскопом в Дали

---

Пусть жизнь рассудит, пусть жизнь накажет... (с)

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:

ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил

---

Мнение к делу не пришьешь. Важно не мнение, а результат

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:

так я сослалась в контексте того, что ведущими российскими хирургами было высказано мнение сходное с его мнением, а не с мнением местных светил

---

вы бы так в постели жонглировали..

мнение было высказано, соглашусь, ведущими, но не хирургами, а урологами-андрологами.. при всём моём уважении к данным специалистам, возникает вопрос - а какое отношение имеет специалист детский уролог-андролог к такой патологии, как пупочная грыжа? давно ли пупочное кольцо стало органом если не репродуктивным, то уж точно мочевыделительным? или снова из вашего личного опыта?)

хотя.. лично для вас, данный вопрос до задней комиссуры, не правда ли? вы вещаете картину видимого вами мира, ну и что что "у меня милок кривошеие, косоглазие у меня"?! или снова сошлётесь, что нихренашечки в этом вопросе не сечёте, как было выше, а потому в дискуссии участвовать не станете. али будете давить, что урологи-это ж тоже хирурги, разницы вы никакой не видите, - а потому болит голова и секса снова не будет. в этом вы поднаторели, невооружённым глазом виден богатый многолетний опыт..))

Мда Жениться вам надо, барин)
А то у вас жидкость сложного состава, переполняющая нижний мозг, следуя законам гидравлики перемещается в мозг верхний и заставляет писать посты, сводящиеся всегда к одному)

quote:

---

[/B]

---

quote:

---

[B]

---

Добрый день! Кто-нибудь был в Казани в ДРКБ? Указано, что стоимость эндоскопической аденоидоэктомии 12500 руб., это с наркозом и пребыванием в палате + 1800 руб. анализы для операции.

Добрый день!Были на днях в Дали,третий раз,впечатления отвратительные,не от самого центра а от распиаренного доктора (.Не ожидала я от врача,такого элементарного отстутствия врачебной этики . Все сводилось к тому,что тока он все понимает а остальные дураки и надо на них в суд подать. Поставил ребенку неизвестно из каких соображений ВЧД (у ребенка его не было никогда),просто видимо решил что и тут он профессионал. Короче заплатив 1500 получили только негативные впечатления,никаких обьяснений,если спросишь что то так и быть ответит..Все сводилось к впариванию операции чем быстрее тем лучше... Выйдя оттуда решили,что лучше в Казань,чем к этому доктору...Прочитав форум,нашла что обращаются в 1ркб,сходили туда.Консультация просто небо и земля.Все понятно и подробно обьяснили,для чайников. Без всякого бахвальства. Блин если ты берешь за прием такие деньги,так будь добр нормально все рассказать и обьяснить,а то все вопросы сводились к тому что родители и другие врачи ничего не понимают и тока он такой умный (((.