izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Безоперативное лечение аппендицита
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Безоперативное лечение аппендицита
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Безоперативное лечение аппендицита   версия для печати
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-7-2013 23:53 AlexLiss-a Редактировать сообщение AlexLiss-a    первое сообщение в теме:

Собственно за время работы был многократный опыт того, когда люди со всеми признаками аппендицита отказывались от госпитализации по различным причинам. На основании того, что причина аппендицита, прежде всего, инфекция мной назначались антибиотики. Примерно в течение недели - 2-х все симптомы сходили на нет. Недавно подобный случай повторился.

Подумал - новинка, создам тему - пофлудю

Залез яндекс - а на те вам:

http://medscape.ru/topic/12879...86%D0%B8%D0%B8/

http://endosur.mi.ru/index.php...4/2161-appendix
(читать с "Консервативная терапия")

Докторскую защитить наверное не получится ...


Тем не менее, а почему нет? огромные инфекционные воспаления тканей на много больших чем аппендикс лечатся АБ (пневмонии например), а собственно аппендицит нет...

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 15-7-2013 18:38 Dr. ADem

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

пусть цука лучше от перитонита подохнет, а я постою рядом, посмотрю, все равно уже много лет себя практически не обслуживает и только по чем зря вызывает, время тратит мое....



пьяный что ли пишешь?
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 19:54 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

я отнесся к этому вопросу, как к дурацкому, с естественным ответом:"у нового пациента"

а второй вопрос, точнее первый? КАКИЕ АНТИБИОТИКИ НАЗНАЧАЛИ?

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 15-7-2013 20:19 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

а второй вопрос, точнее первый? КАКИЕ АНТИБИОТИКИ НАЗНАЧАЛИ?



Что за вопрос!? ДЕШЕВЫЕ конечно!
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 20:27 AlexLiss-a

quote:
КАКИЕ АНТИБИОТИКИ НАЗНАЧАЛИ?

Общий смысл, с конкретными назначениями описан в ссылке первого поста. Я выбирал препараты той же группы, еще не зная того, что уже кто-то так пробовал.
quote:
http://endosur.mi.ru/index.php/2012-01-08-16-04-24/2161-appendix]http://endosur.mi.ru/index.php...4/2161-appendix
(читать с "Консервативная терапия")


история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 20:28 AlexLiss-a

quote:
Что за вопрос!? ДЕШЕВЫЕ конечно!

Антибиотики не делятся на дешевые и дорогие.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 15-7-2013 20:33 Блонди

А на какие они делятся, если спектр действия одинаковый?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 20:35 AlexLiss-a

http://www.tiensmed.ru/news/antibiotics-groups-ti.html

Первое на что наткнулся по ссылке яндекса, но здесь не полная информация и спектр действия у них как раз таки разный, а так же механизм действия.

история редактирования

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 15-7-2013 20:38 Блонди

А своими словами?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 20:40 AlexLiss-a

quote:
А своими словами?

Разные вещества природного и полусинтетического происхождения убивают разные микробы. По происхождению веществ они делятся на группы.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 20:42 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

да не лечит так никто. Только базара больше. А если и лечит, то пусть неповинных граждан пожалеет и ставит опыты на мышах.

Я конечно там не был, но по ссылке написано "Центр эндохирургии г. Казань"

Обычно это моя прерогатива сомневается, всем остальным достаточно красочной картинки с буквами...Что изменилось???

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 20:48 AlexLiss-a

Последний пост этой же ссылки:

http://endosur.mi.ru/index.php...4/2161-appendix

"Комментарий Юрия Викторовича Шапиро.

(Стаж 57 лет, оперирующий неотложный хирург, г.Москва)

Всё новое - это хорошо забытое старое. В течение трёх лет моей работы в Нексиканской районной больнице Магаданской области тактика при остром аппендиците была следующей. Если от момента заболевания прошло более 48 часов и не было явлений перитонита, больной лечился консервативно: холод, покой, антибиотики первого поколения - иных в то время не было. Пренебрежение этой тактикой было чревато - при операции разрушался грануляционный вал, образовавшийся вокруг воспалённого отростка и воспалительный процесс генерализовывался. Я однажды пренебрёг этим правилом и чуть было не потерял больного, за что был нещадно наказан своим учителем - тактика эта была в тридцатые годы общепринятой, сейчас заикнуться о консервативной тактике при остром аппендиците просто опасно - первый вопрос, который задают хирургу - сколько времени прошло от момента заболевания до момента поступления в больницу и от момента поступления до операции? Никакие объяснения во внимание приняты не будут!"

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 20:52 AlexLiss-a

Ну и добью танцем :

"Всего обследовано 80 пациентов с абдоминальной болью продолжительностью менее 72 часов. Из них 40 больных лечили в/в введением антибиотиков в течении двух дней с последующим пероральным их продолжением на протяжении 7 дней. Остальные 40 больных, группа контроля, перенесли аппендэктомию.

Результаты. Больные после консервативной терапии выписаны через 3 дня, исключая двух, которым выполнена операция через 12 и 24 часа после поступления, соответственно, из-за признаков перитонита на фоне перфоративного аппендицита. Диагностическая точность в прооперированной группе составила 90%. Двое больных имели перфоративный аппендицит на операции. Заключение. Наше мнение состоит в том, что консервативное лечение ОА антибиотиками весьма эффективно, в основном, они могут обойтись без операции. Больные, лечённые исключительно антибиотиками, меньше страдают от боли, требуют меньше обезболивающих, но имеют высокую частоту рецидивов - 10%."

история редактирования

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 20:54 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Что изменилось???

да ничего не изменилось... у вас с Казанью есть одна большая разница... пациенты были госпитализированы, находились в хирургическом отделении, их состояние круглосуточно мониторировали, и в случае, подозрения на осложнения, тактика, я уверенна, сразу бы изменилась... а ваши подопечные, находятся только под наблюдением высших сил...

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 21:03 AlexLiss-a

quote:
а ваши подопечные, находятся только под наблюдением высших сил...

МНого вы видели постинсультных больных практически не обслуживающих себя??? Я много. А скольких из них вы видели в хирургических отделениях???

Высокая температура ,болезненность при пальпации, напряженность мышц правого фланка живота - не одна скорая не заберет лежачего пациента с такими симптомами в хирургию. Ряду из них еще только 60 стукнуло...

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 21:07 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

МНого вы видели постинсультных больных практически не обслуживающих себя??? Я много.

факты где?

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 21:14 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
не одна скорая не заберет лежачего пациента с такими симптомами в хирургию. Ряду из них еще только 60 стукнуло...

а что лежачий больной это противопоказание к госпитализации?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 21:27 AlexLiss-a

quote:
а что лежачий больной это противопоказание к госпитализации?

Объясните это сначала скорой которая приезжает с одной девачкой-врачом и "мягкими" носилками, а потом приемному покою, с тем же одним врачом и парой медсестер...
Про родственников больного можете даже не заикаться.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 21:30 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

факты где?


Я боюсь ,что если я вам выведу фамилии из программы поликлиника с диагнозом I 640 и I 630, то это будет не только нарушение "врачебной тайны", но и целого ряда других законов.

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 21:32 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Я боюсь ,что если я вам выведу фамилии из программы поликлиника с диагнозом I 640 и I 630, то это будет не только нарушение "врачебной тайны", но и целого ряда других законов.


т.е. доказательств нет, и это бла-бла-бла...

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 21:34 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Объясните это сначала скорой которая приезжает с одной девачкой-врачом и "мягкими" носилками, а потом приемному покою, с тем же одним врачом и парой медсестрой...


и чО?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 21:37 AlexLiss-a

quote:
и чО?

quote:
т.е. доказательств нет, и это бла-бла-бла...

То есть вам лучше комментировать, под прежним своим ником, так хотя бы будет понятно ху из ху.

Впрочем можно и под этим...

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 21:41 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
вам лучше комментировать, под прежним своим ником, так хотя бы будет понятно ху из ху..

по-моему, и так все знают

RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 15-7-2013 22:03 RoYAl

Все не все а я знаю.)))
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 22:12 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by RoYAl:
Все не все а я знаю.)))

Ладно RoYAl, отдаю вам тему для общения с доктором. Осилил всю предложенную мной в первом посте 2-ю ссылку, тему можно закрывать ( но я не буду)

история редактирования

RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 15-7-2013 22:28 RoYAl

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

отдаю вам тему для общения с доктором.



Так я к ней приставать начну и мы уйдём далеко от медицины.)))
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 15-7-2013 22:49 Блонди

Доктор Зайцева вам не Лисичкин. От медицины далеко не уйдете

история редактирования

RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 15-7-2013 23:03 RoYAl

Ну можно и поиграться. Типа я пациент,она доктор.. Тоже прикольно.)))
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 23:05 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by RoYAl:
Ну можно и поиграться. Типа я пациент,она доктор.. Тоже прикольно.)))

"В больничку" значится поиграть решили - отличная медицинская тема, не дайте потеряться этой теме - держите на верхних строках

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 23:07 AlexLiss-a

Я бы вообще открыл отдельную тему и так и назвал - "Поиграем в больничку"
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 15-7-2013 23:11 Блонди

quote:
Тоже прикольно.)))

Ничего прикольного. Она ж вылечит
RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 15-7-2013 23:11 RoYAl

Нас в секс перенесут с такой игрой. Маскируемся под настоящих больных а доктор Зайцева нас полечит.))
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 23:14 AlexLiss-a

quote:
Нас в секс перенесут с такой игрой

Усе нормально будет - не сцать. Уже ряд тем уходили от сюда в секс и возвращались, так как были признаны медицинскими
RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 15-7-2013 23:32 RoYAl

Главная героиня спать ушла видимо. А я без неё не могу.))
Спокойной ночи, медицина! Пойду тоже уторкаюсь.)))
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 15-7-2013 23:40 AlexLiss-a

quote:
Главная героиня

Э, как вас заинтересовала, я смотрю, медицинская ветка!

Тема только свернула, а "героиня" уже "главная".

история редактирования

RoYAl
Рейтинг: 2067/-3043
-- написано 15-7-2013 23:48 RoYAl

Не завидуй АлексЛисс! Для меня каждая интересная незнакомка всегда главная героиня очередного романа моей жизни.)))
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 16-7-2013 09:45 Dr Livsi m

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну и добью танцем :

"Всего обследовано 80 пациентов с абдоминальной болью продолжительностью менее 72 часов. Из них 40 больных лечили в/в введением антибиотиков в течении двух дней с последующим пероральным их продолжением на протяжении 7 дней. Остальные 40 больных, группа контроля, перенесли аппендэктомию.

Результаты. Больные после консервативной терапии выписаны через 3 дня, исключая двух, которым выполнена операция через 12 и 24 часа после поступления, соответственно, из-за признаков перитонита на фоне перфоративного аппендицита. Диагностическая точность в прооперированной группе составила 90%. Двое больных имели перфоративный аппендицит на операции. Заключение. Наше мнение состоит в том, что консервативное лечение ОА антибиотиками весьма эффективно, в основном, они могут обойтись без операции. Больные, лечённые исключительно антибиотиками, меньше страдают от боли, требуют меньше обезболивающих, но имеют высокую частоту рецидивов - 10%."


спасибо тем докторам за проведенное исследование.
в современной медицине большую роль играют юридические аспекты. и тебя никто не будет трогать пока не поступят жалобы или не умрет пациент. и даже если из 100 случаев 99 окажутся успешными, а 1 умрет, то когда начнут проверять историю болезни, хирургу вставят люлей или посадят.
именно в последнее время в хир специальностях появилась активная тактика. например, взять акушерство. раньше пользовались кучей приемов для родоразрешения. сейчас же при малейшей опасности прибегают к кесареву сечению. применяя активную хир тактику врач прежде всего защищает себя. чтобы в истории было отображено, что врач действительно сделал всё.
есть коршуны, типа всем известно псевдоюриста ули, которые ждут не дождутся того единственного трупа, чтобы заклевать врача.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 16-7-2013 11:29 AlexLiss-a

quote:
Не завидуй АлексЛисс!

RoYAl, вы явно поздновато зашли в эту ветку...
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 16-7-2013 11:32 AlexLiss-a

quote:
в современной медицине большую роль играют юридические аспекты

В современной медицине, практически нет юридически закрепленных порядков. Начиная об отсутствия четких показаний для выдачи больничного листа (самый денежный документ), заканчивая...нет конца у этого, есть врачи незнающие об отсутствии юридических документов.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 16-7-2013 14:14 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

В современной медицине, практически нет юридически закрепленных порядков.



как в воду пёрнул...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Начиная об отсутствия четких показаний для выдачи больничного листа



так засунь свой диплом в левомиколем себе...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

есть врачи незнающие



а вот самокритика приветсвуется
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 16-7-2013 18:08 AlexLiss-a

quote:
так засунь свой диплом в левомиколем себе...

3 зама по КЭК разных больниц мне не предоставили данный документ и сами были крайне удивлены данному событию. Блесните, или сами себе засуньте, пока этого не сделал кто-нить еще в нашем беспорядке.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Безоперативное лечение аппендицита форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ