Остеопатия. страница 2

Главная / Медицина / Остеопатия.
тема закрыта

Остеопатия.

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 3 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Остеопатия.

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 12-7-2013 17:13 KDG18

KDG18 первое сообщение в теме:

Тема создана для популяризации метода среди медицинских работников и пациентов.
Остеопатия - лечебно-профилактическая методика ручного воздействия на организм человека, отличающаяся высокой эффективностью, малой травматичностью, практически полным отсутствием побочных эффектов и значительно большим списком показаний (в отличии от классической мануальной терапии и лечебного массажа).
Основные разделы остеопатии:
-структуральная остеопатия,
-висцеральная остеопатия,
-кранио-сакральная остеопатия.
Задавайте вопросы, по возможности буду на них отвечать!
Буду очень рад, если к нашему общению подключаться специалисты в этой области или начинающие изучать остеопатию.

Показать текст сообщения полностью

Uroman

Рейтинг: 965/-465

-- написано 19-7-2013 22:46 Uroman

с такой позицией в общении вам вряд ли удастся что-либо и кому-либо популяризировать...

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 20-7-2013 17:48 KDG18

TO uroman.
Фасция, которую вы из меня тянете, называетя предпочечная и започечная, которые снизу переходят предмочеточниковую и замочеточниковую (что было названо мною образно "дыркой"

это в том числе обуславливает возможность к птозированию почки. Но в примере, который я привел, ведущим нарушением было структуральная дисфункция, а именно образование триггеров в мышцах, которые участвуют в поддержании почек в забрюшинном пространстве.
Именно это нарушение с моей точки зрения я устранил бы в первую очередь.
Я не писал, что движение почки увеличится. Оно действительно ограничится и мобильность, и мотильность.
Мотильность - движение органа связанное с движением органа в эмбриогенезе.
эмбрионов остеопаты пока не корректируют

Такова остеопатическая терминология. В отечественной мед. литературе я аналогов не припоминаю.
эти движения вы можете почувствовать только при пальпации, также как преднапряжение при суставных блоках в классической мануальной терапии.
объективных методов исследования для определения мотильности и преднапряжения нет.
В моем примере, устранив триггеры в мышцах, я бы исследовал подвижность почки. И если бы мне ПОКАЗАЛОСЬ, что она нарушена, откорректировал бы.
Да, это все субъективно.
по гипертензии. снижение артериального кровотока приведет к уменьшению секреции и увеличению реабсорбции НА и воды. Как долго этот механизм просуществует, можно долго теоретизировать. Есть и другие механизмы регуляции АД.
Ушибов почки в острой стадии я и не должен видеть в своей практике. Это задача других врачей.
Холод, голод, покой - устаревшая стратегия в лечении в травматологии. Это называется оставь все, как есть, организм сам разберется. не всегда работает.
Хотя в остеопатической науке есть понятие о стремлении организма к выздоровлению. Иногда надо "подтолкнуть" его к этому.
По-поводу общения. Не надо мои рассуждения называть необоснованными, а пациентов лохами. Это отбивает желание с вами дискутировать.

Dr Livsi m

Рейтинг: 14/-6

-- написано 20-7-2013 18:17 Dr Livsi m

Пожалуй вы правы. Как то агрессивно мы с Вами. Расскажите, чем отличается эти методики от массажа?

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 20-7-2013 18:33 KDG18

quote:
рассуждения на уровне лохов, которых и стрижете.

В том, что лохи, как вы называете пациентов, обращаются к врачам нетрадиционной медицины виноваты только сами врачи от аллопатической медицины. О функциональных нарушениях вы практически ничего не знаете. Как следствие, не можете помочь, даже за деньги.
то uroman. если вас не затруднит, перечислите рекомендации, которые вы дадите гипотетическому пациенту с диагнозом: Ушиб почки легкой степени. Повреждения паранефральной клетчатки и фиброзной капсулы почки с мелкими разрывами паренхимы . S37.0 да, может быть, я "ваш" диагноз не четко сформулировал.

Dr Livsi m

Рейтинг: 14/-6

-- написано 20-7-2013 20:08 Dr Livsi m

А может причина в том, что врачи говорят правду, а кто то внушает ложную надежду?

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 20-7-2013 20:43 KDG18

quote:
А может причина в том, что врачи говорят правду, а кто то внушает ложную надежду?

К сожалению, это очень часто происходит. Важно различать почему это происходит. Но я говорил про функциональную патологию, те полностью обратимую.

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 20-7-2013 22:22 KDG18

quote:
чем отличается эти методики от массажа?

Вы, наверное, про классический лечебный массаж.
Если исполнитель массажа использует холистический подход к лечению, то по моему мнению ничем. Другое дело, что массажем можно сделать далеко не все. Дойти до той же подвздошно-поясничной мышцы сложно.
В основе остеопатии лежит восстановление нормальной биомеханики, устранение ключевых дисфункций в первую очередь (рестрикций, блоков и тп названия одного и того же). При лечении используются различные взаимосвязи - рефлекторные, механические, гормональные.
Техники самые разные - это и классический массаж, и точечный массаж, и чисто остеопатические техники, такие как:
-миофасциальный релиз
-мышечно-энергетические техники
-артикуляционные техники
-трастовые
-стрейн-констрейн
-краниальные и др

Uroman

Рейтинг: 965/-465

-- написано 22-7-2013 10:00 Uroman

quote:
Originally posted by KDG18:

Фасция, которую вы из меня тянете,

чО за страшилки на?

quote:
Originally posted by KDG18:

Но в примере, который я привел,

quote:
Originally posted by KDG18:

Ушибов почки в острой стадии я и не должен видеть в своей практике.

а тогда в какие сроки в приведенном вами примере вы будете проводить коррекцию?

quote:
Originally posted by KDG18:

Холод, голод, покой - устаревшая стратегия в лечении в травматологии.

под назаванием - иммобилизация

quote:
Originally posted by KDG18:

с мелкими разрывами паренхимы

нет такой классификации повреждений

а рекомендации гипотетически не даем, все решается индивидуально на основании многих фактров, в том числе и функциональных нарушений.

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 22-7-2013 20:17 KDG18

quote:
а тогда в какие сроки в приведенном вами примере вы будете проводить коррекцию?

Чем раньше функциональные нарушения уберешь, тем лучше

quote:
под назаванием - иммобилизация

Иммобилизация триггеры в мышцах и фасциях не устраняет.

Uroman

Рейтинг: 965/-465

-- написано 23-7-2013 10:31 Uroman

quote:
Originally posted by KDG18:

Чем раньше функциональные нарушения уберешь, тем лучше

бла-бла-бла.
а конкретно? "острые" вы не должны видеть в своей практике. так в какой срок нужно начинать ваши методы?

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 23-7-2013 19:25 KDG18

quote:
бла-бла-бла.

Ничего подобного. В моем примере, хоть сразу после падения.
Техники в остеопатии разные, некоторые можно использовать при выраженном болевом синдроме.
Опишите вашего негипотетического больного. А то так и будем теоретизировать

Будет больше времени, дам характеристику остеопатическим техникам.

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 15-8-2013 18:38 psychosculptor

Уважаемый коллега! Очень жаль, что именно Вы взялись за такое неблагодарное дело как популяризация остеопатической концепции. Прочитав Ваши посты, приходится признать, что вы только вредите остеопатии, ибо не отвечаете на прямые вопросы или пишете откровенную чушь, вроде этого:
"Если исполнитель массажа использует холистический подход к лечению, то по моему мнению ничем. Другое дело, что массажем можно сделать далеко не все. Дойти до той же подвздошно-поясничной мышцы сложно."
В этом сообщении очень четко видно, что самую суть остеопатической концепции Вы не уловили, не читали самого Стилла и других мастеров.
Вот ответьте мне зачем вообще изучать остеопатический метод, если массаж ничем не отличается??? Ну ладно доктор Зайцева пишет откровенную чушь, про мануальную терапию. Но Вы то вроде в профессии, не?
Нет ничего хуже пытаться наводить тень на плетень, даже если Вы увлечены. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Пропагандой заниматься среди врачей - дело тухлое. А лозунги это пропаганда.

история редактирования

Dr Livsi m

Рейтинг: 14/-6

-- написано 15-8-2013 18:59 Dr Livsi m

quote:
Пропагандой заниматься среди врачей - дело тухлое.

гадать по руке цыганке- дело тухлое.
давать кредит банкиру- дело тухлое.

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 15-8-2013 19:06 psychosculptor

Показывать слепому картинки - дело тухлое.

аноним

-- написано 16-8-2013 08:10 аноним

quote:
Originally posted by psychosculptor:

Пропагандой заниматься среди врачей - дело тухлое.

Ну да, ну да! "Вешать лапшу" неподготовленной публике гораздо проще

Dr Livsi m

Рейтинг: 14/-6

-- написано 16-8-2013 08:28 Dr Livsi m

quote:
psychosculptor

объсните суть. правда, очень интересно. предыдущий пропогаднитс так и не смог объяснить разницу с массажен

KDG18

Рейтинг: 0/0

-- написано 16-8-2013 18:31 KDG18

To psychosculptor

Действительно, просветите и меня. Выложите пжлст остеопатическую концепцию коротко и ясно.
Я же правильно понял, вы остеопатические техники на практике используете.

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 18-8-2013 21:11 Nekrasov

to KGD18: сколиоз лечите?если да, то как?

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 18-8-2013 23:09 Nekrasov

Ургент - я просто спросил

Тот же Блэк - рекомендует остеопатов , хотя что его слушать.. его советы - честно говоря ахтунговые - никакой ответственности он на себя за них не берёт и вообще - зачем он пишет в свой блох тогда - непонятно

Почему вы считаете что тракции - это "поломать" ???

Urgent

Рейтинг: 13/-4

-- написано 18-8-2013 23:18 Urgent

Тракция - это тянуть. Мануальный терапет -это похрустеть, то-бишь поломать.

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 18-8-2013 23:28 Nekrasov

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 19-8-2013 14:01 psychosculptor

quote:
Originally posted by аноним:
Ну да, ну да! "Вешать лапшу" неподготовленной публике гораздо проще

Вы когда нибудь задумывались как "вешают лапшу" "неподготовленной публике" обычные терапевты, кардиологи, неврологи и другие аллопатически ориентированные врачи? Почему данный факт не вызывает у Вас сожаления? Ведь вред наносимый медикаментозным лечением, зачастую перевешивает пользу, чуть менее чем полностью... Кто не сталкивался с бесконтрольным, бездумным назначением антибиотиков, гипотензивных и т.д. Почему для врача симптом это только зло, а не нечто большее? Почему врач прячется от пациента за спасительной таблеткой? Эти вопросы поднимают вообще целый ворох неудобных тем. Я сталкивался с такой лапшой коллег аллопатов, что малахов просто отдыхает.

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 19-8-2013 14:08 psychosculptor

quote:
Originally posted by KDG18:
To psychosculptor
Действительно, просветите и меня. Выложите пжлст остеопатическую концепцию коротко и ясно.
Я же правильно понял, вы остеопатические техники на практике используете.

Не думаю, что в рамках форума следует "выкладывать" концепцию, для этого существует литература.

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 19-8-2013 15:22 psychosculptor

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

объсните суть. правда, очень интересно. предыдущий пропогаднитс так и не смог объяснить разницу с массажен

Я не являюсь пропагандистом ни последующим, ни предыдущим. Ибо, цитирую: "Пропага́нда (лат. propaganda дословно - <подлежащая распространению (вера)>, от лат. propago - <распространяю> ) - систематическое распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение."

Если уточнить, то я против как профанации так и сакрализации остеопатического метода.

Чтобы ответить на Ваш вопрос я хотел бы уточнить его.. Вас интересуют именно технические (манипуляционные) различия? Ведь существуют вопросы правовые, теоретические...

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 19-8-2013 16:41 psychosculptor

quote:
Originally posted by Urgent:
Тракция - это тянуть. Мануальный терапет -это похрустеть, то-бишь поломать.

Тракционные приемы используются в мануальной медицине.

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 19-8-2013 16:53 psychosculptor

quote:
Originally posted by Nekrasov:
to [b]KGD18: сколиоз лечите?если да, то как?[/B]

Сколиоз это, как правило, следствие, проявление целого ряда компенсаций. Что Вы понимаете под словом "лечите"?

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 20-8-2013 12:19 Nekrasov

что тут понимать - в результате вашего воздействия на организм пациента сколиоз исчезает или нет ?

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 21-8-2013 02:53 psychosculptor

quote:
Originally posted by Nekrasov:
что тут понимать - в результате вашего воздействия на организм пациента сколиоз исчезает или нет ?

И это вопрос врача???? "Исчезает сколиоз" - гениально...

Dr Livsi m

Рейтинг: 14/-6

-- написано 21-8-2013 06:01 Dr Livsi m

вообще то он не врач

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 21-8-2013 09:11 Nekrasov

др. Ливси прав - я не врач ваще

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 21-8-2013 13:07 psychosculptor

Я понял, извините.
Говорить об "исчезновении" сколиоза может только шарлатан. Лечить сколиоз - вопрос спорный, ибо стоит ли ломать компенсации? А вот адаптировать тело к сложившейся ситуации, это возможно. Много это или мало?
Вообще говорить о неком сколиозе у некого пациента - бессмысленно.

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 21-8-2013 13:14 psychosculptor

Другое дело сколиотические изменения осанки у детей и даже подростков, в этом случае можно добиться отличных результатов, при условии отсутствия анатомических (онтогенетического происхождения) аномалий. (в этом случае тоже можно добиться значительного улучшения качества жизни)

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 21-8-2013 16:30 Nekrasov

quote:
Originally posted by psychosculptor:

А вот адаптировать тело к сложившейся ситуации, это возможно. Много это или мало?

конечно же мало - куда же он драгоценный S-образный сам по себе у взрослого человекаденется ???

fast

Рейтинг: 1/0

-- написано 21-8-2013 21:16 fast

Что то я забоялся ходить в больничку. Вы докторишки здесь договориться не можете, чего же вы с пациентами творите? Единственный KDG18 попытался объяснить безконфликтно что же такое остеопатия. Остальное большинство - инквизиторы.

Nekrasov

Рейтинг: 353/-249

-- написано 21-8-2013 22:07 Nekrasov

это пройдёт когда что-нибудь реально заболит

fast

Рейтинг: 1/0

-- написано 21-8-2013 22:29 fast

Выбора к сожалению нет.

Urgent

Рейтинг: 13/-4

-- написано 21-8-2013 22:51 Urgent

Выбор эст, токо его надо найтить. Ведь кто-то как-то кому-то помогает. Ведь болезнь бывает можно вылечить, а бывает и нельзя. А как заранее знать?

fast

Рейтинг: 1/0

-- написано 22-8-2013 08:15 fast

Есть статистика, 95% заболеваний носят психосоматический характер. Исходя из этого можно предположить куда эмоция забросит, к какому доктору. Насколько это верно можете сказать вы, доктора.
Написал и думаю, блин, и меня на костер.

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 22-8-2013 10:13 psychosculptor

quote:
Originally posted by Nekrasov:

конечно же мало - куда же он драгоценный S-образный сам по себе у взрослого человекаденется ???

Если для Вас этого мало, то Вам следует обращаться не к докторам, а к этому, что с бородой. Вы, видимо невнимательно читали мой пост о компенсациях.
Немногие понимают в чем цель медицины вообще, даже некоторые доктора.

история редактирования

psychosculptor

Рейтинг: 0/0

-- написано 22-8-2013 10:17 psychosculptor

quote:
Originally posted by fast:
Есть статистика, 95% заболеваний носят психосоматический характер. Исходя из этого можно предположить куда эмоция забросит, к какому доктору. Насколько это верно можете сказать вы, доктора.
Написал и думаю, блин, и меня на костер.

Пожалуйста, любезный, соблаговолите пруф в студию, по поводу такой статистики...

всего страниц: 3 :

следующая тема | предыдущая тема

Главная / Медицина / Остеопатия.

форумы izhevsk.ru