izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Тема о ВСЕРОССИЙСКОМ противозаконном не целевом использовании труда участковых врачей
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Тема о ВСЕРОССИЙСКОМ противозаконном не целевом использовании труда участковых врачей
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Тема о ВСЕРОССИЙСКОМ противозаконном не целевом использовании труда участковых врачей   версия для печати
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 16-8-2013 20:02 AlexLiss-a

Все знают о том, что последнее время все сложнее попасть нуждающемуся пациенту к обычному участковому терапевту, в связи с тем ,что врач вынужден заниматься чем угодно, только не лечением пациентов.

Хотелось бы напомнить о статьях 21 "Основные права и обязанности работника" и 22 . "Основные права и обязанности работодателя" ТК РФ, выдержки из которых обязательно прописаны в трудовом договоре каждого врача!!!!!!!.
Согласно данных статей "работник имеет право на предоставление работы обусловленной трудовым договором", а "работодатель обязан предоставлять работнику, работу обусловленную трудовым договором", согласно этим пунктам требования по поиску пациентов (для проведения диспансеризации, вакцинации, флюорографического обследования, пациентов приходящих на прием в поликлинику, вызывающих врача на дом и пр.) являются обязанностями не работника, а работодателя.

Как следствие, пункты "критериев оценки врача терапевта-участкового", согласно которым работнику не в полном объеме могут выплачиваться премии, так же незаконны в связи с тем, что не работник отказывается выполнять или не успевает выполнять приказы МЗ РФ в полном объеме, а работодатель не обеспечивает работника пациентами желающими пройти все эти процедуры.

Постоянные требования руководителей больниц о том, что врачи должны искать пациентов для проведения диспансеризации, вакцинации, флюорографического обследования, пациентов приходящих на прием в поликлинику, вызывающих врача на дом и прочих, являются незаконными!!!

Врач, это работник оказывающий медицинские услуги, в его трудовые обязанности не входит реклама и продвижение данной услуги среди потенциальных потребителей. Нет и не может быть не одного нормативного акта, по которому врач обязан бы был предлагать или просить пройти ту или иную процедуру или обследование, у пациента. Врач обязан проводить эту процедуру у пациентов желающих сделать это. Этих желающих пациентов, в том количестве, в котором требуют приказы МЗ РФ, согласно планам вакцинации, диспансеризации и прочих, обязан предоставить врачу, согласно ТК РФ, работодатель.


Резюмируя все выше сказанное:

Если приказ МЗ РФ требует от врача за месяц принять 450 пациентов, то именно обязанностью больницы является создать врачу очередь из 450 человек за месяц в его рабочее время.

Если приказ МЗ РФ требует от врача за месяц сделать 46 прививок, то именно обязанностью больницы является создать врачу очередь из 46 человек желающих поставить эту прививку в рабочее время врача. Врач, согласно трудовому договору, должен правильно осмотреть пациента до прививки и после.

Если приказ МЗ РФ требует от врача за месяц провести 200 диспансеризаций, то именно обязанностью больницы является создать врачу очередь из 200 человек желающих пройти эту диспансеризацию в рабочее время врача, врач же обязан правильно, согласно приказов, ее провести.

Теоретически в больнице должны появится должности, медицинских представителей, которые должны будут вести работу по агитации населения для прохождения тех или иных процедур или обследований, так как эти функции, согласно трудовых договоров, не входят в обязанности врача.
Даже если предположить, что больница создаст такие места и у нас появится масса желающих пройти все выше указанные процедуры, больница, проведя нормирование рабочего времени, не сможет заставить работать врача более 7 часов 48 минут в день, без его согласия.

После данной статьи, единственным логичным действием Минздрава РФ, будет снять с участковых (и не только) врачей планы по выполнению многих ненужных процедур по отмыванию бюджетных денег и дать врачам возможность лечить, действительно нуждающихся пациентов.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 16-8-2013 20:51 uzver

при сокращении армии в 50 х годах сокращаемым офицерам должны были предоставлять помимо прочего коня

один офицер действительно не получив коня дошёл бумагами до Жукова

Жуков наложил резолюцию "дать этому дураку коня, а норму отменить"

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 16-8-2013 21:04 AlexLiss-a

Глупость ты сказал. Я, не смотря не на что, все еще не для себя коня прошу.

Да и конь у меня вообщем-то есть, да и всегда был.

история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 16-8-2013 21:18 АК-День

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Все знают о том, что последнее время все сложнее попасть нуждающемуся пациенту к обычному участковому терапевту, в связи с тем ,что врач вынужден заниматься чем угодно, только не лечением пациентов.

Хотелось бы напомнить о статьях 21 "Основные права и обязанности работника" и 22 . "Основные права и обязанности работодателя" ТК РФ, выдержки из которых обязательно прописаны в трудовом договоре каждого врача!!!!!!!.
[b]Согласно данных статей "работник имеет право на предоставление работы обусловленной трудовым договором", а "работодатель обязан предоставлять работнику, работу обусловленную трудовым договором", согласно этим пунктам требования по поиску пациентов (для проведения диспансеризации, вакцинации, флюорографического обследования, пациентов приходящих на прием в поликлинику, вызывающих врача на дом и пр.) являются обязанностями не работника, а работодателя.

Как следствие, пункты "критериев оценки врача терапевта-участкового", согласно которым работнику не в полном объеме могут выплачиваться премии, так же незаконны в связи с тем, что не работник отказывается выполнять или не успевает выполнять приказы МЗ РФ в полном объеме, а работодатель не обеспечивает работника пациентами желающими пройти все эти процедуры.

Постоянные требования руководителей больниц о том, что врачи должны искать пациентов для проведения диспансеризации, вакцинации, флюорографического обследования, пациентов приходящих на прием в поликлинику, вызывающих врача на дом и прочих, являются незаконными!!!

Врач, это работник оказывающий медицинские услуги, в его трудовые обязанности не входит реклама и продвижение данной услуги среди потенциальных потребителей. Нет и не может быть не одного нормативного акта, по которому врач обязан бы был предлагать или просить пройти ту или иную процедуру или обследование, у пациента. Врач обязан проводить эту процедуру у пациентов желающих сделать это. Этих желающих пациентов, в том количестве, в котором требуют приказы МЗ РФ, согласно планам вакцинации, диспансеризации и прочих, обязан предоставить врачу, согласно ТК РФ, работодатель.


Резюмируя все выше сказанное:

Если приказ МЗ РФ требует от врача за месяц принять 450 пациентов, то именно обязанностью больницы является создать врачу очередь из 450 человек за месяц в его рабочее время.

Если приказ МЗ РФ требует от врача за месяц сделать 46 прививок, то именно обязанностью больницы является создать врачу очередь из 46 человек желающих поставить эту прививку в рабочее время врача. Врач, согласно трудовому договору, должен правильно осмотреть пациента до прививки и после.

Если приказ МЗ РФ требует от врача за месяц провести 200 диспансеризаций, то именно обязанностью больницы является создать врачу очередь из 200 человек желающих пройти эту диспансеризацию в рабочее время врача, врач же обязан правильно, согласно приказов, ее провести.

Теоретически в больнице должны появится должности, медицинских представителей, которые должны будут вести работу по агитации населения для прохождения тех или иных процедур или обследований, так как эти функции, согласно трудовых договоров, не входят в обязанности врача.
Даже если предположить, что больница создаст такие места и у нас появится масса желающих пройти все выше указанные процедуры, больница, проведя нормирование рабочего времени, не сможет заставить работать врача более 7 часов 48 минут в день, без его согласия.

После данной статьи, единственным логичным действием Минздрава РФ, будет снять с участковых (и не только) врачей планы по выполнению многих ненужных процедур по отмыванию бюджетных денег и дать врачам возможность лечить, действительно нуждающихся пациентов.[/B]


887-й приказ МЗ УР же отменен. А дополнительные стимулирующие по пункту 11 "Порядка расходования..." должны выплачиваться сдельно, что вроде бы соответствует идее премиальных.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 16-8-2013 21:33 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by АК-День:

887-й приказ МЗ УР же отменен. А дополнительные стимулирующие по пункту 11 "Порядка расходования..." должны выплачиваться сдельно, что вроде бы соответствует идее премиальных.


Только критерии по выплате премиальных выплачиваемых свыше оклада и 10000 (которые были введены в 2005 году и ни разу не индексировались) остались в больнице те же, что и были в первом приказе МЗ РФ о выплате 10000 рублей.
+ значительно увеличились планы вакцинации, не смотря на то, что на нее уже никто не идет и диспансеризации, которая является полной фикцией
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3651918-2.html
эти показатели так же включены во внутрибольничные критерии выплаты премиальных. В связи с чем врачи максимально вынуждены отпинывать от себя пациентов, особенно с чужих участков (при средней оснащенности кадрами по городу 50%) и заниматься сведением между собой различной документации. Приказ, якобы отменен, а очереди выросли, невозможность обследования возросла по сравнению с прошлым годом.

Исходя из вышесказанного, из-за отсутствия пациентов желающих вакцинироваться и проходить фиктивную диспансеризацию получит больше тот у кого по бумагам все будет "красивее" и не важно сколько пациентов ты на самом деле принял, важно сколько бумаги ты обработал.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 16-8-2013 21:56 AlexLiss-a

Суть темы в том, что врачей в рабочее время обязывают выискивать, уговаривать, заставлять пациентов проходить диспансеризацию, вакцинацию флюорографию и прочее, не смотря на то, что эта обязанность работодателя. И делать это приходиться в ущерб своей основной обязанности, по оказанию мед. помощи нуждающемуся в ней населению.

Я, как и многие врачи, не против проводить все вышеуказанные мед услуги, но только для тех кто действительно желает их пройти (а таких действительно единицы), а не исходя из непонятно кем придуманного плана, для выполнения которого врач, отчего-то, должен сам найти пациентов.

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 16-8-2013 22:57 АК-День

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Суть темы в том, что врачей в рабочее время обязывают выискивать, уговаривать, заставлять пациентов проходить диспансеризацию, вакцинацию флюорографию и прочее, не смотря на то, что эта обязанность работодателя. И делать это приходиться в ущерб своей основной обязанности, по оказанию мед. помощи нуждающемуся в ней населению.

Я, как и многие врачи, не против проводить все вышеуказанные мед услуги, но только для тех кто действительно желает их пройти (а таких действительно единицы), а не исходя из непонятно кем придуманного плана, для выполнения которого врач, отчего-то, должен сам найти пациентов.


Ну это все понятно. Но если отвлечься от формальной стороны дела и от проблемы бумажного идиотизма и возможности фальсификаций...

Сдельные стимулирующие по посещениям - это как плата за дополнительный объем работы. Насколько я понимаю, кроме морального давления - это теперь - после 282 Постановления - единственный рычаг давления работодателя на врача, чтобы он выполнял эти планы. Просто саботировать это и всё. Но вакцинацию надо удалять из критериев, конечно, поскольку она снижает уровень оплаты за сделанное посещение. Или снижать плановый уровень до 50%, например.

история редактирования

RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 16-8-2013 23:01 RoYAl

АлексЛисс а давай я приду и ты мне направления на все анализы выпишешь. Ну пусть не по месту жительства но по медстраховке. Так можно? А потом сам вердикт вынесешь. Согласен принести себя в жертву.))
И тебе хорошо и мне не бегать.
А то моя терапевт после всех обследований спрашивает мой диагноз и что я принимаю. Это запишет и всё,до свидания,принимайте дальше. Видимо ей неинтересно моё здоровье.)))
аноним
-- написано 16-8-2013 23:39 аноним

quote:
Originally posted by RoYAl:
Видимо ей неинтересно моё здоровье

Можно подумать AlexLiss-a интересно
RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 16-8-2013 23:43 RoYAl

Ну блин,у него стимул будет! Я ж на форуме отпишу от чего помирать начну.))
аноним
-- написано 16-8-2013 23:50 аноним

quote:
Originally posted by RoYAl:
Ну блин,у него стимул будет!

Если Вы ему денег дадите, конечно будет
quote:
Originally posted by RoYAl:
Я ж на форуме отпишу от чего помирать начну

Не переживайте, он выкрутится
RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 17-8-2013 00:20 RoYAl

Ну анонимный пост это предположения. А я предлагаю реальный эксперимент. Ждём автора темы.))
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 17-8-2013 08:23 Блонди

Сначала Лисичкин писал о произволе в одной отдельно взятой гор. больнице. Потом о развале здравоохранения в УР. Сейчас добрался до всероссийского произволу.
Подождем темы о всемирном заговоре или пора звать санитаров?
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 17-8-2013 09:03 АК-День

quote:
Originally posted by Блонди:
Сначала Лисичкин писал о произволе в одной отдельно взятой гор. больнице. Потом о развале здравоохранения в УР. Сейчас добрался до всероссийского произволу.
Подождем темы о всемирном заговоре или пора звать санитаров?

Причем тут санитары? Просто человек идет от частного к общему. А вот некоторые так и не могут увидеть из-за деревьев леса.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 09:50 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by АК-День:

Ну это все понятно. Но если отвлечься от формальной стороны дела и от проблемы бумажного идиотизма и возможности фальсификаций...

Сдельные стимулирующие по посещениям - это как плата за дополнительный объем работы. Насколько я понимаю, кроме морального давления - это теперь - после 282 Постановления - единственный рычаг давления работодателя на врача, чтобы он выполнял эти планы. Просто саботировать это и всё. Но вакцинацию надо удалять из критериев, конечно, поскольку она снижает уровень оплаты за сделанное посещение. Или снижать плановый уровень до 50%, например.


При существующем количестве врачей, некому работать с больными, не то что со здоровыми. Имея стабильный оклад и премию ,которой нельзя лишить - хоть ты 1-го больного пациента принял хоть тысячу, врачи поставлены в условия, при которых при выборе оказать помощь дополнительному пациенту или подделать диспансеризацию, врач вынужден подделывать диспансеризацию, так как тоже хочет кушать.

Но изначальна сама суть в том, что если сейчас работодатель требует с врача 200 человек диспансеризации в месяц, то он должен предоставить эти 200 человек, а вот если врач не справится с ее проведением только тогда лишать. Сейчас, лишают за то, что врач не нашел 200 человек, а это согласно первому посту противозаконно.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-8-2013 10:14 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Имея премию ,которой нельзя лишить - хоть ты 1-го больного пациента принял хоть тысячу,
лишают за то, что врач не нашел 200 человек,


Чотнепонял.. В итоге можно лишить премии или нет? Лишают или нет?
Если премии "нельзя лишить", то это уже не премия, а нечто другое - доплата, надбавка и пр.. Термины попутали? Нет?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
врач вынужден подделывать диспансеризацию, так как тоже хочет кушать. лишают за то, что врач не нашел 200 человек, а это согласно первому посту противозаконно.

Дак Вы не подделывайте, а подавайте в суд на администрацию, раз уверенны, что правы по закону. В чём проблема-то?
Или берите пример с педиатров - устраивайте забастовку..
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
..работу по агитации населения для прохождения тех или иных процедур или обследований, так как эти функции, согласно трудовых договоров, не входят в обязанности врача.

Ясен пень, что рекламная и агентская деятельность не входит в обязанности врач.. Повторюсь - не делайте.
А как там с санпросветработой?
Раньше, всякую подобную хрень, именно под этим соусом врачу вменяли..

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 10:53 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by RoYAl:
АлексЛисс а давай я приду и ты мне направления на все анализы выпишешь. Ну пусть не по месту жительства но по медстраховке. Так можно? А потом сам вердикт вынесешь. Согласен принести себя в жертву.))
И тебе хорошо и мне не бегать.
А то моя терапевт после всех обследований спрашивает мой диагноз и что я принимаю. Это запишет и всё,до свидания,принимайте дальше. Видимо ей неинтересно моё здоровье.)))

Да не вопрос. Расписание есть в электронной записи. Приходить лучше за час до конца смены, начале народу просто писец.

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 17-8-2013 11:08 АК-День

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

При существующем количестве врачей, некому работать с больными, не то что со здоровыми. Имея стабильный оклад и премию ,которой нельзя лишить - хоть ты 1-го больного пациента принял хоть тысячу, врачи поставлены в условия, при которых при выборе оказать помощь дополнительному пациенту или подделать диспансеризацию, врач вынужден подделывать диспансеризацию, так как тоже хочет кушать.

Но изначальна сама суть в том, что если сейчас работодатель требует с врача 200 человек диспансеризации в месяц, то он должен предоставить эти 200 человек, а вот если врач не справится с ее проведением только тогда лишать. Сейчас, лишают за то, что врач не нашел 200 человек, а это согласно первому посту противозаконно.


Не совсем понимаю, почему врач должен предпочесть дополнительного пациента, за которого ему заплатят конкретные деньги по пункту 11, работе по диспансеризации? Невыполнение плана по диспансеризации ведет к какому именно штрафу?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 11:10 AlexLiss-a

quote:
Чотнепонял.. В итоге можно лишить премии или нет? Лишают или нет?
Если премии "нельзя лишить", то это уже не премия, а нечто другое - доплата, надбавка и пр.. Термины попутали? Нет?


5000 оклада и 10000 премии лишить нельзя, в них входит обычный прием нуждающихся пациентов, который не ограничен никакими критериями. Все премии свыше идут за выполнение диспансеризации, прививок и прочего. Пациентов в больнице всегда огромное количество (из-за отсутствия врачей, да и просто больше стало), можно принимать в двое больше за смену и еще остаются. С учетом того, что за пациентов оплата стабильная, врач не заинтересован в их приеме и может никого не принимать, а работать на диспансеризацию, прививки и прочее выискивая пациентов и сводя карты.
С учетом того, что диспансеризация "ниочем" и приходят на нее по честному 1-2 пациента в день, то все остальные проведенные диспансеризации это фикция.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 11:13 AlexLiss-a

quote:
Дак Вы не подделывайте, а подавайте в суд на администрацию, раз уверенны, что правы по закону. В чём проблема-то?
Или берите пример с педиатров - устраивайте забастовку..


Так я и не подделываю и с администрацией, как могу дружу, но пациенты то из-за этого страдают.
quote:
А как там с санпросветработой?
Раньше, всякую подобную хрень, именно под этим соусом врачу вменяли..


Ее давно никто не делает, но в ряде больниц все еще ведутся тетради о том, что она проводится.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 11:22 AlexLiss-a

quote:
Не совсем понимаю, почему врач должен предпочесть дополнительного пациента, за которого ему заплатят конкретные деньги по пункту 11, работе по диспансеризации? Невыполнение плана по диспансеризации ведет к какому именно штрафу?

В том как сейчас распределяются все деньги уже даже я не до конца понимаю - не заморачиваюсь, пока сумма не падает ниже определенного уровня.
Но всем больницам города вменена диспансеризация, в частности у меня план до декабря 788 человек. Диспансеризация это 2-а приема (направить и ознакомить с результатами), что означает, что для ее проведения нужно провести 1576 посещений. План приема в месяц 450 человек, что означает, что 3.5 месяца я должен работать только на диспансеризацию чтоб ее по честному выполнить, не принимая нуждающихся текущих пациентов. Кроме всего этого мне же еще вменяют поиск этих пациентов для диспансеризации, а люди не просто не идут на нее, они еще и отказываются. Отказы, меня тоже заставляют брать в письменном виде, бесполезно тратя и без того отсутствующее время. А собственно это, тоже, не водит в мои трудовые обязанности.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 11:32 AlexLiss-a

Тема не зря создана в этой ветке, так как направлена на то, чтоб сообщить врачам о том, что в их обязанности не входит поиск пациентов для выполнения различных планов - это обязанность работодателя. Пока ,дело даже не в деньгах, а в ненужной загруженности врачей работой которая не является их трудовой обязанностью.

история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 17-8-2013 11:35 АК-День

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

В том как сейчас распределяются все деньги уже даже я не до конца понимаю - не заморачиваюсь, пока сумма не падает ниже определенного уровня.
Но всем больницам города вменена диспансеризация, в частности у меня план до декабря 788 человек. Диспансеризация это 2-а приема (направить и ознакомить с результатами), что означает, что для ее проведения нужно провести 1576 посещений. План приема в месяц 450 человек, что означает, что 3.5 месяца я должен работать только на диспансеризацию чтоб ее по честному выполнить, не принимая нуждающихся текущих пациентов. Кроме всего этого мне же еще вменяют поиск этих пациентов для диспансеризации, а люди не просто не идут на нее, они еще и отказываются. Отказы, меня тоже заставляют брать в письменном виде, бесполезно тратя и без того отсутствующее время. А собственно это, тоже, не водит в мои трудовые обязанности.

Вот - получается, мы пока с вами не знаем, как именно срыв диспансеризации отражается на зарплате.
Давайте разберемся с законностью вообще такой реализации программы диспансеризации, которая повышает нагрузку на участковую службу, то есть вменяет новые должностные обязанности, причем без соответствующей оплаты.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 11:39 AlexLiss-a

Вкратце описав тему про диспансеризацию сообщю, что совершенно законным является поиск карт в регистратуре пациентов, которые прошли, нужные для диспансеризации обследования, в течение 2-х лет. Если такие карты найдены остается только заставить пациента заполнить анкету и подписать согласие, ну либо просто сделать это все за него самому. Собственно так и выполняется диспансеризация сейчас, тем самым незаконно (без целевого назначения) используется рабочее время врача.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 11:41 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by АК-День:

Вот - получается, мы пока с вами не знаем, как именно срыв диспансеризации отражается на зарплате.
Давайте разберемся с законностью вообще такой реализации программы диспансеризации, которая повышает нагрузку на участковую службу, то есть вменяет новые должностные обязанности, причем без соответствующей оплаты.


Ну почему же???? 10% от премии, сверх оклада и 10000 уже снимают (ну или если хотите - не доплачивают) по диспансеризации.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 12:01 AlexLiss-a

Если расширить границы темы, то настойчивая вакцинация населения и агитация на вакцинацию так же не входит в обязанности врача. Больше того, после возможных осложнений после прививки на постановку которой настоял врач, виноват только врач, так как в его трудовые обязанности не входит агитация к прививке и тем более пугание больных возможными болезнями, которые в реале бывают 1-раз "в". Единственное, что спасает врача в таком случае, это подписанная пациентом добровольное согласие на вакцинацию.
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 17-8-2013 12:36 taxi2006

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ее давно никто не делает, но в ряде больниц все еще ведутся тетради о том, что она проводится.[/B]

вот с этим не соглашусь. мы вот ежегодно то памятки выпускаем, то санбюллетни, еще и в конкурсах участвуем и призовые места получаем.
а уж сколько времени на разговоры/беседы с родителями татим вообще не сосчитать. а! еще и школу матерей проводим ежемесячно

аноним
-- написано 17-8-2013 15:03 аноним

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

но пациенты то из-за этого страдают.


балабол, пациенты тебе дофанаря если взятки тебе не дают, от тебя только дешевый пиар и флуд

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 17-8-2013 15:29 АК-День

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ну почему же???? 10% от премии, сверх оклада и 10000 уже снимают (ну или если хотите - не доплачивают) по диспансеризации.


Насколько я знаю, стимлуирующие свех оклада и 10 тысяч гарантированных еще не выплачивались. За июль они должны быьб выплачены лишь 26 числа.
Правильно ли я понял: например, сдельно за посещения (обычные, а не по диспансеризации) врач должен получить 5 тысяч руб. А из-за того, что он не выподнил план по диспансериизации (то есть за другие посещения)из этих 5 тыс. вычитают 500 рублей?

Где это вообще у вас прописано?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 15:31 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by taxi2006:

вот с этим не соглашусь. мы вот ежегодно то памятки выпускаем, то санбюллетни, еще и в конкурсах участвуем и призовые места получаем.
а уж сколько времени на разговоры/беседы с родителями татим вообще не сосчитать. а! еще и школу матерей проводим ежемесячно


Ну вообщем первый пост как раз для вас.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 15:32 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by аноним:

балабол, пациенты тебе дофанаря если взятки тебе не дают, от тебя только дешевый пиар и флуд


что ж анонимно-то так???? Может сами давали?????...

Нет человека, который хотя бы раз дал мне взятку.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 15:35 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by АК-День:

Насколько я знаю, стимлуирующие свех оклада и 10 тысяч гарантированных еще не выплачивались. За июль они должны быьб выплачены лишь 26 числа.
Правильно ли я понял: например, сдельно за посещения (обычные, а не по диспансеризации) врач должен получить 5 тысяч руб. А из-за того, что он не выподнил план по диспансериизации (то есть за другие посещения)из этих 5 тыс. вычитают 500 рублей?

Где это вообще у вас прописано?


Нет не правильно.
Есть оклад, в зависимости от категории + - 5000, из него вычесть нельзя.
С июля появились 10000 из которых тоже вычесть нельзя. Еще есть (ну или должны быть) дополнительные премиальные деньги за выполнение различных показателей.

Собственно расчетку за июль я еще не видел.

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 17-8-2013 15:40 Блонди

quote:
Нет человека, который хотя бы раз дал мне взятку.



Одни нелюди дают?
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 17-8-2013 16:02 АК-День

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Нет не правильно.
Есть оклад, в зависимости от категории + - 5000, из него вычесть нельзя.
С июля появились 10000 из которых тоже вычесть нельзя. Еще есть (ну или должны быть) дополнительные премиальные деньги за выполнение различных показателей.



Так и я про это.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 20:13 AlexLiss-a

quote:
А из-за того, что он не выподнил план по диспансериизации (то есть за другие посещения)из этих 5 тыс. вычитают 500 рублей?

да из тех денег которые свыше 15 тыщ.

Пока о вычетах говорить, рано, тема создана пока ради самого факта того, что с врачей требуют выполнять не свои трудовые обязанности в рабочее время.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-8-2013 20:24 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ее давно никто не делает, но в ряде больниц все еще ведутся тетради о том, что она проводится.

Пипец.. Вы идиот? Её отменили официально?
Я вообще-то имел ввиду, что Ваша обязанность зазывать людей на диспансеризацию может прописана в Вашем функционале участкового в рамках санпросветработы, профилактики или еще какой-нить подобной хрени.. Вы вообще читали Ваши функциональные обязанности? За что конкретно Вам как участковому доплачивают десятку? Только не Ваши домыслы, пожалуйста, а документы покажте, на оновании которых Вы работаете и получаете за участковость. Ок?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так я и не подделываю и с администрацией, как могу дружу, но пациенты то из-за этого страдают.

Бред какой-то..
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-8-2013 20:24 Коломацкий2

Блин, AlexLiss-a, как собака.. "Понимает, но сказать не может."
Может кто-то из участковых объяснит, что он имел ввиду?

Белиберда какая-то.. Сказывается Ваша, AlexLiss-a, безграмотность, малообразованность и скудность словарного запаса и нежелание учиться..
Давайте, выкладывайте документы с приказами, положениями и прочей мутотой. Иначе так и будет продолжаться:

quote:
Originally posted by АК-День:
Правильно ли я понял?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Нет не правильно.

quote:
Originally posted by АК-День:
Так и я про это.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-8-2013 20:27 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с врачей требуют выполнять не свои трудовые обязанности в рабочее время.

Давайте сканы документов.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 17-8-2013 21:32 AlexLiss-a

quote:
Сказывается Ваша, AlexLiss-a, безграмотность, малообразованность и скудность словарного запаса и нежелание учиться..

Вы коломацкий совсем не бережете свой ламповый молниеделательный аппарат...

Все более чем подробно описано в первом посте, но для "грамотных, образованных и желающих учится людей" еще раз переведу с русского на русский:
1) Тема создана, для врачей (по большей части участковой службы), чтоб объяснить, что входит в их обязанности, а что нет. Так что вам, как человеку продающему билеты и ДМС в германские клиники, за результат которых вы поручиться не можете (о чем вы сами сказали в вашей первой теме) она вряд ли пригодится.
2) Далее я сказал, что согласно любому трудовому договору, работу обязан предоставлять работодатель, а работник ее выполнять. А потому если минздрав дал план врачу выполнить, например, 50 прививок, то 50 человек желающих поставить прививки обязан ему предоставить работодатель ,так как он сам подписал об этом трудовой договор. В обязанности врача поиск пациентов не входит.
3) Если работодатель подписал с врачом дополнительный финансовый документ в котором сказано, что врач должен выполнить 50 прививок и тогда ему заплатят 50 рублей, но не предоставил ему 50 человек желающих пройти прививки, то работодатель, согласно трудовому договору ,все равно должен заплатить 50 рублей, так как именно он не выполнил свою часть договора.

4) этого не было в теме:
Расшифровав данные пункты сейчас, в будущем я призываю врачей читать все вновь подписываемые документы, особенно финансовые и внимательно вникать в их суть, прежде чем бездумно бросаться выполнять приказы, которые в реальности выполнить все равно не возможно.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-8-2013 21:52 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

1) Тема
2) Далее
3) Если
4) этого



AlexLiss-a, выкладывайте документы, приказы, функциональные обязанности участкового врача, положения на основании которых Вам доплачивают десятку и прочие премии. Иначе - это клевета.

ПС. Для Вас, спецом, попростому.. Сначала бумажки на которых написано, что Вы должны делать и за что и скока Вам должны за это денег.. С печатями и подписями Вашего главного врача, министра и прочих.. Потом бумажки по которым видно, что Вам не додали денег, скока именно и за что именно. Отдельно бумажки про диспансеризацию и вакцинацию. Не Ваши россказни, домыслы и фантазии, а бумажки с подписями и печатями. Так понятно?



200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Участковые терапевты 
 Посоветуйте врача по лечению гепатита С. 
 Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается 
 Вопрос врачу перед прохождением платного обследования. 

Главная /  Медицина /  Тема о ВСЕРОССИЙСКОМ противозаконном не целевом использовании труда участковых врачей форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ