Не существует документа определяющего критерии выдачи листа нетрудоспособности

Главная / Медицина / Не существует документа определяющего критерии выдачи листа нетрудоспособности
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 10 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Не существует документа определяющего критерии выдачи листа нетрудоспособности

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 17-7-2013 23:29 AlexLiss-a

AlexLiss-a первое сообщение в теме:

"Собственно. Чуть позже будут разъяснения.",- с этого предложения началась тема.

Вообщем-то добавить тут нечего. Чтоб не читать все имеющиеся страницы краткое описание:
Имеющиеся на форуме врачи (и не только), возмутились, и пытались безуспешно доказать, что такой документ есть. Не сумев это сделать они заявили, что не смотря на то, что документа такого нет, про все про это написано в медицинских книжках.
Был задан вопрос: "При каких симптомах можно выдавать больничный с ОРЗ, а при каких нет?". Не один из присутствующих ответа на данный вопрос дать не смог, пытаясь крыть тем, что "это все должны знать и я просто не образован".
Последовал упрощенный вопрос:"При каких симптомах можно ставить диагноз ОРЗ?"
Ответа не последовало и судя по всему не последует, так как есть, единственно верное, название данной темы.
В процессе общения выяснилось, что все же данные критерии определены приказом в 2-х случаях: 1) при карантине и при 2) беременности

При заболевании таких критериев все же нет.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Uroman

Рейтинг: 965/-465

-- написано 24-7-2013 00:03 Uroman

quote:
Originally posted by vaganto:

Могу ли взять больничный или нет?

однозначно - нет. а вот врач выдать вам больничный может

quote:
Originally posted by vaganto:

Когда и в каких случаях я могу идти к врачу за больничным,

никогда и ни в каких. к врачу нужно идти на лечение и обследование по поводу

quote:
Originally posted by vaganto:

наличия нескольких хронических болезней

и если врач определит ОБОСТРЕНИЕ одного из них то выдаст больничный на период обострения.

quote:
Originally posted by vaganto:

100%-го успеха в лечении хроней не добился никто из них.

дык хронь она потому и хронь - что навсегда

quote:
Originally posted by vaganto:

если ту же головную боль (единственный частый и сильный болевой синдром) я научился купировать Цитромоном, а иногда хватает и самоубеждения с самомассажем.

к остеопатам вам путь https://izhevsk.ru/forummessage/48/3760947-0.html
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3858196-0.html триггеры в мышцах и фасциях

Блонди

Рейтинг: 2218/-698

-- написано 24-7-2013 00:05 Блонди

quote:
Че уж Вы.

мой второй язык ангельский. Мне можно.

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 00:05 подолог

quote:
Originally posted by vaganto:

1) Могу ли взять больничный или нет?

а почему нет? жалобы есть, клиника есть, не вижу причины в отказе выдачи ЛВН

quote:
Originally posted by vaganto:

2) Когда и в каких случаях я могу идти к врачу за больничным

в данном случае, когда идет ухудшение хронического состояния, т.е. изменился характер боли, ее продолжительность, интенсивность

quote:
Originally posted by vaganto:

2) Сразу скажу за 17 лет попыток многих разных врачей 100%-го успеха в лчении хроней не добился никто из них.

найдите ХОРОШЕГО мануального терапевта

история редактирования

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:16 AlexLiss-a

quote:
к остеопатам вам путь

Это он вас на йух послал.

quote:
дык хронь она потому и хронь - что навсегда

Хронь, это запущенные острые заболевания. Целый ряд болезней перестают рецидивировать при создании определенных условий (в частности у меня, были (и редко редко бывают) головные боли до тошноты)

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:17 AlexLiss-a

quote:
найдите ХОРОШЕГО мануального терапевта

и это посыл. Если бы были названы конкретные фамилии и даны рекомендации, вот тогда да, а так снова на йух.

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:19 AlexLiss-a

quote:
жалобы есть, клиника есть, не вижу в причине отказа в выдачи ЛВН

А как же существующие требования экспертов, что все заболевания должны подтверждаться лабораторноинструментальными методами исследования???

"Жалобы, не являются причиной для выдачи ЛН" (по мнению "экспертов")

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 00:29 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

и это посыл. Если бы были названы конкретные фамилии и даны рекомендации, вот тогда да, а так снова на йух.

да без проблем, только в Ижевске я таких не знаю, надеюсь, что они имеются, но я не смогла найти, но могу посоветовать врачей в Москве, Питере, Киеве...

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А как же существующие требования экспертов, что все заболевания должны подтверждаться лабораторноинструментальными методами исследования???

А вы все не угомонитесь?! выше я писала, что лабораторно-инструментальное подтверждение делается вдогонку, нет бывают уникумы, которые сначала анализы сдадут, а потом на прием придут, но таких не много...

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"Жалобы, не являются причиной для выдачи ЛН"

кроме жалоб есть еще и объективный осмотр с оценкой общего состояния...

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:34 AlexLiss-a

quote:
кроме жалоб есть еще и объективный осмотр с оценкой общего состояния...

как оценивать будете???? Ну болит у него голова пипец как - тошнота без рвоты и все совсем херово - думать больно. НЕ шатает, все неврологические симптомы отрицательные. НА основании чего выдавать будете???

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:35 AlexLiss-a

Прежде чем отвечать на сложное, ответьте на "упрощенный" вопрос про ОРЗ: " При каких симптомах можно поставить диагноз ОРЗ?".

Uroman

Рейтинг: 965/-465

-- написано 24-7-2013 00:37 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Это он вас на йух послал.

"да-да и земляным червяком"

ну детский сад, чесслово...

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Целый ряд болезней перестают рецидивировать

т.е. хронь в стадии ремиссии продолжает существовать...

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Если бы были названы конкретные фамилии

да ты чО? с какого перепугу без чьего-либо согласия называть его фамилию?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

и даны рекомендации

на форуме рекомендации дают только деципевты... равно как и по телефону...

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

что все заболевания должны подтверждаться лабораторноинструментальными методами исследования???

кто мешает?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Хронь, это запущенные острые заболевания

да неужели? не перестаю удивляться. а к примеру первично-хронические формы остеомиелита? или хроническая форма болезни Гирсшпрунга?

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:42 AlexLiss-a

quote:
т.е. хронь в стадии ремиссии продолжает существовать...

Если вас загнать в определенную жизненную ситуацию вашего пациента, повторяющуюся каждый день, у вас тоже будет "хронь". Убираем, причины, получаем, то что принято называть "выздоровлением"

quote:
да неужели? не перестаю удивляться. а к примеру первично-хронические формы остеомиелита? или хроническая форма болезни Гирсшпрунга?

Вы в сложное-то не лезьте, ответьте для начала на простое...

история редактирования

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 00:42 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну болит у него голова пипец как - тошнота без рвоты и все совсем херово - думать больно. НЕ шатает, все неврологические симптомы отрицательные.

я вас уверяю, что если "ПИПЕЦ КАК БОЛИТ", то ВСЕ неврологические отрицательными не будут...

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
НА основании чего выдавать будете???

на основании подробного сбора жалоб, анамнеза и объективного осмотра, а возможно, если имеются, и дополнительных методов исследования

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:43 AlexLiss-a

quote:
я вас уверяю, что если "ПИПЕЦ КАК БОЛИТ", то ВСЕ неврологические отрицательными не будут...

я в детстве-юнешестве ходил по больницам с такой болью, так что не нужно меня уверять.

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 00:44 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

я в детстве-юнешестве ходил по больницам с такой болью, так что не нужно меня уверять.

значит вам просто не повезло с врачами... которые не знают основ!

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:45 AlexLiss-a

quote:
на основании подробного сбора жалоб, анамнеза и объективного осмотра, а возможно, если имеются, и дополнительных методов исследования

еще раз призываю вернутся к "простому" вопросу.
Повторю пожалуй еще раз:
604 x 382

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:47 AlexLiss-a

quote:
значит вам просто не повезло с врачами... которые не знают основ!

Судя пол тому какой угол вы выдали в своем с-ме Ласега, у ваших врачей лучше вовсе не лечится...

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 00:49 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
у ваших врачей лучше вовсе не лечится...

это у каких? конкретнее пожалуйста!

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 00:52 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by подолог:
это у каких? конкретнее пожалуйста!

Я откуда знаю, вы не одной фамилии в слух не назвали, всех только на йух посылаете.

Одно могу сказать точно, что с вашим с-м Ласега, все пипец как плохо

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 00:58 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я откуда знаю, вы не одной фамилии в слух не назвали

а что надо их на форуме озвучивать, что б ~~страна~~ форум знал своих "героев"? Если вы имеете в виду полУклических врачей, которые меня, якобы наблюдают, то максимум, что мне от них бывает нужно это иногда больничный лист и рецепт на трамадол, когда совсем пипец...
Все остальное, я могу решить с помощью денег и/или знакомых врачей

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
всех только на йух посылаете.

я таких слов-то не знаю, не то, что посылать

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Одно могу сказать точно, что с вашим с-м Ласега, все пипец как плохо

ладно, завтра позвоню в крематорий, узнаю стоимость их услуг, уговорили...

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 01:01 AlexLiss-a

quote:
Все остальное, я могу решить с помощью денег и/или знакомых врачей

А выше указанной мелочи не можете??? Какой же вы врач? Да еще со знанием основ...

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 01:03 AlexLiss-a

quote:
ладно, завтра позвоню в крематорий, узнаю стоимость их услуг, уговорили...

vaganto, хотите я попрошу у подолога, чтоб она вам цену в ПМ скинула и дала рекомендации?

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 01:06 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А выше указанной мелочи не можете???

какой? выписать себе учетный препарат? или выдать себе б/л?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Какой же вы врач?

уж какой есть... хуже уже не буду

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 01:07 подолог

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

vaganto, хотите я попрошу у подолога, чтоб она вам цену в ПМ скинула и дала рекомендации?

и после этого, вас пытаются здесь защитить? мда...

Uroman

Рейтинг: 965/-465

-- написано 24-7-2013 01:13 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Повторю пожалуй еще раз:

едриттвоюкозубаянналево. на третий круг пошел.

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

я в детстве-юнешестве ходил по больницам с такой болью,

воооот! анамнез наше всЁ!

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Имеющиеся на форуме врачи (и не только), возмутились, и пытались безуспешно доказать, что такой документ есть.

никто даже не пытался ДОКАЗЫВАТЬ. ибо это бессмысленно, что-либо доказать деципевту. а для тех кто "зайдет" в эту тему будет повод к размышлению. ситуация анекдотическая, если заменить в дециковских топиках "документ" на "антарктиду".

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Был задан вопрос: "При каких симптомах можно выдавать больничный с ОРЗ, а при каких нет?". Не один из присутствующих ответа на данный вопрос дать не смог, пытаясь крыть тем, что "это все должны знать и я просто не образован".

ответ был дан и не раз. как и то, что больничный выдается по заболеванию, а не по симптомам. желающие могут перечитать тему.

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Последовал упрощенный вопрос:"При каких симптомах можно ставить диагноз ОРЗ?"Ответа не последовало и судя по всему не последует, так как есть, единственно верное, название данной темы.

с какой целью был задан вопрос, не понятно... если децик ответа не знает, то ему рекомендовали почитать учебники, а если знает... то какого хера спрашивает?
"нас часто спрашивают... а не надо нас так часто спрашивать" (с)

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 24-7-2013 08:00 Коломацкий2

Тема по моим подсчетам ,пошла уже на четвертый круг. Uroman и подолог дали такие подробные и исчерпывающие ответы на все его вопросы, что даже я всё понял.

Но дитятко продолжает капризничать и сучить ножками, лежа на полу..

Для женщин, за него переживающих.
У AlexLiss-a всё хорошо, это его обычный сценарий. Он потом обидится, пошлет всех и затаится на некоторое время. Мы все поскучаем без него. Но потом "птица-феникс" возродится с новой поршне-грушевой темой, и снова начнется веселуха!

dr.NIg

Рейтинг: 90/-49

-- написано 24-7-2013 08:47 dr.NIg

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Он потом обидится, пошлет всех и затаится на некоторое время.

чота напомнило депрессивную фазу одной болячки..

Uroman

Рейтинг: 965/-465

-- написано 24-7-2013 08:49 Uroman

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

и затаится на некоторое время.

на период ремиссии.

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 09:35 подолог

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Но дитятко продолжает капризничать и сучить ножками, лежа на полу..

а по-моему, он просто наше терпение испытывает, и наслаждается вниманием к своей персоне...

история редактирования

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 24-7-2013 09:49 Коломацкий2

quote:
Originally posted by подолог:
наслаждается вниманием к его персоне...

Естественно!

Поэтому и сучит ножками..
Вы разве таких детей в мгазинах игрушек не видели!?

ПС. Но ведь всё по честному. Ему - внимание, нам - поржать. Все довольны. И даже с ума пока никто не сошел..

история редактирования

Cfif 59

Рейтинг: 195/-39

-- написано 24-7-2013 09:54 Cfif 59

Вот станет главврачом, скучать будете

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 10:12 подолог

quote:
Originally posted by Cfif 59:
Вот станет главврачом

это угроза!?

quote:
Originally posted by Cfif 59:
скучать будете

это еще почему? думаете у него не будет времени писать на форуме? Чет сомневаюсь, он проведет себе в кабинет безлимитный и-нет (если такого не имеется), и будет писать намного больше

vaganto

Рейтинг: 117/-50

-- написано 24-7-2013 10:18 vaganto

Спасибо всем за ответы! С мануалистом у меня проблем нет: у меня родственница - мануалист, училась у местного маститого мануалиста, сейчас правда она далеко от Ижевска живёт, ну ничё как-нибудь её помучаю.

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 10:37 подолог

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы разве таких детей в мгазинах игрушек не видели!?

нет! я ж туда не хожу, это у Вас дети/внуки, а себе я игрушки в других магазинах покупаю

Cfif 59

Рейтинг: 195/-39

-- написано 24-7-2013 12:27 Cfif 59

quote:

он проведет себе в кабинет безлимитный и-нет (если такого не имеется), и будет писать намного больше

не. за него будет писать секретарша. А лично пообщаться- только в приемные часы, по предварительной записи

РС. а по теме.Больничный мне надо)

Блонди

Рейтинг: 2218/-698

-- написано 24-7-2013 12:31 Блонди

quote:
Он потом обидится, пошлет всех и затаится на некоторое время.

новую профессию освоит... что там на очереди?

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 24-7-2013 13:26 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Тема по моим подсчетам ,пошла уже на четвертый круг. Uroman и подолог дали такие подробные и исчерпывающие ответы на все его вопросы, что даже я всё понял.

И что вы поняли? Может вы расскажете, когда можно выставить диагноз ОРЗ, а когда нет??

Не один "знающий" представитель ответа не дал.

Dr Livsi m

Рейтинг: 14/-6

-- написано 24-7-2013 13:53 Dr Livsi m

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
И что вы поняли? Может вы расскажете, когда можно выставить диагноз ОРЗ, а когда нет??
Не один "знающий" представитель ответа не дал.

я отвечу, чтобы закрыть тему. Как минимум должны быть катаральные явления верхних дыхательных путей.

подолог

Рейтинг: 70/-29

-- написано 24-7-2013 14:03 подолог

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я отвечу, чтобы закрыть тему.

чет сомневаюсь, что она закроется, щас Вам вопросов будет на 3 страницы минимум...

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 24-7-2013 14:42 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
когда можно выставить диагноз ОРЗ, а когда нет??

А что тут непонятного-то!?

Если врач считает, что у больного ОРЗ, значит "можно выставить диагноз ОРЗ"
Если врач считает, что у больного нет ОРЗ, значит нельзя "выставить диагноз ОРЗ"

Учитесь! Всё просто!

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 24-7-2013 14:47 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Cfif 59:
Вот станет главврачом, скучать будете

А уж как персоналу больнички весело станет..

Но, в ближайшее время не станет. Музлов напрочь лишен чувства юмора.
А жаль. Поржали бы..

всего страниц: 10 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Больничный лист
Ангина перед отпуском или закон подлости существует
ЦентрВыдачи.ТЦнаКРАСНОЙ, оф.17 пн, вт с 15.00 до 19.00 работаем в обычном режиме	Совместная покупка
больничный лист
Критерии оценок в начальной школе.	Школы, лицеи
критерии узи
Требуется больничный лист на 1-2 дня.

Главная / Медицина / Не существует документа определяющего критерии выдачи листа нетрудоспособности

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ