izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Реальный вред антибиотиков.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Реальный вред антибиотиков.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Реальный вред антибиотиков.   версия для печати
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-9-2013 23:51 AlexLiss-a Редактировать сообщение AlexLiss-a    первое сообщение в теме:

Собственно пролистал пару страниц по яндексу ,с запросом "научные доказательства" и то ли плохо искал, но вообщем не нашел.

Хочу видеть эти доказательства.

Показать текст сообщения полностью
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 20:16 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

вы же спец в ципро, так вот с какой частой его назначаете?

все зависит от конкретной ситуации.

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 20:21 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

все зависит от конкретной ситуации.


и все-таки конкретики хочется

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 27-9-2013 20:24 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Soledad:
ой, дык я успеваю еще и на врача выучиться))

quote:
Originally posted by козерожка:
угу)) вот я медсестрой cxfc запросто бы смогла))) даже без диплома))) термины выговаривать вот только научусь

Да я думаю, если Вас на прием с опытной медсестрой посадить, то никто подмены и не заметит. Что там можно за пять минут понять? Пока Вы больному говорите:"Откройтеротскажитеааавотхорошонодышитенедышитезамечательнотаблеточкипьётемолодцывотещепопринимайтееслинепомогаюттогдавотэтипопейтесдайтекровьмочунаанализвследующийразпри ходитесанализамиистаталонврегистратурезапоните.." медсестра уже сама все сделает и что надо назначит.
Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 20:24 Soledad

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

а поможет?



мне-то? мне - поможет))
сейчас у меня отрывочные знания по разным болезням, а так хоть в систему все встанет))
ну вот например, когда в 2,5 ребенкиных месяца пришел результат перинатального скриннинга с ложноположительным муковисцидозом, я конечно сначала подруге позвонила, которая на тот момент интерном была. она сказала - да, фигово. в общих чертах меня просветила, а дальше - я всё сама, сама. и через недели две уже я знала о муковисцидозе больше врачей нашей больницы. не удивлюсь, если всех вместе взятых)) конечно, эффективности восприятия информации сильно способствовала солёность моего малыша (у него до сих пор соль кристаллизуется в типичных для муковисцидозника местах), а также воспоминания о рассказах маман про своих братьев, умерших еще до достижения ими трех лет от неизвестной болезни, с динаковыми симптомами - кашля и общей слабости.
конечно, мы сдали второй анализ, но же знаю, что письмо с тестом могло потеряться, результаты не дойти и тп. поэтому я усиленно бдила до трех лет. в три года генетик сказал - успокойся. я успокоилась, лет до пяти)) а на шестом сашкином году в аифе-добром сердце прочитала про девочку со сложнейшим случаем муковисцидоза, которая, по словам журналиста "до пяти лет была нормальным ребенком".
вот) опять на рассказы потянуло))

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 20:28 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и все-таки конкретики хочется


какая может быть конкретика????? Если это больной с пролежнями по 10-20 см кв до кости, один курс и частота приема, если это ОРЗ с трахеобронхитом другой. Вот тут действительно все индивидуально.

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 20:29 Soledad

quote:
Originally posted by козерожка:

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)

я такого не слышала ни разу))
зато видела результаты исследований на чувствительность к антибиотам, сподряд "не чувств.".

под кратким курсом я понимаю три дня супракса).
а под профилактическим - что-то типа санации перед оперативным вмешательством).

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 20:35 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

какая может быть конкретика?????


ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 20:36 Soledad

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Главное не забудьте шпатель менять, бровки хмурить, когда живот пальпируете и слушалки в уши вставлять, когда больного спереди прослушиваете.



ну ладно вам))
интерн интерну - рознь)
моя подруга, например, со второго курса в отделении работала, медсестрой, конечно, сначала. к интернатуре, учитывая год академа по причине рождения ребенка, у неё уже опыт был - огого))
да и адем местный - видно же, что шарит, хоть и мутный))
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 20:40 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

ок! заболело у человека горло, съел он 10 таблеток ципро..., не прошло и 3 недели, опять болит, опять назначать будите?


самый ранний случай через 2-а месяца был.

А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 20:44 Soledad

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

ЭЭЭЭЭ чтоб отвечать, за свои слова, хотелось бы цитатку, где я сказал, что я лечу лучше других????

эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Эффективнее для пациента - "Да", с более быстрым результатом

и кидаю и кидаю горох об стенку...
пожалуй, в последний раз спрашиваю: вы как поняли, что лечите лучше? голос свыше? внутренняя уверенность? сравнительный анализ?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати врачей, работающих, по моему принципу становится все больше, их пока еще не много, но они уже есть.

кстати, вы не могли бы четко сформулировать свой принцип?
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 20:45 Soledad

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.



т.е. работает ли он в этот раз?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 20:46 AlexLiss-a

quote:
эээ. чего, прям искать цитатки, где вы называете "теоретиками" несогласных с вашими назначениями? обойдемся, надеюсь, все и так всё помнят))

НЕт уж давайте конкретику.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 20:47 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Soledad:

т.е. работает ли он в этот раз?

именно

козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 27-9-2013 20:50 козерожка

quote:
А так - да буду. Ципрофлоксацин хорош тем, что в отличие от остальных АБ, уже через 12 часов можно понять начал работать препарат или нет.

Т.е. если я выпью одну таблетку ( на мои без пяти минут 60 кг одной же достаточно будет, да?)) и через 12 часов горло першить не перестанет, то надо вторую выпить или 1 табл другого аб брать ( кстати, а какого тогда?) ?
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 20:51 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by козерожка:

на самом деле я уже не от одного врача детского слышала, что резистентность отменили )) на учебы-конференции последние ссылаются поэтому сейчас можно назначать и кратким курсом аб и профилактическим)

да ладно!? чО правда?!
Ну ладно истинная природная устойчивость, она является постоянным видовым признаком микроорганизмов и легко прогнозируется, но что делать с приобретенной устойчивостью, которая во всех случаях обусловлена генетически? И получается, что такие биохимические механизмы устойчивости бактерий к антибиотикам, как модификация мишени действия, инактивация антибиотика, эффлюкс, нарушение проницаемости внешних структур микробной клетки, формирование метаболического "шунта"... это все выдумка?
И что получается: зря придумали декларацию по борьбе с антимикробной резистентностью, зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?

история редактирования

козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 27-9-2013 20:55 козерожка

quote:
да ладно!? чО правда?!

правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 20:57 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Soledad:

мне-то? мне - поможет

ты уверенна в этом?
вот идешь вся такая умная, начитанная... и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..

Aleksia
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-9-2013 21:01 Aleksia

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

все зря?



конечно, потому что:
quote:
Originally posted by козерожка:

это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)





Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 21:02 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

самый ранний случай через 2-а месяца был.


т.е. у вас не такой уж и большой опыт, маловато 7 лет...

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 21:11 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

т.е. у вас не так уж и большой опыт, маловато 7 лет...


Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ, а точнее причины его возникновения более чем прогнозируемы, а потому это не малый опыт, а работа над профилактикой.

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 21:12 Soledad

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

НЕт уж давайте конкретику.



ладно! сразу после вас
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 21:13 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ну давайте сюда ваших пациентов... ОРЗ


да нет там никакого ОРЗ

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 21:21 Soledad

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и бац сосулька по голове, и привозят тебя без сознания не пойми куда и к кому, и как тебе твои знания помогут?..



я про себя не думала, про дитё только)
надо будет присматриваться к перспективным в профессиональном плане однокурсникам тогда.
а если серьезно, тоя по прежнему верю, что все в наших силах.

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 21:22 Soledad

quote:
Originally posted by Soledad:

супракса).



сумамеда, я имела в виду)
с ребенком одновременно в карты играю, отвлеклась)
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 21:39 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Soledad:

с ребенком одновременно в карты играю

на деньги или на раздевание?

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 27-9-2013 21:40 Коломацкий2

quote:
Originally posted by козерожка:

правда) причем, это были всем детским форумом признанные лучшие специалисты) с огромным опытом работы в стационаре) поэтому я им безоговорочно поверила на слово)


Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры.. Но это-то хоть взрослых долечивает, но педиатры с "огромным опытом работы" отменяющие резистентность.. Очаровательно.. Африканские страны уже все это напоминает..


Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 27-9-2013 21:40 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
зря ВОЗ разрабатывала стратегию по сдерживанию резистентности к антимикробным препаратам, и другие бюро и организации, которые занимаются данным вопросом, все зря?

Разница между ВОЗ и нашей медициной в отношении к завтрашнему дню. Развитые страны и ВОЗ живут не только заботами сегодняшнего дня, но и думают о следующих поколениях, о детях, внуках и правнуках. У них есть уверенность в завтрашнем дне.
У нас все живут днем сегодняшним. Что будет завтра - х/з. Поэтому минздраву главное - ЩАС заткнуть кадровые дыры деципевтом и педиатром без рефлексий, а те работают на "отъ*би*ь" - ЩАС заткнуть рот пациенту горстью таблеток, перевести острую проблему в хронь, а там - хоть трава не расти..

П.С. С десятью годами-то я похоже погорячился. Soledad учитесь быстрее.

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 21:52 Soledad

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

на деньги или на раздевание?



от блин) чего-то я опять не подумала!
прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила, опасаюсь за его взаимодействие с седативными - и вот уже - два раза за вечер не подумала )
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 27-9-2013 21:53 Коломацкий2

Вон в соседней ветке уже началась Битва шарлатанов экстрасенсов за клиентские кошельки.

alesyaBus vs AlexLiss-a

Она одним аппаратом сразу все болезни находит. Он одной таблеткой сразу все болезни излечивает.

Борьба в основом идет в ценовом поле. На достоверность методик и прочую ерунду всем пох. Главное - платно или бесплатно и скока стОит..

Я уверен, победит Академик. У него любое лечение за 37 рублей, а диагнозы он бесплатно ставит. Так что alesyaBus тут не светит..

https://izhevsk.ru/forummessage/48/4029080.html

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 21:56 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Soledad учитесь быстрее

Да, не поможет ей это! и даже имею свиту супер умных, начитанных и пр. однокурсников, знакомых и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 21:59 Soledad

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Soledad учитесь быстрее.



после трех месяцев поиска подходящего по всем параметрам юриста, у меня возникло трудно преодолимое желание пойти учиться по этой специальности.
преодолела я его только потому, что просто реально нет времени, сегодня последняя свободная пятница. а еще надо английский за три месяца поднять до очень хорошего разговорного.
а так-то - даа) у меня сейчас тусовка, состоящая сплошь из врачей педиатров, они меня тоже настойчиво на врача учиться посылают)
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 22:05 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Soledad:

прекратила, понимаешь, временнно прием ноотропила

на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 22:09 Soledad

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

и это может не спасти при внештатных ситуациях... они, конечно, бывают не так часто, но, иногда, и одного раза бывает достаточно... Я ж чего боюсь за свою жизнь и жизнь своих родственников, не от того, что дура, а что меня не будет рядом (учитывая мой разъездной характер работы), когда им будет нужна, ттт, помощь медицинская, или мне, когда я уже не смогу оказать помощь себе или обратиться к друзьям/знакомым...



может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 22:15 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Soledad:

может быть, мне показалось, но мне кажется, тут много страхов намешано. я вот такая же).

да ничего тут не намешано... это сейчас в здравом уме, я могу назначить во время обследование, анализы, выписать рецепт на лекарства, весной даже смогла побороть европейскую тупость систему.., и вообще, очень благодарна родителям, что они дали мне медицинское образование , но в жизни всякие ситуации бывают...

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 22:17 Soledad

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

на вот, почитай, ты такое любишь http://summaries.cochrane.org/...urther-research



дык практически это же про пантокальцин и иже с ним пишут - недоказанная эффективность))
но действие пантокальцина я видела на своем ребенке, как и действие интерфероновых ингаляций, кстати))

вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))

история редактирования

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 22:19 Soledad

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

но в жизни всякие ситуации бывают...



ага. вот и я стараюсь избавиться от привычки всё контролировать.
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 22:22 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Soledad:

вообще, ноотропы - это сейчас для меня разрабатываемая тема как раз))


ну это мы при встрече обсудим я тебе объясню, что да как не будем здесь засорять эфир, или пиши в пм

история редактирования

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 27-9-2013 22:25 Soledad

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

не будет здесь засорять эфир, или пиши в пм



нее, давай лучше при встрече!
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-9-2013 22:35 AlexLiss-a

quote:
Зашибись.. Мало того, что Академик призывает всех антбт жрать при первом чихе, теперь еще и педиатры..

Вы не путайте первые чихи с болевыми синдромами при катаральных явлениях различных систем организма. Отсутствие у вас опыта в данном вопросе не дает вам право нести всю ту хню которую вы щас несете. Вы противопоставьте, хотя бы что нить из жизни, а потом несите...

Сто раз писал, что люди в сложившейся ситуации (возможностью потерять работу и низкой оплаты БЛ) идут в больницы в состояниях которые не дают права мешкать. И уж тем более с чихами давно никто не ходит.

история редактирования

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 27-9-2013 22:41 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
И уж тем более с чихами давно никто не ходит.

оБшибаетесь!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Реальный вред антибиотиков. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ