izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Еще раз о прививках и в частности АДСМ (дифтерия), или почему ее нет смысла ставить,
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Еще раз о прививках и в частности АДСМ (дифтерия), или почему ее нет смысла ставить,
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Еще раз о прививках и в частности АДСМ (дифтерия), или почему ее нет смысла ставить,   версия для печати
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-7-2013 00:12 AlexLiss-a Редактировать сообщение AlexLiss-a    первое сообщение в теме:

а так же тема о не целевом использовании бюджетных средств.

С 2005 года все больше, врачей поликлиник заставляют делать прививки в огромных количества (гепатит-тысячами, дифтерия - сотнями и прочие).

Только за июль месяц 2013 года, мой план по дифтерии (АДСМ) составил 46 человек, при том, что уже много лет подряд начиная с советских времен идет ежегодная вакцинация от данного заболевания и прививать уже просто некого. Планы всегда приходят сверху (минздрав РФ), причем не то, что бы дали в начале года план и выполняй потихонечку. Нет. Как только приходит вакцина, всю ее непременно нужно израсходовать в ближайшие 2 недели - месяц, максимум 2.

Настолько ли опасна дифтерия и когда действительно последний раз выявлялось это заболевание???
Врачи проработавшие по 30 лет в поликлиниках города, не разу не сталкивались с данным заболеванием, а только (как и я ) читали о нем в учебниках.

Дифтерию вызывает Corynebacterium diphtheriae
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Corynebacterium_diphtheriae )

Раньше это было действительно серьезное заболевание, так как действенного антибиотика в отношении данного микроорганизма не существовало.

На данный момент, ПРИСУТСТВУЕТ (примерно последние 10 лет) АНТИБИОТИК ципрофлоксацин (http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D0%BD ), КОТОРЫЙ замечательно УБИВАЕТ ДИФТЕРИЙНУЮ ПАЛОЧКУ (в данной ссылке вы можете видеть, что ципрофлоксацин убивает Corynebacterium diphtheriae). Стоимость данного препарата Российского производства начинается с 16 руб за упаковку, достаточную для целого курса лечения.

Прививка АДСМвсегда была достаточно болезненна, так как ставится под лопатку и достаточно часто вызывала побочные действия в виде недомогания, субфибрильной температуры, умеренных аллергических реакций на коже.

Уже много лет я спрашиваю себя, для чего ,по-прежнему, ставится эта прививка, не смотря на все описанное выше????????

Залез сегодня на сайт http://www.privivka18.ru/price.html
И обнаружил, что розничная цена 1-ой прививки от дифтерии от 1100 до 1900 руб.

При столь не затратном лечении и полном отсутствии заболевших втечение многих десятилетий, вместо вакцины, давно уже можно ставить физ раствор...
Нужно отметить, что данная вакцина за последние 3-и года, стала давать намного меньше побочных реакций, их практически нет....

Несколько лет назад (по моему 2-а) прошла информация в СМИ о заболевших дифтерией, при этом информации о том, откуда взялся очаг ,так и не прозвучало и естественно ничего не было сказано о самих пациентах....
Сразу после этого планы по дифтерии увеличились в разы (все это началось сразу после окончания многотысячного развода с прививками по гепатититу В - отдельная история), при том, что прививать и вправду, уже было некого.

Можете обвинять меня в чем угодно, но вот кусочки всей имеющейся мозаики.....

Умножьте мой план на количество врачей в поликлинике, затем на количество поликлиник в городе и на количество месяцев в году. Сделайте последнее умножение на цену прививки (пусть она даже будет в двое меньше той, что я нашел на сайте) и посчитайте ,сколько бюджетных денег уходит ..... не (совсем) понятно куда уходит.....

Кстати, при первичной постановке данной вакцины, требуется несколько прививок в небольшой промежуток времени.

Есть устная информация в СМИ, что без данной прививки, якобы, могут не брать на работу и не пускать в другие страны, при том, что прививка добровольная и вы подписываете согласие, на ДОБРОВОЛЬНУЮ постановку данной вакцины, можно сказать изъявляете сами желание. Закона или документа подтверждающего выше описанное я так и не нашел, судя по всему его нет...

Впрочем можно попробовать предположить о наличии других вариантов, но вот только они не складываются не в одну мозаику.....


Дополнение к посту. Так же широко распространена АКДС (дифтерийно-столбнячная сыворотка). СТОЛБНЯК так же ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ЛЕЧИТСЯ АНТИБИОТИКАМИ за 10 рублей. (пост 54 этй темы) и так же крайне редко встречается. Я лично не встречал врача ,который своими глазами встречался с одним из этих заболеваний.

Так же часто в этой прививке бывает КОКЛЮШный компонент ,который не редко дает неврологические осложнения у детей, а ЛЕЧИТСЯ данная болезнь 3-мя таблетками азитромцина за 90 руб на курс.

Процитирую 93 пост данной темы (комментарий другого врача):
"Ох... в том смысле, как сейчас ведется прививочная компания, и реально привитых единицы, а вакцина просто выливается в унитаз, конечно это неправильно...
планировать вакцинацию должен участковый терапевт согласно переписи, НО(!) так как, все поликлиники города испытывают дефицит кадров, то заниматься этим некому, поэтому план, если и выполняется, то только на бумаге... поэтому, либо это делать по уму, но в данной обстановке, это не реально, и есть более важные проблемы в поликлиниках, либо, что в данной ситуации более правильно, совсем не делать, чем так, как это делается сейчас, а сэкономленные на этом деньги пустить на реальные нужды
Естественно все ИМХО..."

Также очень не безоснователен пост N83 (рекомендую к прочтению)

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 31-7-2013 18:42 козерожка

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
да и вообще, все темы, создаваемые Алексом, сводятся к одному: моральному унижению последнего. Однако это ему нравится, что безусловно говорит о наклонностях мазохиста

да уж прям)
ржет поди аки конь)
уморительное же зрелище: народ нервничает, местами соскакивает с протокольной лексики, тужится, маски падают
в виртуальных баталиях проигравший тот, кого вывели на искренние чувства, обнажили так сказать эмоционально )

Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 18:55 Dr. ADem

возможно Алекс и был таковым полгода назад. Но сейчас нервы сдают даже у него, причем по любому поводу))
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 31-7-2013 19:02 козерожка

quote:
Но сейчас нервы сдают даже у него, причем по любому поводу))

неа) он даже в "самадура" столько души не вкладывает, сколько Уроман ))
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 31-7-2013 19:26 irkaleb

quote:
уморительное же зрелище: народ нервничает, местами соскакивает с протокольной лексики, тужится, маски падают

и тока вы, звезда мая, все в маске- все в маске
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 20:14 Dr. ADem

quote:
Originally posted by козерожка:

ржет поди аки конь)



Я тоже ржал аки конь, особенно когда он про вакцины рассказывал.
Кстати, с лексики он чаще других соскакивает. Неправда ли, Децик?
vidadi
Рейтинг: 1055/-311
-- написано 31-7-2013 20:17 vidadi

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
возможно Алекс и был таковым полгода назад. Но сейчас нервы сдают даже у него, причем по любому поводу))

да, Алекс "уже не торт"

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-7-2013 20:21 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Я тоже ржал аки конь, особенно когда он про вакцины рассказывал.
Кстати, с лексики он чаще других соскакивает. Неправда ли, Децик?

Малыш, ты ползать научился чтоль???

Такими темпами, можешь и ходить не научится, не то что летать. Впрочем решать все равно тебе.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-7-2013 20:22 AlexLiss-a

quote:
да, Алекс "уже не торт"

а хаткий, "хрязный" стриптизер, выскочивший из торта.

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 31-7-2013 20:26 irkaleb

quote:
а хаткий, "хрязный" стриптизер, выскочивший из торта.

оу -
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 20:32 Dr. ADem

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Малыш, ты ползать научился чтоль???

Такими темпами, можешь и ходить не научится, не то что летать. Впрочем решать все равно тебе.



не ругайтесь, "дядя"
поясните сказанное вами

история редактирования

Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 20:36 Dr. ADem

Нет, ну серьезно, Алекс, согласитесь, что ваши высказывания страницах на 6-7 этой темы вызывали бурное веселье (даже и у вас самих, вероятно). Потому и не обижайтесь

Давайте про прививки поговорим, что ли? А то опять "уплыли"

история редактирования

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 31-7-2013 20:48 irkaleb

Опять про прививки?
Вы то для себя решили - прививаться или нет?
vidadi
Рейтинг: 1055/-311
-- написано 31-7-2013 20:50 vidadi

quote:
Originally posted by irkaleb:

оу -


вот же
https://izhevsk.ru/forummessage/90/3732388.html
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 31-7-2013 20:54 irkaleb

quote:
вот же

ага - точно же
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 21:05 Dr. ADem

quote:
Originally posted by irkaleb:

Вы то для себя решили - прививаться или нет?



Прививаться.
Привит-значит защищен. Может для кого-то не авторитетно мнение Луи Пастера?
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 31-7-2013 21:10 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Может для кого-то не авторитетно мнение Луи Пастера?

Для меня. А какое его мнение Вы имеете в виду?

козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 31-7-2013 21:18 козерожка

quote:
Прививаться.
Привит-значит защищен.


угу) в момент, когда БЦЖ в роддоме кололи дочке, я всем богам молилась, каких знаю) самая страшная прививка в плане осложнений возможных
но так то мои все привиты даже сверх нацпрограммы)

история редактирования

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 31-7-2013 21:28 dr.NIg

quote:
Originally posted by козерожка:

БЦЖ



может, бцж-м? или казирогиным детям можно казеозные массы вводить внутриартериально для более отличного от плебейскогосурового иммунитета?
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 31-7-2013 21:31 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ежедневно работающий, во всем этом уже много лет, терапевт...


quote:
Originally posted by Блонди:
Вы в курсе, что по ТК у нас 5-ти дневная рабочая неделя и ежегодные отпуска?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
все для людей. толпу народу ведь покалечат, а решать все это потом снова мне.



история редактирования

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 31-7-2013 21:33 dr.NIg

quote:
Originally posted by козерожка:

самая страшная прививка в плане осложнений возможных



и какие осложнения самые страшные лично для вас? мне просто, как малосведущему человеку, захотелось составить рейтинг страхолюдности прививок..
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 31-7-2013 21:42 козерожка

quote:
может, бцж-м?

может, может) вы ещё и на моем фоне поумничайте, ага
quote:
и какие осложнения самые страшные лично для вас? мне просто, как малосведущему человеку, захотелось составить рейтинг страхолюдности прививок..

для меня человеческий фактор)
при БЦЖ многое зависит от профессионализма медсестры, чуть нарушена технология и кранты)
тех же АКДС-ов я не боялась, т.к. могла выбрать пентаксим, легко переносимый) перед прививкой затаскать ребенка по врачам и дообследовать со всех сторон, снизить тем самым риски

история редактирования

Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 21:45 Dr. ADem

quote:
т.к. могла выбрать тот же пентаксим, легко переносимый)

А насколько ли он эффективен, если столь легко переносим? титры а/тел проверял кто-либо после оных прививок?
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 21:46 Dr. ADem

quote:
Originally posted by козерожка:

при БЦЖ многое зависит от профессионализма медсестры, чуть нарушена технология и кранты)



Хе-хе, и еще от профессионализма грузчика, несшего коробки в кабинет))
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 31-7-2013 21:48 козерожка

quote:
А насколько ли он эффективен, если столь легко переносим?

Т.е. чем тяжелее перенес, тем мощнее иммунитет будет?))
ух ты)))
я вот после пневмо-23 чуть не померла в 19 часов мне её вкатили в ЦВП, а в 23-00 я бокал шампанского выпила) и чо тут после него началось))) такой озноб и судороги, что со мной вместе диван прыгал)
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 21:50 Dr. ADem

quote:
Originally posted by козерожка:

со мной вместе диван прыгал)



Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 21:54 Dr. ADem

quote:
Originally posted by козерожка:

пневмо-23



еще бы! Целых 23 бактерии посетили хрупкое тело))) да еще алкодогон был. не надо так...)))
Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 31-7-2013 21:54 Светга

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

если столь легко переносим? титры а/тел проверял кто-либо после оных прививок?



после регевака очень часто нет титров энтих
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 31-7-2013 21:57 taxi2006

quote:
Originally posted by козерожка:

я вот после пневмо-23 чуть не померла в 19 часов мне её вкатили в ЦВП, )



а зачем Вам эта вакцинация?
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 21:57 Dr. ADem

Ну регевак это понятно. Уже достаточно давно в РФ используется Энджерикс В.
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 31-7-2013 21:59 Dr. ADem

А по поводу Инфанрикса что скажете, господа?
Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 31-7-2013 22:05 Светга

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Уже достаточно давно в РФ используется Энджерикс В.



в нац проекте эта вакцина не учавствовала
Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 31-7-2013 22:07 Светга

quote:
Originally posted by taxi2006:

а зачем Вам эта вакцинация?



чтобы была)
Aleksia
Рейтинг: 0/0
-- написано 31-7-2013 22:17 Aleksia

quote:
бокал шампанского выпила) и чо тут после него началось))) такой озноб и судороги, что со мной вместе диван прыгал)

А тема-то живет)))) такое активное обсуждение прививок))))
зы. По теме: не надо прививки делать вечером, да еще и запивая шампанским)))
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 31-7-2013 22:24 Блонди

quote:
Aleksia

надо сначала шампанское - потом прививку? И все это с утра, как настоящая аристократка?
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 31-7-2013 22:42 taxi2006

quote:
Originally posted by Блонди:

надо сначала шампанское - потом прививку? И все это с утра, как настоящая аристократка?

вместо прививки шампанское, а лучше коньяк)))

Aleksia
Рейтинг: 0/0
-- написано 31-7-2013 22:45 Aleksia

quote:
Originally posted by Блонди:

надо сначала шампанское - потом прививку? И все это с утра, как настоящая аристократка?

Я в вас не сомневалась Именно так и надо А лучше вообще - шампанское утром и нафиг эти прививки)))
Это, Алексей, а алколь же тоже бактерицидное действие оказывает. Может, ну их нафиг, антибиотики? Замутите уже новую тему)))
А еще я вам статью подкинуть могу, где пишут, что туберкулез - это не болезнь, а микобактерии, наоборот, нашему организму помогают. Обсудим?

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 31-7-2013 23:30 dr.NIg

quote:
Originally posted by козерожка:

и кранты)



ого..

и что для вас лично "кранты" при нарушении технологии вакцинирования бцжмом?

vidadi
Рейтинг: 1055/-311
-- написано 1-8-2013 01:20 vidadi

quote:
в нац проекте эта вакцина не учавствовала

в 7й взрослой моим Энджерикс В ставили в рамках того самого проекта лет 8 назад
Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 1-8-2013 06:53 Светга

quote:
Originally posted by vidadi:

в 7й взрослой моим Энджерикс В ставили в рамках того самого проекта лет 8 назад



10 я тоже под него попала.в эту кампанию зажали)
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 1-8-2013 07:02 Dr. ADem

реально же от гепатита идет Комбинотех последнее время

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Прививки 
 Дифтерия 
 можно ставить прививку? Дети
 прививка 
 Прививка от клещей. Ставят ли еще?! Общение
 прививка от энцефалита когда, где, как? 
 Прививка корь-паротит. 
 последствия прививки против гриппа 

Главная /  Медицина /  Еще раз о прививках и в частности АДСМ (дифтерия), или почему ее нет смысла ставить, форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ